Mathilde Panot : « Personne ne croit que Jean Castex va diriger l’action gouvernementale»

[Musique] et notre invité politique ce matin c'est mathilde de panneaux bonjour beaucoup d'être avec nous et put et la france insoumises du val de marne vice président du groupe à l'assemblée nationale on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale représenté par pascal janin les bras bonjour pascal et on commence avec cette interview d'emmanuel macro qui renoue donc avec la tradition du 14 juillet en lui qui n'avait pas parlé un 14 juillet depuis son arrivée à l'elysée c'est bien pour vous qu'il renoue avec cette tradition non pas particulièrement pour pourquoi je m'explique ça fait quand même plusieurs prises de paroles que fait emmanuel macron on nous annonce des grands changements et je crois que la parole du président de la république est quand même largement démonétisé je crains qu'encore une fois nous ayons une prise de parole grandiloquente du président de la république mais qui n'annonce aucun changement forte pour le pays et quand même j'espère jeu là je vais être un petit peu méchante mais j'espère que le premier ministre sera devant la télévision en train de prendre des notes pour savoir ce qu'il pourra dire le lendemain lorsqu'il fera enfin son discours de politique générale parce que quand même stéphane peule a souligné mais c'est la réalité on se retrouve avec une hyperprésidentialisation du pouvoir déjà que la vème république sur le monarque républicain c'est quelque chose mais alors là on concentre encore plus les pouvoirs autour du président de la république parce que personne ne croit que monsieur castex va diriger l'action gouvernementale il va simplement appliqué ce que va dire le président de la république et dans ce qui a déjà été annoncé ça ressemble quand même fuseau furieusement au monde d'avant voir au monde d'avant-hier et on ne peut être même en encore pire que ce qu'il y avait avant cette crise sanitaire on va revenir sur le discours de politique générale mais sur la méthode pour vous c'est un problème que jean castex n'ai pas pu faire son discours de politique générale avant c'est un problème pour le parlement aussi oui on sait on s'est retrouvé à faire des questions au gouvernement avec aucune idée de quel était le projet politique de ces gens devant nous on avait une idée grâce à l'interview d'emmanuel macron la veille de la nomination de monsieur castex mais c'est quand même un problème d'avoir un premier ministre qui acceptent de ne pas parler avant que le président daigne parlé et je crois que on a depuis le début du mandat d' emmanuel macron un affaiblissement du parlement et que cet affaiblissement du parlement se continue et je crois que c'est extrêmement néfaste pour la démocratie le président va parler de relance comment voyez vous cette relance à droite on l'appelle accéléré vous paraître leur planification peut-être en commissariat au plan expliquez-nous qu'elle renonce il doit faire alors justement cette semaine nous allons faire une proposition d'un plan de ce que nous appelons à une planification du déconfinement économique donc parce que nous ne sommes pas pour relancer pour relancer lorsque j'entends le président dire que l'horizon d'avenir qu'il propose aux français et aux françaises c'est de travailler plus pour produire plus je ne suis pas d'accord avec ça d'autant plus que quand même on a un gouvernement qui refuse d'assumer son rôle d'état pourquoi refuse-t-il d'assumer son rôle d'état on est en train de distribuer de l'argent public de l'argent des français et des françaises à des grandes entreprises qui licencient à tout va c'est à dire qu'on utilise de l'argent public pour licencier et pour continuer à délocaliser je pense dans les plans de licenciements évidemment à sanofi mais aussi arnaud à air france à nokia et il y en a beaucoup d'autres comment est ce possible qu'un gouvernement qui remet de l'argent public c'est pas un problème de remettre de l'argent public mais qui remet de l'argent public ne met aucune condition ni sociale ni écologique à cette relance est justement la période du coronavirus aurait dû être un moment où au moment où tous arrêtés