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Interviewyoutube.com· 21 avril 2026 24 minComplaisantActualité / polémiqueÉconomie & entreprisesSécuritéInstitutions & électionsSolidarités & famille

🔴 Israel, Lebanon, fuels: Manuel Bompard, guest on France Info TV

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 84 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:02OuverteRéponse partielle

    Est-ce que vous partagez la formule d'Emmanuel Macron : une erreur des deux côtés ?

  • 0:45OuverteRéponse directe

    Qu'est-ce que la France peut faire aujourd'hui pour aboutir à une solution de paix ?

  • 1:30OuverteRéponse directe

    La voix de la France ne pèse plus dans les relations internationales ?

  • 2:05OuverteRéponse directe

    Que doit faire la France pour contribuer à la paix ?

  • 2:42OuverteRéponse directe

    Que doit faire la France si les pourparlers ne reprennent pas aujourd'hui ?

  • 3:19OuverteRéponse directe

    Que doit faire la France pour régler cette guerre ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:45Manuel BompardFait
    « le déclenchement de cette guerre est quand même à l'origine aujourd'hui notamment du blocage du D3 d'Ormous. »
  • 0:45Manuel BompardFait
    « c'est à ce sujet auquel faisait référence le président de la République provient d'une décision unilatérale de Donald Trump et des États-Unis de déclencher une guerre illégale au regard du droit international »
  • 4:42Manuel BompardFait
    « il y a eu pas malheureusement peut-être pas de la part du président de la République mais dans une situation de guerre, la vérité est souvent la première victime de la guerre »
  • 5:50Manuel BompardFait
    « les responsables de ces attaques, ils doivent être condamnés parce que quand on est dans une force d'interposition, on est là pour s'interposer, pas pour subir des attaques »
  • 6:30Manuel BompardFait
    « les personnes qui sont mortes sous les bombes, elles sont mortes sous les bombes de l'armée israélienne »
  • 7:10Manuel BompardFait
    « l'élément qui bloque pour la paix au Liban, c'est l'armée israélienne »
  • 7:48Manuel BompardFait
    « l'Espagne demande la suspension de l'accord commercial entre l'Union européenne et Israël au nom du respect du droit international à Gaza »
  • 8:25Manuel BompardFait
    « il y a une clause dans cet accord. Cette clause c'est une clause de respect des droits humains. C'est-à-dire que cet accord il est prévu à l'intérieur de cet accord qu'il est suspendu si l'une des parties ne respecte pas les droits humains »
  • 14:04Manuel BompardFait
    « on peut aussi produire des nouvelles recettes. Lesquelles ? Bah je sais pas par exemple dans cette situation de crise puisque manifestement c'est à cause de la guerre et de ces conséquences économiques qui manquent ces 4 milliards »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:02

Bonjour Manuel Bompard. Bonjour. Vous êtes député coordinateur national de la France insoumise. Merci d'être dans ce 8h30 de France info. Bonjour Pierric. Bonjour. En ce 53e jour de guerre au Moyen-Orient, acquis la faute Emmanuel Macron hier depuis Varsovi fustige une erreur des deux côtés. Erreur des iraniens d'avoir refermé le D3 et erreur des Américains de maintenir un blocus. Il est vraisemblable que suite à la décision américaine de maintenir un blocus ciblé sur Hormous, les autorités iraniennes ont changé leur position initiale. Je pense que c'est une erreur des deux côtés. Est-ce que vous partagez cette formule ? Une erreur des deux côtés. Bah d'abord ce qu'il faut dire c'est que le le déclenchement de cette guerre est quand même à l'origine aujourd'hui

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notamment du blocage du D3 d'Ormous. Puis c'est c'est à ce sujet auquel faisait référence le président de la République provient d'une décision unilatérale de Donald Trump et des États-Unis de déclencher une guerre illégale au regard du droit international et dont on subit aujourd'hui les conséquences. Maintenant, il y a des négociations qui sont engagées. Il y a une trêve qui doit expirer demain. Et moi, entre guillemets, pas là pour donner les bons et les mauvais points. Je forme le vœu que cette trêve, elle puisse aboutir sur un accord de paix la fin de cette guerre. Et alors si la fin de cette guerre, je pense qu'il y aura le déblocage du D3 d'Ormouse. Donc soit c'est la fin de la guerre d'ici demain, soit il faut prolonger la trêve jusqu'à ce qu'on puisse mettre sur

