Face à Face : Mathilde Panot - 16/03

Vous écoutez RMC Face à Face Apolline de Malherbe

Vous êtes bien sur RMC et BFM TV Bonjour Mathilde Panot Vous êtes la présidente du groupe La France Insoumise à l'Assemblée Nationale Vous êtes vous-même députée La France Insoumise du Val-de-Marne Merci de répondre à mes questions ce matin La France Insoumise qui est en position d'avoir gagné dès hier un certain nombre de villes Saint-Denis étant la plus emblématique en position très favorable à Roubaix Et en faiseur de roi dans un certain nombre de villes Sophia Chikirou disait hier soir attendre l'appel d'Emmanuel Grégoire

Est-ce que vous savez s'il l'a appelé cette nuit ?

Alors je ne crois pas mais je veux commencer par dire que moi je me félicite Et que je veux remercier l'ensemble des militants et militantes insoumises Pour la percée remarquable que nous avons faite dans les élections municipales Comme vous le savez nous sommes un mouvement qui a seulement 10 ans C'est notre deuxième élection municipale Et nous étions jusqu'à là à la tête de deux villes de moins de 20 000 habitants Donc évidemment la victoire de Saint-Denis est une victoire qui pour nous est éclatante Qui montre aussi l'arrivée de la Nouvelle-France dans la scène politique municipale Et la victoire de Bali-Bagayoko nous rend fiers Et je crois être un symbole extrêmement fort pour la deuxième plus grande ville d'Île-de-France Et je rappelle que nous allons par exemple gagner Roubaix Qui est la ville la plus pauvre de France Ce qui là aussi nous honore Ça veut dire quoi la Nouvelle-France ?

La Nouvelle-France c'est à la fois une France féminisée Une France jeune Nous avons beaucoup de jeunes y compris à la tête de nos listes Ce sont aussi des élus qui vont aller par centaines et par centaines Voire par milliers dans les conseils municipaux Qui seront des élus qui ont connu par exemple les problèmes de logement Qui sont des familles monoparentales Notamment des mères célibataires Ce sont des personnes qui ne feront pas de la politique comme on faisait dans le vieux monde Et qui notamment romperont avec un certain nombre de pratiques Qui sont des militants associatifs, des militants syndicaux Et donc je suis très fière que cette Nouvelle-France rentre dans l'Assemblée Et je veux le dire avec y compris beaucoup de nos têtes de listes Qui ont subi un racisme absolument crasse Un racisme ?

Oui bien sûr Si vous regardez Bali-Bagayoko par exemple Le nouveau maire de Saint-Denis Il a eu comme beaucoup de nos têtes de listes Vraiment une vague de racisme qui se sont abattus Qui s'est manifesté comment ? Par des messages, par des menaces de mort Par des dégradations de permanence Par des dégradations parfois de domicile personnel Et donc je veux aussi dire Que c'est aussi cela la Nouvelle-France Et que n'en déplaise notamment à l'extrême droite Qui fantasme une France d'avant Et bien il y a une France d'aujourd'hui Qui est une France qui assume ce qu'elle est Et qui en est fière Alors dans les très grandes villes

Pour le coup, les scores ne sont pas non plus flambants Mais vous êtes faiseur de roi Et notamment c'est le cas à Marseille ou à Paris Je le disais, Sophia Chikirou Vous disiez attendre l'appel d'Emmanuel Grégoire Je vous repose la question Est-ce que vous savez s'il l'a appelé hier soir ?