où on aurait pu re réfléchir aux activités essentielles à celles qui répondent aux besoins essentiels de la population et opérer ainsi une bifurcation écologique et solidaire dont nous avons impérativement besoin au vu de l'enjeu du 21e siècle c'est à dire l'urgence écologique et il ya beaucoup de choses à faire dans ce plan de déconfinement vous verrez les propositions qu'on fait je vais pas été déjà le mot plan de développement économique pour une biture qu'elles furent coaching traduisent concrètement ça veut dire quoi dix formations je pense que les gens comprennent assez simplement c'est à dire vous êtes sur une route et cette route nous amène quand même vers un désastre il faut faire bifurquer il faut changer notre modèle parce que sinon on arrive devant monde qu'est ce qu'on fait on ferme les centrales nucléaires on interdit les avions qu'est ce qu'on fait sur l'enrichissement la planification c'est ce qui permet déjà déjà c'est ce qui permet de ne pas laisser le marché décider seul de ce qui doit être fait parce que ça on a vu les résultats que ça entraîné et je pourrais en revenir dessus si beau si vous le souhaitez et la deuxième des choses c'est la garantie justement de pouvoir démocratiquement décider de quel système économique nous voulons sur la planification qu'est ce qui est à faire par exemple vous parler du nucléaire c'est un très bon exemple c'est un exemple de planification le nucléaire je suis une anti nucléaires et pourtant c'est un moment l'état a dit ok nous allons investir dans le nucléaire nous allons former des gens nous allons investir de l'argent nous allons faire un blanc de développement du nucléaire donc si on l'a fait sur le nucléaire on peut le faire sur beaucoup d'autres choses et je crois qu'on peut le faire pour aller vers le 100% énergies renouvelables on peut le faire pour aller vers la rénovation thermique des bâtiments dont nous parlons depuis je ne sais pas combien de temps et qui n'est toujours pas à la hauteur des actes dont donc qu'il faudrait mettre en place on est recalé le gouvernement s'attelle à vendre et c'est la rénovation thermique malheureusement toutes les associations le 10 à un niveau qui est largement en ayant mis le logement sous la tutelle du ministère de l'écologie pour vous aimeriez bon signal en tout cas à un niveau qui est qui est très faible et sur le sur le périmètre du ministère de l'écologie on pourra en parler parce que je crois que là encore le ministère de l'écologie se fait encore plus affaiblir dans ce remaniement est mal logés on pourra y revenir si vous si vous le souhaitez donc donc on pourrait faire ça on pourrait par exemple sortir des pesticides et du glyphosate dont on nous avait promis qu'on en sortir en 2021 et puis finalement ça sera 2027 au moins et créer des emplois dans une agriculture paysanne et écologique on pourrait créer des emplois planifié pour faire en sorte qu'on ait enfin des métiers du soin et des métiers du lien qui soit à la hauteur de la situation je parle pour les personnes en situation de handicap pour les personnes âgées bref on a beaucoup de chantiers à faire dans notre pays on a beaucoup de choses à faire mais il faut une volonté politique de le faire il faut une organisation c'est une méthode la planificateurs du coup si c'est juste les grandes entreprises le jeu pousser des ailes macron qu'un créant au commissariat au plan comme on l'entend pour vous ce serait une bonne chose là vous applaudirez en tout cas bon alors on ne sait pas s'il va vraiment le faire mais en tout cas c'est c évident que c'est une victoire culturelle pour nous c'est une victoire culturelle parce que on était les seuls à parler planification que ça fait quand même longtemps qu on dit que c'est la méthode qu'il faut mettre en place donc donc oui c'est une victoire culturelle après la question c'est que quand ils ont quand même beaucoup à apprendre parce que je rappelle que ce gouvernement en termes de laisser faire du marché et quand même le champion c'est pas le champion de la terre c'est le champion des transnationales les traités de libre échange qu'ils ont mis en place le ceta le vietnam d'ailleurs sur la parole du président vous