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InterviewRFI (sur YouTube)· 30 octobre 2018 10 minContradictoireActualité / polémiqueÉducation & rechercheSécuritéInstitutions & électionsEurope & international

Annie Genevard dénonce un gouvernement «de grandes annonces et de petites réalisations»

Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 90 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse partielle

    Bonjour Annie Gennevard.

  • 0:01OuverteRéponse directe

    Le plan de lutte contre les violences scolaires qui devait être présenté ce matin au Conseil des ministres est finalement reporté à une date pour l'instinct inconnu.

  • 0:13OuverteRéponse directe

    Comment vous expliquez, comment vous interprétez ce changement de programme ?

  • 1:49RelanceRéponse directe

    Qu'est-ce que c'est une mesure, par exemple, extrêmement puissante ? Est-ce que des policiers au sein même des établissements, ça relève de ce que vous appelez une mesure extrêmement puissante ?

  • 2:51OuverteRéponse directe

    La question, Annie Genevard, c'est peut-être en amont aussi de se demander ce qu'on peut faire de ces gamins, qui sont certes minoritaires, mais qui sont nombreux tout de même, qui ne sont en aucun cas présents dans les établissements scolaires pour apprendre, mais strictement pour perturber et y créer du désordre.

  • 4:19OuverteRéponse directe

    Le gouvernement s'attaque à la réforme de la fonction publique. Les syndicats sont reçus ce matin. Le Premier ministre Edouard Philippe expliquait hier que les Français veulent que l'État se transforme, non pas parce qu'ils ne veulent plus d'État, mais parce qu'ils veulent un État qui fonctionne mieux. Est-ce que vous êtes d'accord avec le diagnostic, déjà ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:20Invité politiqueFait
    « Bon, manifestement ils ne sont pas prêts. »
  • 0:25Invité politiqueFait
    « Parce que si l'annonce du plan est retardée, c'est qu'ils ne se sont pas mis d'accord ou qu'ils ne sont pas encore satisfaits du plan qu'ils veulent présenter aux Français sur un sujet majeur. »
  • 1:57Invité politiqueFait
    « Ça peut, ça peut. Moi, je ne suis pas hostile par principe à ce que dans certains établissements où la violence est endémique, où elle résiste à toutes les stratégies de désamorçage, je ne suis pas hostile à ce que la présence d'un uniforme, d'un représentant de l'autorité, de la force publique, de la violence légitime, parce que c'est ça, au fond, le policier, le gendarme, il est le représentant de la violence légitime, quand, en face de lui, il a une violence illégitime. »
  • 5:16Invité politiqueFait
    « Ce sont des idées que nous avons nous-mêmes émises. »
  • 6:30Invité politiqueChiffre
    « Dans le budget de cette année, 4 000 postes de la fonction publique qui ont été supprimés »
  • 6:56Invité politiquePromesse
    « Nous, nous avons fait une proposition d'augmenter le temps de travail dans la fonction publique en accordant à ces fonctionnaires une part de l'effort, évidemment, qui serait consenti. »
  • 8:35Invité politiqueFait
    « Elle s'est quand même assise sur Schengen. Elle a fait fi de Schengen en disant, en ouvrant les portes uniformément, unilatéralement, sans consulter ses partenaires. »

Temps de parole

  • Annie Genevard76 %
  • Présentateur20 %
  • ?4 %

≈ 19,7 interruptions / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:00
Présentateur

Bonjour Annie Gennevard. Bonjour. Le plan de lutte contre les violences scolaires qui devait être présenté ce matin au Conseil des ministres est finalement reporté à une date pour l'instinct inconnu. Il y a quelques jours donc il semblait urgent d'agir, aujourd'hui il semble urgent d'attendre. Comment vous expliquez, comment vous interprétez ce changement de programme

0:17
Locuteur

?

0:17
Annie Genevard

Bon, manifestement ils ne sont pas prêts. Parce que si l'annonce du plan est retardée, c'est qu'ils ne se sont pas mis d'accord ou qu'ils ne sont pas encore satisfaits du plan qu'ils veulent présenter aux Français sur un sujet majeur. Je crois que l'agression de ce professeur par ce jeune qui

0:40
Locuteur

avait braqué une

0:42
Annie Genevard

arme sur son professeur a été une déflagration, véritablement. Je pense que ça a dissipé le voile de la réalité de ce qui se passe dans certains établissements. Je me garderais bien de généraliser. Je pense que toutes les écoles ne sont pas à feu et à sang.