Alors à ma connaissance, il ne l'a pas appelé Effectivement nous faisons des scores qui nous rendent incontournables Dans un certain nombre de grandes villes Je veux le dire aussi Nous pouvons par exemple gagner Lille Nous pouvons gagner par exemple Toulouse Donc ce sont des grandes villes Dans lesquelles nous faisons des scores très impressionnants Si je prends le cas de Paris Ou le cas de Marseille Nous avons à chaque fois tendu la main Aux listes qui étaient devant nous J'entends que pour l'instant Ces mains ne sont pas tendues Et moi j'invite chacun et chacune Elles ne sont pas saisies J'invite chacun et chacune à être responsable Parce qu'il faut quand même comprendre Que par exemple si on prend Marseille Qui est le cas le plus emblématique Parce qu'il est évidemment hors de question Pour la France insoumise De faire en sorte de laisser Marseille Être prise par le Rassemblement national Puisque Marseille est la deuxième ville de France Et que nous, nous savons ce que fait le Rassemblement national Quand il arrive au pouvoir dans des villes Contrairement à ce qu'on dit souvent Nous avons déjà essayé le Rassemblement national Ça donne par exemple La fin des locaux pour le secours populaire Et la fin des subventions pour le secours populaire La privatisation de crèches La privatisation de piscines Ça donne une augmentation des indemnités d'élus Et donc nous ne voulons absolument pas ça Pour les Marseillais et Marseillaises Donc M.

Payon doit être responsable

Donc Sébastien Delogu se retirera ?

Non, en fait vous savez Dans la tradition de la gauche Ce n'est pas le désistement Dans la tradition de la gauche C'est le rassemblement Et moi je veux alerter solennellement A votre micro Si nous voulons pouvoir faire en sorte De battre la droite et l'extrême droite Lorsqu'elles sont en mesure de l'emporter Alors M. Payon comme d'autres Aura besoin des électeurs Et des électrices insoumises Et donc S'il décide de ne pas respecter La France insoumise Comment veut-il Que les électeurs et les électrices Aillent ensuite se déplacer massivement Car c'est par la mobilisation Qu'ils pourront battre la droite et l'extrême droite Mais pardon, mais pourquoi vous n'y avez pas pensé avant ?

C'est-à-dire pourquoi vous n'y avez pas pensé Quand par exemple Sophia Chikirou En lançant sa campagne A dit qu'elle était candidate Pour qu'il n'y ait pas de maire socialiste Pourquoi vous n'y avez pas pensé avant ? Lorsque Sébastien Delogu A pendant toute sa campagne Et je cite là Benoît Payon Basé cette campagne Je cite sur la calomnie Et le mensonge Vous n'avez pas créé les conditions Ensuite d'une sorte d'unité D'amour et de réconciliation Madame de Malère Je vais vous donner un scoop

Vous avez l'air aujourd'hui De découvrir Que peut-être il y a eu des ruptures Un peu violentes C'est vous que vous avez fini ? Je vais vous donner un scoop Quand nous allons à une élection Nous y allons pour gagner D'accord ?

Non mais là ce n'est pas pour gagner C'est pour faire battre le parti socialiste Non non non C'est pour gagner Et donc évidemment Pour battre la mairie Qui était en place Puisque nous considérons Que avec la cantine gratuite Les transports gratuits Le référendum d'initiative citoyenne Nous avons un meilleur programme Et d'ailleurs nous avons eu raison D'y aller Madame de Malère Parce que par exemple A Toulouse Si on avait écouté Ce genre de raisonnement Nous ne serions pas Nous en tête Tout à fait A Toulouse Vous êtes devant Avec la possibilité De faire basculer Les socialistes

A Lille Vous êtes au coude à coude Mais Mathilde Manon Je vous repose L'emporter là aussi A Lille Je vous repose cette question Honnêtement Vous n'êtes pas surprise Ce matin De la défiance Ou peut-être En tout cas De la résistance D'un Benoît Payan Qui dit On a quand même Un peu d'honneur Il dit Il faut avoir de l'honneur Quand face à nous Sébastien Delogu A basé Je redis Sa campagne Sur la calomnie Et le mensonge

Ecoutez Ce n'est pas parce que Monsieur Payan Dit qu'il y a eu Une campagne De calomnie Et de mensonge Il y a eu Une campagne Justement De conviction Auprès des Marseillais Et des Marseillaises Je vais vous dire Quelque chose Très important Les choses sont très simples

Ensuite vous dites Franchement Ils exagèrent Ils ne saisissent pas La main tendue Mais cette main A été quand même Très violente Pendant la campagne Il y a encore Quelques jours Mathieu Anotin Socialiste Était traité De petit bourgeois Visqueux Par Jean-Luc Mélenchon