avez vu par exemple ce qu'il a dit devant la convention citoyenne pour le climat le mercosur donc avec le traité de libre échange avec le mercosur rappelez-vous les flammes alors j bolzan araud a le feront pas celui-là il a dit qu'il ne signerait pas bah oui mais le problème c'est que il dit il dit je ne le signe pas parce que molson or on a menti le protège pas l'asile amazonie je vois pas mal son arbre n'a pas changé d'attitude entre temps et alors il dit qu'il ne le signaient pas or les négociations sont en train d'aboutir elles vont aboutir cet automne donc moi j'aimerais savoir si ce gouvernement s'engage vraiment sur cette parole du président ou si c'est de nouveau une parole du président sur lequel on peut passer comme ça et de nouveau à une sorte de mensonges qui est fait aux français aux france j'espère qu'on va s'y opposer je serai la première à dire que c'est très bien si ce traité ne se fait pas mais ce gouvernement était champion de tout ça les traités de libre échange le service public ferroviaire qui a été complètement détruit pour ouvrir à la concurrence et je ne sais quoi je ne sais quoi donc ils ont beaucoup à apprendre pour faire de la planification mais bon on sera là pour leur donner des conseils leur proposer notre plan et nous en avons fait c'est pour vous pour rien ça va s et si bien qu ayant haut commissaire au plan vous lui tendez la main vous dites on travaille ensemble on a on n'a pas besoin d'autres nous nous sommes l'opposition c'est ce que barbara pamphili la nouvelle ministre de l'écologie mal dit quand je lui posais des questions sur ce qu'elle allait réellement faire sur cette question s'ils avaient un haut commissariat au plan elle me dit nous allons travailler ensemble on est on est pas en nous nous sommes l'opposition à ce gouvernement nous sommes nous sommes une opposition par contre des propositions nous en faisons tout le temps c'est à dire que le plan de déconfinement c'est quand même le cinquième plan que nous proposons depuis le début du cours aux navires us on en a fait sur beaucoup de sujets différents on apprend on a fait douze propositions de loi juste pendant la période du confinement on a fait plusieurs guides donc bon ils peuvent piocher nos idées sont libres dedans parce que je crois qu'elles sont bonnes pour l'intérêt général veut dire clairement quand vous dites vous êtes l'opposition ça veut dire vous pouvez reprendre nos propositions et on travaillera pas ensemble c'est ça ça veut dire que ce que je voulais dire par ils ont beaucoup à apprendre sur la planification parce qu'ils ont laissé faire à tout va ça veut dire que eux mêmes doivent rompre avec leur propre politique et revenir sur des choses qui l'ont fait s'ils veulent être crédibles sur cette question de la planification françois bayrou ce sera un bon haut commissaire au plan pour vous je ne sais pas la question en fait la question n'est pas celle des personnes mais la question est celle des politiques et là encore je crois que vient beaucoup à faire sur le ministère de l'écologie vous parliez du périmètre pour vous c'est quoi il ya un problème avec ce périmètre bien sûr quand vous regardez les secteurs les plus polluants vous avez mon certes le transport qui est dedans mais vous avez quand même celle qui est à enlever 12% des effectifs des agents du ministère de la transition écologique avec d'ailleurs un mouvement fort deux de ses agents la qui a été remerciée ministre du travail ce qui est quand même un comble pour quelqu'un qui a dépassé notre capacité à la dz d'experts si ce public et puis par exemple vous n'avez toujours pas l'agriculture dans le commissaire de l'homélie vous avez quand même noté peut-être que c'était ministère de la transition écologique et solidaire le solidaire vient de disparaître ce qui est quand même un signal assez mauvais je crois sur sur l'ampleur et justement la cohérence du projet global qui devait porter un ministère de la transition écologique et solidaire bon vous avez quand même un barbare à pompe il y arrive à un ministère qui n'a pas tous les tenants et les aboutissants pour pour pour mener une politique réellement écologie si tenté qu'il y ait une volonté