1:02
Locuteur

Il

1:02
Annie Genevard

ne faut pas non plus... Par contre, il y a des établissements où la situation est gravissime. On avait évoqué le lycée de Toulouse qui avait fait grand bruit en son temps. Il y a des lycées où la peur règne. Et la peur règne chez les élèves

1:18
Locuteur

et

1:19
Annie Genevard

la peur règne chez les professeurs. Et donc, au fond, lorsque Jean-Michel Blanquer dit qu'on devrait interdire les portables au lycée, mais la seule vertu,

1:29
Locuteur

c

1:29
Annie Genevard

'est que

1:30
Présentateur

ça a

1:31
Locuteur

été

1:31
Annie Genevard

diffusé et révélé. Et là, on est dans une situation gravissime qui appelle des mesures extraordinairement puissantes si on ne veut pas donner le sentiment aux professeurs, aux mondes d'enseignants, aux parents qui s'inquiètent, que c'est une réformette de plus, quelques annonces, et puis ça passera.

1:49
Présentateur

Et alors, qu'est-ce que c'est une mesure, par exemple, extrêmement puissante ? Est-ce que des policiers

1:52
Locuteur

au sein

1:53
Présentateur

même des établissements, ça relève de ce que vous appelez une mesure extrêmement puissante

1:57
Annie Genevard

? Ça peut, ça peut. Moi, je ne suis pas hostile par principe à ce que dans certains établissements où la violence est endémique, où elle résiste à toutes les stratégies de désamorçage, je ne suis pas hostile à ce que la présence d'un uniforme, d'un représentant de l'autorité, de la force publique, de la violence légitime, parce que c'est ça, au fond, le policier, le gendarme, il est le représentant de la violence légitime, quand, en face de lui, il a une violence illégitime. Et donc, je n'y suis pas hostile, sans pour autant en faire la règle, mais s'il le faut, s'il faut en passer par là, moi, je crois que ce qui s'est passé appelle de notre part une sévérité, et il ne

2:47
Locuteur

faut

2:47
Annie Genevard

pas craindre l'affirmation de la loi.

2:51
Présentateur

La question, Annie Genevard, c'est peut-être en amont aussi de se demander ce qu'on peut faire, de ces gamins, qui sont certes minoritaires, mais qui sont nombreux tout de même, qui ne sont en aucun cas présents dans les établissements scolaires pour apprendre, mais strictement pour perturber et y créer

3:08
Locuteur

du désordre. Alors,

3:10
Annie Genevard

il y a plusieurs niveaux de réponse à cette question, effectivement, très importante. Il

3:13
Locuteur

y a

3:13
Annie Genevard

la question de l'orientation. Moi, je crois que trop longtemps a prévalu l'idée que seul le cursus général valait la peine, et qu'il fallait y emmener un maximum de monde. Or,

3:23
Locuteur

on

3:23
Annie Genevard

sait qu'il

3:23
Locuteur

y a

3:23
Annie Genevard

des jeunes qui ne se plaisent pas en filière générale, et je pense qu'il faut vraiment requalifier, mais c'est une urgence absolue, d'abord parce qu'on en a besoin sur le marché du travail, mais sans même être dans cette logique adéquationniste, il y a des jeunes qui n'ont plus envie de rester à l'école, donc il faut se reposer la question de l'orientation. Au-delà de ça, Nicolas Sarkozy avait créé les internats d'excellence pour exfiltrer, en quelque sorte, des jeunes qui étaient... Bon,

3:54
Locuteur

là, c'est la démarche à l'envers.

3:55
Annie Genevard

C'est la démarche à

3:56
Locuteur

l

3:56
Annie Genevard

'envers, mais ça fait partie de la considération qu'on a sur ces quartiers qui sont parfois difficiles, et puis pour les plus délinquants d'entre eux, nous, nous proposons deux choses. Nous proposons l'abaissement de la majorité pénale, et avec l'abaissement de la majorité pénale, effectivement, on peut mettre hors d'état de nuire certains jeunes gravement, lourdement délinquants.