Oui et qu'est-ce qu'il avait dit Remonté depuis le début Madame de Malherbe Qu'est-ce qu'il avait dit Monsieur Anotin Sur Bali Bagayoko Que la France Insoumise Faisait campagne Avec les narcotrafiquants Vous trouvez que c'est digne Comme débat politique Mais ce n'est pas Une injure personnelle Alors que Alors que pardon Petit bourgeois Visqueux Je pense que c'est une annonce Non mais c'est une question Arrêtez Madame de Malherbe Je vais vous dire Je vais vous dire Pour vous Il n'y avait Aucune campagne municipale Où jamais Aucune formation politique N'avait été autant Attaquée Attaquée y compris Physiquement Je rappelle que par exemple Marianne Maximi Députée à Clermont-Ferrand Et tête de liste S'est faite agresser Physiquement sur un marché Je rappelle que nous avons Une alerte à la bombe Dans notre siège Tout à fait Donc nous n'avons jamais Subi un tel niveau De violence Et je vais terminer Sur Monsieur Payan Dont vous parliez Juste avant Si Monsieur Payan Ne veut pas jouer le jeu De la droite Et de l'extrême droite Lorsqu'on est responsable Lorsque des millions de gens Content sur nous On ne fait pas Ce qu'il est en train de faire Monsieur Payan C'est à dire Se réfugier Derrière Bon Des petites polémiques De ce qui se serait passé Pendant la campagne Ou je ne sais quoi Pour vous On est responsable Écoutez Quand vous Pensez qu'il est Important De peut-être Laisser l'extrême droite Gagner la deuxième ville du pays Oui je parle de choses Très très sérieuses Beaucoup plus sérieuses Que je ne sais quel mot Qui aurait été dit A quel moment Que vous ne m'avez d'ailleurs D'ailleurs pas cité Donc S'il s'agit

Comme vous le dites D'un moment très très sérieux Et grave Pour la nation Constatant Que Benoît Payan Ne saisit pas En effet Cette main Est-ce que Sébastien Delogu Va en tirer En quelque sorte Les conséquences Et se retirer

Mais moi je vais vous dire J'appelle J'appelle Les Marseillais Et les Marseillais A exiger de Benoît Payan Qu'il y ait une fusion Pourquoi ?

Parce que moi je ne me résous pas A ce que nous perdions Marseille On parle de ça Si les électeurs Et électrices Insoumis Ne vont pas Massivement Aux urnes Alors Marseille Pourrait passer à l'extrême droite Donc ce que fait Monsieur Benoît Payan Est extrêmement dangereux Et il doit pour cela Faire ce qu'on appelle Une fusion technique Je vais expliquer On pourrait l'appeler Une fusion démocratique C'est-à-dire Le fait de dire Que nous ne serons pas ensemble Dans l'exécutif municipal Nous ne gouvernerons pas Ensemble Marseille Mais par contre Que à juste proportion De ceux qui ont voté Au premier tour Nous proposons une liste Commune Avec des insoumis Qui seront représentés Pour être élus Mais ensuite Chacun reprend ses billets Oui mais vous comprenez Que du coup Les électeurs et les électrices Insoumis Auront envie d'aller voter Parce que chacun A cela Benoît Payan dit Je ne fais aucune tambouille Parce qu'effectivement C'est la tambouille Mais non Écoutez Une fusion technique En tout cas Démocratique Comme on le dit Ça permet De ne pas gérer La ville ensemble Donc nous respectons Les différences Des différents programmes Mais par contre De respecter le vote Des Marseillais et Marseillaises Qui a été fait Au premier tour Et ça je crois Que faire respecter Le résultat des urnes C'est ce qui permet De maximaliser La mobilisation Justement Pour pouvoir battre La droite et l'extra-droite

A Marseille comme ailleurs Alors Sophia Chikirou disait J'attends l'appel D'Emmanuel Grégoire Vous dites pour l'instant C'est pas arrivé Semble-t-il Sébastien Delogu Espérait aussi L'appel de Bonin Payan C'est pas arrivé Est-ce qu'eux-mêmes Du coup vont prendre Leur téléphone Et les appeler ? Je crois que Ça peut marcher