politique avant nous les confiner il faut aussi éviter de reconfirmer vous est favorable au port du masque obligatoire dans les lieux qui accueillent du public et à l'interdiction de rassemblements comme ce qu'on a vu à nice ou dans les deux sèvres ce week-end alors alors sur sur la question d'une seconde vague non nous avions alerté assez tôt sur cette question-là d'être extrêmement prudent oui nous sommes favorables au port du masque dans des locaux mais à une condition quand même qui est une condition extrêmement importante et que nous demandons depuis maintenant d - qui est la question de la gratuité des masques parce que on ne peut pas avoir à continuer dans une situation où 60 millions de consommateurs avait estimé que c'était entre 150 euros et 200 euros par famille pour pour avoir des masques donc si les masses ne sont pas gratuits ils ne seront pas portés par tout le monde dans tous les cas donc si cette question de la gratuité des masques et est posée oui nous y sommes favorables mais comme justement la clé en main pour être clair mat il pas nourri favorable ça veut dire qu'il faut le rendre obligatoire ou pas oui donc pouvoir pour l'obligation est d'ailleurs moi je tiens je je nous avons plusieurs fois pointé notamment dans la commission d' enquête citoyenne que nous avons mené pendant le confinement nous avions interrogé des soignants des experts des professionnels des caissiers des bons on avait pointé plusieurs fois que le discours gouvernemental sur cette question là de dire vous vous rappelez de madame ndiaye il faut avoir fait polytechnique pratiquement pour porter un masque le mas ne sert à rien et quelque chose qui a énormément porter à confusion mais je sais pas si sûr ça que je voulais insister c'est que au delà du port obligatoire du masque parce que c'est bien aussi de poser les problèmes sur des choses mais faut pas trop individualiser les problèmes quand même oui il y à une question autour du port du masque oui il ya une question autour de la gratuité des masses mais quand même si on a une seconde vague vague qu'est ce qui a changé dans le système de santé pour pouvoir faire face à ça les syndicats ont signé le ségur oui non mais d'accord ils ont aussi ils vont signer il faut signer à milly paix sauf de la section danse très fermé des lits dans notre pays aujourd'hui vous avez vu des réouvertures de livres vous avez vu des embauches de soignants vous avez vu on n'a pas tous a dit on n'est pas prêt comprenez quand même nous on a fait on a fait 7 7 7 commission denquête c'était à la fois pour on a fait des propositions dans cette commission denquête qui on a fait quand même 150 dition donc ça nous a permis de faire plusieurs propositions mais aussi bon d'enquêter sur les responsabilités de la situation comment est ce possible que le sixième pays le plus riche au monde arrive autant affaiblie de vin devant une crise sanitaire telle que celle ci comment est ce possible que on n'est pas une gestion de crise mais une gestion de pénurie de pénurie de soignants de pénurie de lits de perrine urines masse de pénurie tests etc etc et bien les conditions n'ont pas été mises en place pour changer cela et d'ailleurs quand vous regardez on va arriver peut-être remaniement mais quand vous regardez je sais pas c'est de l'aveuglément idéologique et qui est-ce qui met en premier ministre celui qui était dans le cabinet xavier bertrand qui a supprimé des milliers de lits et qui a installé la tarification à l'acte et pareil pour madame bachelot qui elle aussi a participé à faire de l'hôpital de faire fonctionner un hôpital comme une entreprise privée et on croit qu'on va convainc qu'on va vraiment changer tout ça là dessus alors moi je n'y crois absolument pas rascal le rappeler il ya quand même aussi négocié qui va être signé si on signé cet après midi avec un discours d'ailleurs de jean castex il ya 183 euros d'augmentation nets mensuels pour les pour les soignants du public des ehpad ya 15000 postes qui vont être créés l'un de 8 mille créations de postes mais bon il y aura quinze mille postes en plus est ce que pour vous c'est pas quand même un bon signal même les syndicats parlent d' accord historique c'est