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la table un plan de négociation. Qu'est-ce que la France peut faire aujourd'hui pour aboutir à une solution de paix ? Pour contribuer en tout cas à aboutir à une solution de paix ? Bah écoutez, moi je regrette que depuis, mais c'est pas seulement sur ce conflit, depuis des années et des années, on a le sentiment que la voix de la France ne pèse plus vraiment grand-chose dans les relations internationales et notamment parce qu'on a abandonné euh les instances qui sont les instances du droit international de l'ONU en particulier. C'est nous qui les avons abandonné ou c'est les Américains ? On n'est pas les seuls à les avoir abandonnés. Vous avez raison. Mais en tout cas, je suis pas sûr qu'on les ait fait vivre à chaque fois qu'on devait les faire vivre. Et donc là, on a un peu

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l'impression, je suis obligé de le reconnaître, de commenter un peu comme spectateur euh ces négociations entre l'Iran et les États-Unis et je le regrette. Et donc, je pense que la France, elle devrait prendre des initiatives, par exemple, de demander à ce que l'Organisation des Nations- Unies prenne en charge ces négociations, ces discussions pour leur permettre d'aboutir. Je ne dis pas que ça sera facile. J'ai bien observé que Donald Trump n'en a strictement rien à faire des Nations-Unies. Mais alors, il faut constituer un front des pays qui sont attachés au respect du droit international. Ce que nous on avait appelé un front du refus avec qui ? Bah l'Espagne par exemple qui a pris des positions, je crois très fortes, très courageuses ces derniers mois sur ce

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sujet. Cer nombre de pays d'Amérique du Sud. Bah par exemple, il y avait le weekend dernier un un rassemblement à l'initiative du premier ministre espagnol Sanchez dans lequel vous aviez la présidente du Mexique par exemple, président d'un certain nombre de pays sud-américains. Je pense qu'il y a une majorité d'États dans le monde qui a intérêt au fait qu'on réhabilite les instances du droit international et donc je pense que la France devrait œuvrer à cette tâche. On ne sait pas exactement si les pourparler vont reprendre aujourd'hui ou pas au Pakistan. On pense à en croire le site spécialisé Axios que le vice-président américain est en partance. On ne sait pas si les Iraniens y seront. Que doit faire la France ? Que peut faire la France ? Bah essayer de convaincre tout le monde

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de se mettre autour de la table, de poser les questions qui sont nécessaires pour pouvoir régler cette guerre, c'est-à-dire la fin de l'intervention américaine. Évidemment, on sait qu'il y a un sujet de discorde autour de la question du nucléaire iranien. Je rappelle que la France jusque-là, sa ligne a toujours été d'essayer de régler ce problème par la négociation. Et d'ailleurs, il y avait un accord qui avait été passé avec Léan sur la question du nucléaire iranien dont tout le monde dit que la partie iranienne le respectait plutôt et c'est Donald Trump lors de son premier mandat qui a mis fin de manière unilatérale. Donc je pense qu'il faut revenir à la situation d'un accord sur cette question. Dans ce contexte, Emmanuel Bonpard, Emmanuel Macron, on reçoit ce soir le

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premier ministre libanais Nawa Salam. 3 jours après la mort d'un soldat français tué dans une embuscade au sud du Liban visant les casques bleus. Hier, Emmanuel Macron a assuré de Varsovie où il était en visite que cette attaque avait été orchestrée par le Esbola. C'est une certitude pour le chef de l'État. Est-ce que vous faites confiance au gouvernement libanais pour retrouver les coupables ? Bah d'abord aujourd'hui personne ne sait qui est à l'origine euh de cette attaque. D'abord je le voilà selon Emmanuel Macron. l'air assez aujourd'hui. Ben je je n'en doute pas mais j'ai pas d'éléments qui permettent de la tester. Je ne sais pas qui c'est et je vais vous dire qui que ce soit qui est responsable de cette attaque contre la finule et de la mort du sergent chef Montorio. Donc je veux