Non mais il y a deux sens Au fond Oui oui Enfin je pense que Sébastien Delogu A fait un appel public Sophia Chikirou l'a fait aussi C'est pas une question De qui appelle qui Le problème n'est pas De qui appelle qui Le problème c'est que Est-ce que c'est Sébastien Delogu Qui est quand même M. Payan Et M. Grégoire Aujourd'hui Disent publiquement Non à cela Et c'est cela Qui était responsable

En fait ils n'ont même pas

Traité la question

C'est-à-dire que Dans leur déclaration Hier soir Ah si si M. Payan A traité la question Bien attentivement Il a fini par le faire Lorsqu'ils ont interrogé Mais l'un comme l'autre Lorsqu'ils ont fait Leur déclaration N'ont même pas mentionné La France insoumise Vous dites on est incontournable Visiblement ils estiment Qu'ils peuvent gagner sans vous

Et bien nous verrons Mais du coup ils prennent Aussi la responsabilité De peut-être donner des villes A la droite Et à l'extrême droite Sophia Chikirou

Qui disait Je la cite Il ne faut pas qu'un socialiste Soit maire de Paris Oui Est-ce que vous dites Toujours la même chose

Aujourd'hui ?

Je vous redis ce que je disais Lorsque nous nous présentons A une élection Nous nous présentons Pour gagner Et lorsque Sophia Chikirou Dit qu'elle ne veut plus Que la mairie soit socialiste C'est parce qu'elle souhaite Que la mairie soit insoumise Ce qui est le propre D'une élection Et moi je vais vous dire Parce qu'on est beaucoup En train de parler de la gauche Qui est normale Mais il y a une des leçons De cette élection municipale Dont on n'a absolument pas parlé C'est que nous nous retrouvons Dans une situation Où les macronistes Ont complètement disparu Du paysage Et donc L'après Macron A d'ores et déjà commencé L'après Macron A d'ores et déjà commencé Et dans le moment politique Que nous sommes en train de vivre Depuis plusieurs semaines Entre Je le redis très clairement Entre fascistes Et antifascistes Il n'y a pas d'entre deux Il n'y a qu'un seul côté De la barricade Et ce qui est en train De se passer Par exemple à Marseille En est un des exemples Les plus frappants C'est à dire que Lorsque vous avez des personnes Qui sont incapables de dire Entre un rassemblement national Au second tour des élections présidentielles Et Jean-Luc Mélenchon Pour qui il voterait ?

Eh bien il tourne le dos A la tradition historique de la gauche Qui est de considérer Que notre adversaire C'est la droite Et l'extrême droite

Mathilde Panot Il y a Nantes Il y a effectivement Montpellier Il y a Lille Il y a Lyon Une question sur Nantes Nantes Johanna Rolland Socialiste sortante Est en tête avec 35% des voix Mais elle est talonnée Par le candidat de droite Fulc Chambard-de-Lauve Et puis il y a Le candidat LFI Qui est à 11% Donc en mesure de se maintenir Est-ce que vous savez S'ils se sont parlés ? S'ils envisagent une fusion ? Est-ce que vous savez

Je crois qu'il y a des discussions Qui sont en cours Je peux d'ores et déjà vous dire Qu'il y a eu des fusions Et cette fois-ci Ça la montre à quel point Nous nous sommes cohérents Avec ce que nous sommes en train de faire A Besançon Vous le savez La droite fait 40% Et donc nous nous sommes rangés

Donc fusion à Besançon ?