le minimum après ce qui s'est passé c'est à dire que c'est à dire que celles et ceux qui ont été en première ligne quand même risqué leur vie sur cette question là et qui sont celles et ceux qui nous ont permis de tenir face à cette crise parce que c'est grâce à l'engagement de ces femmes et ces hommes qu'on a réussi à tenir donc c'est quand même le minimum d'avoir une augmentation de salaire dans un pays quand même où on est tout en bas des classements sur un certain nombre d'emplois et je pense notamment aux infirmières mais pas que don donc c'est bon il demandé 300 euros on n'y est pas et même avec trois cents euros je crois que en termes de classement on n'y était pas non plus nous on disait dans qu'il y avait c'était à peu près 500 euros de différence à peu près avec la moyenne de l'oscd mais bon passons là dessus donc oui une petite augmentation qui est qu'ils aient fait bon c'est le minimum il ya des embauches mais le le de l'autre côté et ça ça continue vous avez un hôpital près de bordeaux qui entraîne fermé vous avez dans ma vie vous avez des délits qui ferment de séjour de longue durée ça ça veut dire qu'on ont continué à réduire l'offre de soins donc moi pour moi c'est un problème parce que sur cette question là où tout le monde s'est rendu compte de l'importance d'avoir un service public fort sur cette question d'avoir une sécurité sanitaire une souveraineté sanitaires rendez vous compte luxe cher les derniers à fabriquer des bouteilles d'oxygène médicales qui sont indispensables pour le transport notamment deux malades ont on les laisse on laisse ses compétences la mourir c'est à dire qu'on laisse un actionnaire faire comme il veut avec son jouet le cas s'est cassé ses compétences là donc nous n'y sommes pas sur ces questions là sur la question de la souveraineté cinqueterre nous n'y sommes pas sur la question de d'augmenter les les offres de soins nous n'y sommes pas allés à ceux des syndicats de soignants vous l'auriez signé vous cet accord est ce que cet après midi à matignon nous ce n'est qu'il y aurait votre signature bah moi je ne suis pas syndicaliste mais après les syndics et les syndicats j'imagine aussi on cet esprit de dire on prend on prend tout ce qu'on peut récupérer ça veut pas dire que derrière il y aura pas des revendications qui vont continuer et elles sont légitimes parce qu'il faut toujours se rappeler parce que ça on a un peu tendance à l'oublier que la crise du coronavirus elle arrive quand même après un an de grève du personnel soignant et notamment des urgences qui réclamaient ces augmentations de salaires etc augmentation de moyens humains et matériels allez on va parler des municipales une question d'abord sur le tribunal administratif de nantes qui a annulé la semaine dernière l'élection municipale dans une commune de loire-atlantique malville et cimente la crise sanitaire à dissuader les électeurs de venir et que du coup l'abstention a été forte qu'est ce que vous pensez de cette décision c'est une décision qui cogère j'avoue je n'avais pas vu mais qui est qui est assez intéressante parce que il ya une vraie question à se poser autour du maintien de ces élections municipales moi je viens d'une circonscription par exemple vous avez la ville en france où il ya eu le plus fort taux d'abstention c'est à dire 77 % des gens qui ne se sont pas déplacés pour choisir ce qui va se passer dans leur ville sur les six prochaines années et ça pose un vrai problème démocratique ça pose un vrai problème démocratique d'avoir une abstention qui est historiquement forte sur une sur une élection comme les municipales qui d'habitude sont désolés que je vous expliquais uniquement par la crise sanitaire en os que là on est en train de mettre le doigt dans un engrenage bandits compliqué en tuteur en tout cas je pense que plutôt qu'une décision juridique judiciaire sur ces questions là moi je pense que nous nous sommes partisans depuis longtemps de la constituante de remettre à plat les règles du jeu je pense que c'est là dessus qu'il faut agir parce que là où vous avez raison c'est que c'est vrai ce n'est pas uniquement liée à la crise sanitaire il ya un dégoût de la politique qui a été créée