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dire d'ailleurs évidemment mes condoléances à à ses proches et à sa famille qui soi les responsables, ils doivent être retrouvés, identifiés et condamnés, poursuivis et punis. On peut imaginer que si le président de la République s'avance, c'est qu'il a des preuves. Je sais pas parce que vous savez euh il y a eu pas malheureusement peut-être pas de la part du président de la République mais dans une situation de guerre, la vérité est souvent la première victime de la guerre. Donc je pense que personne n'est en capacité en fait de dire qui c'est. Et encore une fois mais vous en doutez ce matin, vous doutez de la version pour vous doutez de la version que ce soit le Esbola qui est tué. Je sais pas. Moi je lis que le président de la République dit ça et en même temps

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je lis que le Esbola lui-même dit qu'il n'est pas rien dans cette affaire. Je ne dis pas qu'ils ont raison, je n'en sais rien pour être honnête. Et j'ai pas d'éléments qui me permettent de vous dire qui c'est. Vous ne croyez pas plus le président de la République que lebola ce matin ? Bah le président de la République, faudrait qu'il dise sur quels euh éléments il s'appuie pour dire "Mais en fait c'est à la limite en fait ça n'a pas d'importance d'un certain point de vue. Il y a des responsables, ils doivent être identifiés, ils doivent être punis et c'est pas la première fois que la finule qui je rappelle est une force d'interposition de l'ONU est attaquée. Euh parfois ça peut être par le Esbola parfois ça a été par l'armée israélienne et quels que soient les responsables de

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ces attaques, ils doivent être condamnés parce que quand on est dans une force d'interposition, on est là pour s'interposer, pas pour subir des attaques." Ça c'est inacceptable et c'est normal que la France a une parole forte pour dénoncer les attaques contre la force d'interposition que constitue la finule. Question simple, faut-il oui ou non désarmer le Esbola. Mais la question du désarmement du Esbola ne peut pas être posée en dehors de la fin de la guerre de l'agression israélienne aujourd'hui contre le Liban, de la fin de l'annexion qui est en cours d'une partie du territoire libanais. Pour le moment, c'est ça que il doit y avoir un accord de paix. C'est la première étape. Enfin, je rappelle parce que je sais que pardon mais on n'est pas obligé de reprendre le narratif

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israélien pour justifier une guerre qui est injustifiable et qui n'a aucune justification. C'est pas une force gouvernementale non mais les gens qui meurent aujourd'hui au Liban selon les autorités libanaises elles sont plus de 2000. Les personnes qui sont mortes sous les bombes, elles sont mortes sous les bombes de l'armée israélienne. Elles sont pas mortes sous les bombes du Esbola. Il faut pas désarmer lebola. Non, d'abord dans un premier temps, il faut incesser le feu, il faut arrêter l'intervention israélienne contre le Liban et ensuite il faut un accord de paix. Et ensuite dans cet accord de paix évidemment c'est aux autorités libanaises constituées qu'il doit appartenir le rôle, la mission d'assurer la défense du territoire libanais. Donc vous devez permettre aux autorités

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libanaises de disposer de l'ensemble des attributs de leur souveraineté, y compris leur capacité à se défendre. Et alors la question de du Esbola en fait se posera même plus puisque le Esbola n'aura plus de raison d'exister si les autorités libanaises, l'armée libanaise est en mesure de pouvoir défendre son territoire. Mais aujourd'hui, l'élément qui bloque pour la paix au Liban, c'est l'armée israélienne. C'est le gouvernement israélien qui refute de se mettre d'accord. Donc et je sais pas si j'ai le temps d'en parler maintenant, je veux juste vous dire que on a des leviers, des outils à notre disposition pour ça. On a on a nous la France a soumise lancé au niveau européen une pétition européenne pour suspendre l'accord de commercial. On justement qui a recueilli justement un