Exactement Derrière une liste écolo Avec une liste écolo Donc à proportion là aussi Nous avons une fusion programmatique A Tours qui s'est faite Donc nous nous prenons Nos responsabilités A chaque fois qu'il le faut Contre la droite Et contre l'extrême droite Tout à fait Pour l'instant avec les écolos Ça se passe très bien En tout cas ça avance Dans des discussions Qui sont normales Respectueuses et dignes

Mais avec le parti socialiste C'est pas encore gagné

On va voir J'entends que dans quelques heures Nous pourrions avoir Des annonces pour Toulouse Qui je l'espère seront bonnes Et qui montreront peut-être Qu'à des endroits Il y a des socialistes Plus raisonnables que d'autres

Donc pour vous à Toulouse On s'oriente plutôt vers Je l'espère Une alliance Malgré l'opposition De la présidente de la région Carole Delga

Oui malgré y compris D'ailleurs le candidat socialiste Qui lui aussi disait Jamais nous ne ferons de fusion Vous allez faire des fusions Mais sur quel programme ?

Une des particularités De cette élection C'était aussi le fait Que la sécurité Apparaissait aux yeux Des électeurs Comme une question importante Et là-dessus Ayant moi-même animé Un certain nombre de débats J'ai pu constater Que vous n'aviez pas du tout La même vision les uns Que les autres On a d'un côté Par exemple Sébastien Delogu Qui dit la police tue On a de l'autre côté Un Benoît Payan Qui dit il faut réarmer la police LFI qui dit plutôt Qu'il faut désarmer La police municipale Vous allez vous mettre d'accord Mais sur quoi ?

Non La fusion programmatique Lorsque vraiment On décide Par exemple comme à Tours De faire une possibilité D'exécutif commun Une fusion programmatique On se met d'accord Sur un programme Mais dans le cas de Marseille Ce que nous demandons Une fusion technique Ou une fusion démocratique Nous ne participerons pas A l'exécutif marseillais Je veux dire Nous ne serons pas solidaires Ni des budgets Ça veut dire que vous allez faire

Une alliance

Alors que vous avez Des visions aussi différentes Sur une question comme celle-là Oui parce que nous considérons Qu'il faut faire battre L'extrême droite Parce que nous sommes Des gens responsables

Mais ça veut dire Qu'il n'y aura pas du tout De discussion sur le fond Ça veut dire que c'est uniquement Une alliance Vraiment électorale C'est une alliance De front antifasciste Mais ça veut dire Que potentiellement On se retrouve Avec ce qui s'est passé Pour la NUPES C'est-à-dire Sur le moment Vous avez gagné Et ensuite Vous vous êtes chacun

Pour un électorat Non parce que justement Sur la NUPES Le problème c'est que Le parti socialiste N'a pas respecté Le programme Que nous avions pourtant Conclu ensemble Qu'ils avaient pourtant signé Et donc le problème C'est d'abord Le fait de ne pas avoir Respecté la parole Qui a été faite Par les électeurs Et les électrices Là ce que nous sommes En train de dire C'est que nous Nous ne ferons pas De tambouille Nous avons un programme Il n'a pas changé Ce programme Il permet d'avoir Plus de services publics Il permet d'avoir La cantine biogravite Et locale Oui bien sûr Vous n'êtes pas d'accord Sur le fond Nous ne sommes pas d'accord

Pourquoi vous dites La gauche doit se rassembler Visiblement Parce que vous comprenez Que vous ne faites même pas Semblant de vous associer

Sur le fond Dans le cadre D'une fusion démocratique Effectivement Nous ne faisons pas semblant Nous ne faisons pas de magouille Nous sommes transparents Nous sommes démocratiques Nous disons Qu'il faut respecter Les votes de chacun et chacune Au premier tour Justement pour le second tour Pour permettre de battre L'extrême droite Encore une fois Parce que nous Nous savons Ce que crée L'extrême droite Lorsqu'ils prennent des villes On est bien d'accord

Mathilde Panot S'il n'y a pas De fusion technique Comme vous dites A Paris Ou à Marseille Sophia Chikirou Et Sébastien Delogu Se maintiendront

Mais vous comprenez Que dans des discussions Oui pour l'instant Nous nous maintenons Oui bien sûr Pour l'instant Il est possible Il est possible