il ya on a écarté un nombre de gens de la politique et ses salles à la question fondamentale qu'il faut qu'il faut se poser mais en tout cas moi je vous dis à la france insoumise nous ne satisferont jamais d'une démocratie où les la moitié ou les trois quarts du peuple sont absents alors les choix oui donc votre consoeur député clémentine autain lundi on s'est plantés de stratégie on a raté six municipal jean luc mélenchon a mis en échec comment vous l'expliquez et comptez-vous rebondir sur les régionales l'année prochaine alors effectivement jean luc mélenchon lui même l'a dit on en a subi un échec après la la on dit c'est nous on a on a essayé quelque chose que nous devions faire c'est à dire on a essayé de faire des listes citoyenne qui justement ramène la mobilisation populaire sur voilà à la politique comment est ce que on refait on redonne les clés de la ville aux citoyens et aux citoyennes notamment avec bon dans beaucoup de villes où on était présent dès proposition de référendum d'initiative locale et beaucoup d'autres propositions sur des questions démocratiques et de participation citoyenne bon quand vous êtes dans des élections vous avez 50 60 70 80 % d'abstention c'est à dire que la mobilisation populaire forcément d'avoir des délices citoyenne avec le pari de la mobilisation populaire ça ne fonctionne pas vous comprenez bien que si les jambes ne ne vote pas de manière forte forcément ça ne fonctionne pas d'où les d'où l'échec effectivement que nous que nous avons suivi mais ça ne veut pas dire qu'il ne fallait pas faire cette stratégie je crois que c'était important de le faire et qui compris c'est notre rôle rappelez-vous en 2016 ce sel et le mouvement politique qui a été recherché celles et ceux qui n'étaient pas inscrits sur les listes électorales et trois millions de gens non inscrit les six millions et demi de gens mal inscrits c'est la france insoumise qu'il a fait parce que nous n'acceptons pas que tout le monde ne puisse pas aller voter une fois ça dit il ya quand même quelque chose c'est que dans beaucoup d'endroits où il y a eu une félicitation de vague verte etc rien n'aurait été possible sans la les insoumis alors on va parler de grenoble on va parler oui on peut parler de balle et on peut parler de bordeaux où le fait qu'ils aient qui est pas les insoumis fait gagner le maire de toulouse où le fait que vous étiez avec eux vous n'avez pas gagné donc c'est un peu contrastée oui non mais c'est certain mais ce que je veux dire c'est que non dans beaucoup des défunts beaucoup dans non pas mal des grandes villes il ya aussi cette participation des insoumis a permis aussi à des listes de gagner mais voilà mais je crois que moi j'assume que cette stratégie justement d'avoir fait des listes citoyenne et de ramener les gens à la politique en disant nous devons faire la politique avec les gens et passants les gens extrêmement les dernières questions vu l'échec que vous reconnaissez que jean luc mélenchon reconnaissent que ce sera la même stratégie régionale ou étrangers en plein fratelli sommes en train et d'ailleurs c'était noté dans l'interview de jean avec mélenchon nous sommes en train d'aller voir différents partenaires notamment le parti communiste avec qui nous avons fait quand même deux élections présidentielles déjà déjà passé nous sommes en train d'aller voir les différents partenaires et de réfléchir en tout cas différents partenaires si c'est toujours un peu tout le monde du npa du centre gauche the three ou non n'a pas encore on n'a pas été voir le ps et vous n'irez pas les voir non je ne pense pas enfin peut-être peut-être qu'il y aura des alliances à des endroits avec le centre gauche ps ee lv je ne sais pas mais en tout cas en tout cas ce que je veux dire c'est que la question de ce que nous portons en politique n'est pas juste une question d'alliance deux parties c'est une question de programme et ce sur quoi nous assistons c'est la question de la clarté parce que je crois que nous avons besoin de ça en politique qu'en tant de promesses ont été bafoués et merci beaucoup merci s'est-il panneaux d'avoir été avec nous ce matin merci pascal si on passe tout au club des territoires