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million de signatures. L'Espagne demande la suspension de l'accord commercial entre l'Union européenne et Israël au nom du respect du droit international à Gaza. Est-ce que vous demandez donc à la France de soutenir officiellement la démarche ce matin ? Évidemment, je demande à la France de demander officiellement dans la réunion du Conseil européen qui est prévue cet après-midi la suspension de l'accord commercial entre l'Union européenne et raison précisément je vais vous dire les choses de manière très précise. Il y a donc ça c'est un accord commercial. En gros, c'est une sorte d'accord de libre échange sans doute un des accords les plus poussés d'ailleurs passés par l'Union européenne avec un autre pays dans le monde qui permet à au produits israéliens de

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pouvoir bénéficier de conditions préférentielles pour être vendu sur le marché européen. Il y a une clause dans cet accord. Cette clause c'est une clause de respect des droits humains. C'est-à-dire que cet accord il est prévu à l'intérieur de cet accord qu'il est suspendu si l'une des parties ne respecte pas les droits humains. Ce qui peut dire aujourd'hui que le gouvernement israélien respecte les droits humains ? personne. Sauf qu'il faut l'unanimité à l'échelle européenne, ce qui est complexe. Comment vous faites ? Non, mais d'abord la première question, c'est est-ce qu'on le demande ? Est-ce que la France prend une position clair pour dire nous demandons comme l'Espagne, mais il y a pas que l'Espagne, comme l'Irlande, comme la Slovénie, est-ce que nous demandons

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comme plus d'un million de signataires, de citoyens européens, est-ce que nous demandons la suspension, la fin de cet accord commercial ? Oui. Ensuite, évidemment et ben il faut convaincre et il faut convaincre les autres pays européens. Mais la première étape pour pouvoir convaincre les autres pays européens, c'est d'affirmer clairement sa position. Donc le j'interpelle le président de la République, le ministre des affaires étrangères et je leur dit vous devez demander la suspension de l'accord commercial entre l'Union européenne et Israël pour faire pression sur le gouvernement israélien et pour qu'il arrête sa guerre illégale et son tentative d'annexion d'une partie du territoire libanais. Le Premier ministre Sébastien Lecnu dément à ce stade. Mais vous prétendez

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toujours aujourd'hui à la France insoumise que la France vend des armes à Israël. Ah bah c'est pas juste je le prétends. Il y a quelques semaines la France devant pas d'armes à Israël. Oui, je sais. Il a dit ça à plusieurs reprises et il y a eu de nombre strictement défensif. Ah donc c'est plus tout à fait la même version déjà. Euh et je rappelle que il y a de semaines environ, le gouvernement israélien a annoncé qu'il allait renoncer à acheter des armes à la France. Annonce du gouvernement israélien. Euh donc s'il renonce à acheter des armes à la France, c'est peut-être qu'il en acheté. Non. Donc c'est pareil, vous soupçonnez le premier ministre de mentir dans cette affaire. Bah, je pense que le Premier ministre ne dit effectivement pas toute la vérité. Euh et et d'ailleurs ça c'est

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assez largement documenté par un certain nombre de vos collègues journalistes qui ont produit des enquêtes, qui ont retrouvé euh des expéditions. Il y a eu des mobilisations sur des euh cargaisons qui partaient par exemple, je le sais en tant que député des bouches jaunes du port de Fosse et d'ailleurs, il y avait eu une mobilisation des dockers à l'époque. Pas ce qu'il y avait dans ces bateaux, c'est pas Ouais. et qui avait dit qu'il ne chargerait pas euh ces cargaisons euh qui euh fournissaient du matériel militaire à l'armée israélienne. En un mot, vous demandez quoi très concrètement ce matin sur France info ? Un moratoire, une suspension totale, une commission d'enquête sur le sur les armes ? Je demande que la France arrête de livrer quelqu équipement militaire

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que ce soit à une armée et un gouvernement dont je rappelle le Premier ministre est sous mandat d'arrêt de la Cour pénale internationale pour crime de guerre voire crime contre l'humanité. Je veux dire, ça serait un n'importe quel autre pays dans le monde que tout le monde trouverait ça absolument hallucinant, que la France continue à livrer des armes à un gouvernement et à une armée dont le Premier ministre est sous mandat d'arrêt de la Cour pénale internationale. Dans un instant, nous parlerons des finances publiques dans le rouge et évidemment du prix des carburants. On prendra le temps. Monsieur Bomba mais d'abord il est 8h45 et c'est l'info en une minute avec Philippine Tibodo. Entre 4 et 6 milliards d'euros, c'est le coût estimé de la guerre au Moyen-Orient