Que Sébastien Delogu Dise Bon écoutez Mais vous savez Est-ce que c'est Une négociation Madame de Malheur Il ne veut pas Je me retire Vous savez Est-ce que c'est Une négociation Oui bien sûr Mais une négociation Ça veut aussi dire Qu'on comprend quand même Que potentiellement Vous pourriez vous retirer Est-ce que Sophia Chikirou Est prête à se retirer Non Non Donc vous irez Quoi qu'il arrive

Mais écoutez Nous pensons Vous n'irez pas Oui nous irons Nous pensons Que lorsque Quitte à faire élire L'ERN A Marseille Mais écoutez Le cas marseillais Est un cas à part Et moi je vais vous dire Lorsqu'il y a des négociations Je ne réponds pas A ces questions Mais à Paris Qui est un cas Un peu différent Si Monsieur Grégoire Veut une fusion Technique Avec la France insoumise Nous avons Appelé à cela C'est un peu différent

J'ai pas compris C'est-à-dire qu'à Paris Vous pourriez vous maintenir Parce que vous vous dites Qu'il n'y a pas de risque D'extrême droite Mais en revanche Et en revanche Vous inviteriez Sébastien Delogu On le comprend bien A se retirer Parce que sinon Il prendrait la responsabilité

Non mais écoutez Nous sommes en négociation Je ne répondrai pas A ces questions Ce que je suis en train De vous dire C'est que la France insoumise Est responsable La France insoumise Fera tout Pour ne pas laisser La seconde ville du pays A l'extrême droite Et que Ceux qui prennent La responsabilité Aujourd'hui Ceux qui prennent La responsabilité De laisser l'extrême droite Gagner Marseille C'est ceux qui refusent La main que nous leur avons tendue Mais à Toulouse semble-t-il

Vous avez fait un accord En gros La mairie pour LFI Et la métropole pour l'EPS

Je ne connais pas l'accord Vous faites des petits Je ne connais pas l'accord Mais en tout cas Je me réjouis de savoir Que nous pouvons gagner Toulouse Et que nous pouvons faire basculer La ville Vers la gauche Mais vous n'avez pas ça Une tambouille Quand on dit Il y en a un qui prend la mairie

Et puis toi je te donne La métropole

Ça s'appelle un accord Mais je ne connais pas Exactement l'accord Qui en a été fait Mais ça s'appelle un accord Et encore une fois Tant que c'est transparent Et tant que nous gardons Ce que nous portons Je crois qu'il n'y a aucun problème Mathilde Pame Vous êtes la présidente du groupe

La France Insoumise A l'Assemblée Nationale Vous avez des nouvelles De Raphaël Arnaud ?

Oui Régulièrement

Il ne vient plus à l'Assemblée Il ne va pas dans sa circo

Vous savez qu'on avait Deux semaines de suspension Que nous en avons une troisième Avant ces deux semaines Il n'était pas revenu à l'Assemblée Oui Vous savez que Raphaël Arnaud Il n'avait pas mis un pied

D'après les journaux locaux Il n'avait pas mis non plus Un pied dans sa circo

Oui Raphaël Arnaud est menacé de mort Peut-être que ça ne vous fait Il n'a pas dit un mot Depuis que ses trois assistants

Parlementaires ont été arrêtés

Non c'est pas vrai Il a fait des tweets Mais je vous rassure Raphaël Arnaud va revenir Il va revenir

A l'Assemblée Nationale

Et c'est un député Qui est plus que jamais nécessaire Dans le moment politique Que nous sommes en train de vivre

Plus que jamais nécessaire

C'est pas juste que Oui bien sûr Quand vous avez une ministre Qui parle de nous En disant que la France Insoumise C'est l'anti-France En utilisant les mots Du théoricien antisémite D'extrême droite Charles Maurras Lorsque vous avez Martine Vassal Des Républicains A Marseille Qui dit partager Les valeurs du pétainisme Et lorsque vous avez Une marche néo-nazie Qui est autorisée Dans notre pays Avec des saluts nazis Et des chants homophobes Et racistes Oui l'anti-fascisme Est plus que jamais nécessaire

Merci Mathilde Panot D'avoir répondu A mes questions Présidente du groupe La France Insoumise A l'Assemblée Nationale Vous êtes bien sûr AMC BFM TV