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sur l'économie française selon le ministre de l'économie. Un impact au cœur d'une réunion à Aber qui commence dans un quart d'heure. Le gouvernement veut faire des économies supplémentaires et face à la hausse des prix à la pompe, des annonces d'aide sont attendues en fin de journée par le Premier ministre. Le cesser le feu entre les États-Unis et l'Iran, prolongé de 24 heures par Donald Trump, il doit prendre fin demain soir. Teran se dit prêt à abattre de nouvelles cartes sur le champ de bataille. Si la guerre reprend, les deux pays sont censés se rencontrer au Pakistan pour de nouvelles négociations. Mais le doute plane sur la présence de l'Iran. Alors que s'ouvre aujourd'hui le procès du mineur suspecté du meurtre d'Agnè Lassal, professeur d'espagnol à

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Saint-Jean de l'US, le ministre de l'éducation souhaite multiplier les contrôles. Il y en a eu 20500 en 1 an, dit-il dans les établissements scolaires. 800 armes blanches ont été retrouvées. Et puis la Coupe de France de foot ce soir lance affronte Toulouse pour une place en finale. Ça se passe au stade Bolart à 21h10 en direct sur France info. France info le 830 France info Pierric Bonau Paul Larouturou c'est l'autre sujet brûlant lié à la guerre au Moyen-Orient les carburants. On attend donc des annonces du premier ministre Sébastien Lecnu en fin de journée. On sait d'après les derniers chiffres de vendredi qui ont été rendus publiques ce matin que le gazol baisse très légèrement de 7 centimes à 2,24 le

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litre. Un peu moins un peu plus d'un centime pour le semplom qui reste à 1,98 €. Et c'est dans ce contexte Pierry qu'il y a un comité très important dans maintenant 13 minutes. Oui. Avec des professionnels autour de la table, des ministres également, des élus locaux euh au ministère de l'économie pour faire le point sur les comptes publics dans ce contexte de crise, Cocrel va représenter la France insoumise, je crois. Alors, il représente la commission des finances en l'occurrence de la France insoumise de votre parti. Qu'allez-vous demander au gouvernement ce matin ? Bah nous, notre demande, elle est très claire euh c'est de demander à ce que s'il doit y avoir des modifications budgétaires par rapport au budget qui a été euh imposé euh par euh euh 493 euh au mois de janvier, s'il

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doit y avoir des modifications, elles doivent passer par ce qu'on appelle un budget rectificatif, c'est-à-dire une discussion parlementaire sur où sont ces modifications et qu'on en décide de démocratiquement. Ça peut pas être le gouvernement tout seul qui décide qu'il va annuler des crédits. Alors, on va annuler 4 milliards. Alors, peut-être 2 milliards sur l'éducation, 2 milliards sur l'écologie. Pourquoi ? Euh donc, il faut qu'on puisse avoir une discussion. C'est comme ça que ça fonctionne dans toutes les collectivités territoriales. Vous avez un budget au début de l'année. Si finalement les prévisions budgétaires ne correspondent pas à la réalité de ce qui se passe, vous faites un budget directificatif. Notre demande, c'est que le Parlement soit saisi d'un budget

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rectificatif pour qu'on puisse en débattre. Et vous leur direz que 4 milliards, c'est trop. Non, je leur dirai que s'il y a 4 milliards qui manquent dans le budget et ben il y a différentes manières d'aller les chercher et on n'est pas obligé de passer économies proposez-vous ? Bah on peut aussi produire des nouvelles recettes. Lesquelles ? Bah je sais pas par exemple dans cette situation de crise puisque manifestement c'est à cause de la guerre et de ces conséquences économiques qui manquent ces 4 milliards. C'est pas la crise pour tout le monde. Et vous avez aujourd'hui des géants du pétrole qui font des super profits gigantesques. C'est 12 millions d'euros par jour. Vous pensez à total en particulier. Et donc s'il faut euh régler 4 milliards d'euros parce que

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cette situation elle produit un manque à gagner pour les recettes de l'État de 4 milliards d'euros. et ben on peut aller trouver au moins ces 4 milliards voir bien davantage euh dans les super profits des grands groupes pétroliers. Effectivement, le Financial Times affirme que Total a acheté en mars la quasi totalité des cargaisons de pétrole et que cette activité de négoce trading lui aurait rapporté 1 milliard. Bonà voyez plus euh les les plus les marges euh dont tout le monde dit aujourd'hui tous les analystes qu'elles ont été multipliées par 4 les marges au raffinage depuis le début de la guerre. Donc là, vous avez évidemment des recettes mais surtout vous avez des moyens d'action pour faire baisser les prix immédiatement. Manuel Bonard à ce stade, le

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gouvernement demande au distributeurs he de présenter l'évolution de leur marge. Réponse ce matin sur France info du président de l'Union française des industries pétrolières. Il s'appelle Olivier Gantois et il a été reçu hier au ministère de l'économie. Les distributeurs ont pu renouveler leur engagement de maintenir les prix les plus bas possibles, c'est-à-dire en fait les marges de distribution les plus basses possible. J'en veux pour prof donc cette baisse de 7 centimes le litre qui a été observée la semaine dernière sur le diesel. En fait derrière c'est la concurrence entre distributeur qui joue le jeu pleinement. C'est-à-dire que dès que les prix baissent, vous avez une station service qui commence à baisser ses prix et les autres sont obligés de

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suivre. Donc il y a un mouvement général à en croire le président de l'Union française des industries pétrolières. Manuel Montpar, le problème ne vient pas des distributeurs. Bah écoutez, c'est vrai que l'essentiel des marges qui sont constituées dans la chaîne qui produit le carburant ne sont pas au niveau de la distribution. C'est largement documenté et connu depuis des années et des années. Vous savez, la distribution c'est soit soit un produit d'appel, le carburant pour les grandes surfaces, c'est pas là où elles font leur plus grande marge ou des distributeurs indépendants qui margent assez peu en vérité. Donc en fait le gouvernement, bon d'un certain côté je me félicite qui commence à comprendre que on ne sortira pas de cette situation en dehors de mesures de réglementation

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et d'encadrement des prix ou des marges, mais il tape complètement à côté du sujet parce que le problème c'est pas les marges à la distribution, c'est les marges à la production et au raffinage. Donc c'est à ça qu'il faut s'attaquer. Mais comment vous voulez bloquer les prix alors que chaque acteur du marché est libre de le faire ? Mais parce que d'abord ça existe déjà. Euh par exemple, je c'est quand même un un peu stupéfiant que personne ne sache que par exemple aujourd'hui dans les départements et territoires d'outremer, il y a des marge encadré. Alors les auditeurs de France info le savent parce que Mathilde Panot l'a dit ici même sauf que derrière le ministre de l'économie est venu dire que les préfets encadraient quand même ses prix en fonction des prix du marché. Donc

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c'est pas si bloqué que ça. Bah non mais il y a un encadrement des marges pas des prix en l'occurrence dans les départements et les territoires d'outre. Mais regardons ce que ça a produit. Tout au long du mois de mars, par exemple, les prix de carburant n'ont pas augmenté dans les départements et des territoires d'outremer parce que les marges ont été encadrées et donc il y a pas eu des effets d'OBen que vous pouvez avoir eu aujourd'hui dans l'hexagone. Notre proposition, c'est d'encadrer les marges et c'est tout à fait possible de le faire. On l'a déjà fait en France et il y a un certain nombre d'autres pays européens qui le font pour fixer un prix. Alors justement, à quelle échelle on agit ? La France a a saisi la Commission européenne sur cette histoire de marge

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de raffineur. Est-ce que c'est à cette échelle là qu'il faut agir maintenant ? Il faut enf la la France a demandé à la Commission européenne une enquête sur les marches des raffineurs. Bon très bien mais il y a c'est une manière encore de gagner du temps. C'està-dire en fait depuis le début de cette crise le gouvernement gagne du temps en permanence. Donc il lance des enquêtes, il fait des contrôles. Mais en fait à quel moment décide-t-il d'agir ? Et pour agir, il y a pas besoin d'avoir le résultat d'une enquête sur les marges des raffineurs. On a déjà les éléments, on a déjà les chiffres. Ces marges, je vous l'ai dit, elles ont été multipliées par 4 depuis le début de la crise. Donc vous prenez une décision nationale. D'ailleurs, un certain nombre d'autres

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pays l'ont fait. Vous fixez le prix du carburant. Nous, on propose de le mettre par exemple pour le diesel à 1,70 € et ça fait à peu près 50 centimes d'économie. Et dans ces 50 centimes d'économie, en vérité, il y en a 40 centimes bah qui seront du manque à gagner pour les marges des raffineurs et des producteurs. Et les 10 centimes restants, bah c'est que si vous baissez le prix, il y a 10 % 10 centimes de TVR en moins. Et donc vous permettez de soulager immédiatement euh la difficulté pour les Français et les Français. Vous faites pas payer le budget de l'État et vous faites payer ceux qui en profitent de cette situation et qui s'en mettent plein les poches. Ça me paraît une position et une décision assez la baisse la baisse de la TVA et des taxes sur le

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pétrole. Non, comme le propose le RN par exemple. Mais le RN, écoutez franchement, j'ai vu monsieur Chenu dans une émission de télé qui nous explique que sa grande proposition, c'est de baisser le prix du carburant de 1 centimes par litre sur France 5. Bon, il s un peu emmêé les pinceaux. Ouais, je sais pas mais il va falloir qu'il précise alors parce que on comprend pas très bien quelle est la position du Rassemblement national. Vous l'appelez ce matin à préciser la position pour le c'est pas que je l'appelle mais pour la clarté du débat public, ce serait bien parce que si la grande proposition du Rassemblement national c'est de baisser de 1 centime par litre le prix du carburant, la belle affaire. La proposition qui est la note, c'est de le baisser plutôt de 40 à 50

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centimes. Ça ça soulagerait vraiment les Français. Julien Modou était à votre place hier pour parler justement de proposition du Rassemblement national et Julien Modou a notamment été interrogé sur cette grande première. Le Rassemblement national et Jordan Bardella ont donc été reçu hier midi par le bureau exécutif du MDEF. C'est inédit. Jamais un dirigeant du parti fondé par Jean-Marie Le Pen n'avait été reçu officiellement par la première organisation patronale française. On écoute Jonathan Bardella à la sortie de son déjeuné hier. Les échanges étaient parfaitement parfaitement courtois et et je me réjouis qu'on puisse à quelques mois d'échéances électoral qui vont être absolument majeur pour l'avenir de la France confronter le le cap nécessaire pour le pays et et les besoins de de

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l'économie française. On sait pas trop ce qui s'est dit lors de ce déjeuner. Est-ce que vous aussi vous avez reçu votre carton d'invitation comme le dit le MEDF ? Ah oui, le médfin nous a aussi invité à à nous rencontrer et moi, vous savez, je me suis rendu à la fin de l'été dernier à l'université d'été du MDF. Moi j'ai pas de problème à discuter avec tout le monde pour présenter nos Vous irez vous aussi déjeuner avec le MDF. On verra si on peut répondre favorablement. Mais pourquoi ? Non mais pourquoi pas ? Enfin, on n pas de on a pas de problème à discuter. Mais là en fait mon suc mon problème la question c'est pas vraiment celle-là. La question et qui devrait interpeller tout le monde, c'est comment le Rassemblement national sous l'égie Bardella petit à petit aligne

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clairement ses orientations programmatiques sur les intérêts euh du MEDF et en particulier sur les intérêts parce que contrairement à ce qu'on entend parfois le MEDF ne porte pas l'intérêt de l'ensemble des entreprises. Le MEDF porte les intérêts des très grandes entreprises. Donc ce qui devrait et ce que moi je je j'observe, c'est à quel point monsieur Bardella est en train de réaligner complètement les positions politiques du Rassemblement national. C'est une discussion sur les intérêts du grand patronat. Ah mais il y a pas que la discussion, je regarde aussi les modifications programmatiques. J'ai entendu le nouveau conseiller spécial de monsieur Bardella dire qu'ils allaient renoncer à leur réforme des retraites. François Durvi. Ouais. Il a dit "Je vais renoncer dans

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la situation budgétaire, il faudra qu'on modifie notre réforme des retraites." Donc ils sont en train de renoncer sur ce sujet. Je me rappelle à l'Assemblée nationale comment le RN a renoncé par exemple à revenir sur ce qu'on appelle la flat taxe. Vous savez, c'est le fait que euh le sur les les la fiscalité sur euh sur le capital euh soit fixe et soit pas progressive qui qui est une mesure d'Emmanuel Macron. J'entends le Rassemblement national petit à petit s'aligner sur les intérêts du grand patronat et par la même abandonner évidemment les salariés mais aussi les petites entreprises, les artisans qui bien souvent souffrent aussi euh de la prédation des grands groupes. Donc ça c'est une évolution politique et significative. Avant que Pierry vous interroge sur la présidentielle,

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j'aimerais vous faire réagir à un chiffre qui vient de tomber à la seconde. Le ministre de l'éducation nationale, Édouard Jeffrey sur France 2, euh évoque 2500 contrôles et 800 armes blanches saisies dans nos collèges et nos lycées. Qu'est-ce que vous en pensez ? Je sais pas d'où viennent ces chiffres. Je les c'est le ministre d'éducation à l'instant. Je les je les apprends et ben ça m'inspire que si c'est vrai et il y a une vraie difficulté parce que quand on est dans un établissement, un collège, on n'a pas à venir avec une arme blanche. Donc la question qui est posée c'est comment on fait en sorte que nos enfants viennent pas avec des armes blanches dans les établissements scolaires. Donc si ces chiffres sont vrais, ça nécessite des actions sur ce sujet.

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Encore si ces chiffres sont vrais, c'est comme Emmanuel Macron vous prenez du rec. Bah admettez l'idée que moi Ouais, pardon. Peut-être que ça vous choque, mais moi je prends pas les propos du gouvernement euh au pied de la lettre. Ouais, j'ai j'ai je fais souvent un travail de vérification parce que sur beaucoup de sujets, il raconte n'importe quoi. Nous sommes un 21 avril aujourd'hui Manuel Bompard comme à ce jour de 2002 où la gauche a été éliminée au premier tour. Quand est-ce que Jean-Luc Mélenchon va-t-il annoncer sa candidature à la présidentielle ? Je sais pas s'il y a un lien entre les deux suiv euh mais on verra. D'abord, la France assoumise avait une ce qu'on appelle une assemblée représentative il y a une semaine environ. On a validé depuis une

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feuille de route qui nous permet un de de de rentrer dans la campagne présidentielle et notamment on a une procédure d'investiture qu'on mettra en place dans les prochains mois et vous verrez quand euh pour rentrer formellement dans la campagne mais vous le verrez, il y a une procédure d'investissement. Moi j'ai vous avez un seul autre nom à nous soumettre. Mais non mais j'ai pas d'autres noms à vous soumettre. Moi, j'ai déjà dit euh que en ce qui me concerne et je crois que c'est largement partagé au sein de la France à soumise, il me semble évident que Jean-Luc Mélenchon est aujourd'hui le meilleur candidat pour la France à soumise et je pense que c'est le seul aujourd'hui qui est en mesure de qualifier la la gauche au second tour et même de battre l'extrême Bard. La

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question qui est férier pour les femmes ? Est-ce que vous soutenez l'idée de la CGT d'instaurer un nouveau jour férier le 8 mars la journée internationale des droits des femmes ? Bah pourquoi pas ? Moi je suis pas défavorable à l'idée qu'il puisse y avoir de nouveaux jours fériers. La première étape, c'est de défendre les jours fériers actuels parce que malheureusement, ils sont dans le viseur de la de la Macronie. Et je me félicite qu'on a fait reculer euh le gouvernement et Gabriel Atal qui euh cherchaient à remettre en cause le le 1er mai. Mais oui, libérer du temps, davantage de temps. Oui, pourquoi pas ? Merci Emmanuel Bonpard. Merci.