4:19
Présentateur

Le gouvernement s'attaque à la réforme de la fonction publique. Les syndicats sont reçus ce matin. Le Premier ministre Edouard Philippe expliquait hier, je le cite, que les Français veulent que l'État se transforme, non pas parce qu'ils ne veulent plus d'État, non pas parce qu'ils veulent plus d'État, mais parce qu'ils veulent un État qui fonctionne mieux. Est-ce que vous êtes d'accord avec le diagnostic, déjà

4:39
Locuteur

?

4:40
Annie Genevard

Ce sont des mots un peu creux.

4:42
Locuteur

C

4:43
Annie Genevard

'est un peu, je dirais, qui ne peut pas être d'accord avec cette volonté affichée d'un meilleur fonctionnement des services publics ? Oui, bien sûr.

4:53
Présentateur

Alors, sur les mesures.

4:53
Locuteur

On est pour le soleil, on est pour le beau temps, on

4:56
Annie Genevard

est pour, quoi qu'en ce moment, on soit davantage préoccupé par la sécheresse.

5:00
Locuteur

Et puis, il n'y avait besoin de plus,

5:01
Présentateur

en effet. Sur les mesures qui sont explorées, la fin du statut à vie, par exemple, le recours au contrat actuel pour des contrats de 5 ans, 10 ans, 15 ans, ça, par exemple, ce sont des idées que vous allez soutenir ?

5:16
Annie Genevard

Ce sont des idées que nous avons nous-mêmes émises.

5:18
Locuteur

Donc, on ne va pas s'y

5:20
Annie Genevard

opposer aux motifs qu'elles viennent de la majorité, effectivement, repenser le périmètre d'émission de l'État en revoyant, en effet, la question du statut et du recours à des contractuels. C'est une piste intéressante. Voilà.

5:37
Locuteur

Le salaire

5:37
Présentateur

au mérite

5:38
Locuteur

? Alors, c

5:39
Annie Genevard

'est pareil, ça, c'est quelque chose que nous avons souvent dit. Il n

5:42
Locuteur

'y

5:42
Annie Genevard

a pas de gestion, véritablement, des ressources humaines dans la fonction publique. Quelle est la structure humaine qui fonctionne sans service de ressources humaines ? C'est l'État. C'est la fonction publique française. Donc, on sait que ça ne peut pas marcher. Il faut être capable de distinguer le bon, celui qui se donnera plus de mal. Il faut être capable de le récompenser, de le motiver. Il y a là quelque chose de, je dirais, basiquement humain qui fonctionne dans toutes les autres structures et pourquoi pas,

6:07
Locuteur

dans

6:08
Annie Genevard

la fonction publique. Mais, vous savez, on a appris à devenir très prudent avec ce gouvernement parce que des grandes annonces et de petites réalisations, c'est un schéma auquel on est habitué maintenant depuis plus d'un an. Je rappelle qu'en février dernier,

6:24
Locuteur

le

6:25
Annie Genevard

Premier ministre avait déjà annoncé la réforme de la fonction publique. On voit que rien n'est venu. Dans le budget de cette année, 4 000 postes de la fonction publique qui ont été supprimés, on sait bien qu'il y a là

6:39
Locuteur

à

6:40
Annie Genevard

la fois une grande attente des Français parce que les Français veulent des services publics, mais il y a la seule piste d'économie et de rétablissement de

6:51
Locuteur

l

6:51
Annie Genevard

'équilibre des comptes publics est aussi là. Donc, ça suppose de repenser. Nous, nous avons fait une proposition d'augmenter le temps de travail dans la fonction publique en accordant

7:02
Locuteur

à

7:03
Annie Genevard

ces fonctionnaires une part de l'effort, évidemment, qui serait consenti. Il n'y a pas d'autre façon de diminuer la dépense publique. Par contre, il ne

7:13
Locuteur

faut

7:13
Annie Genevard

pas passer le coup de rabot uniformément partout. On sait qu'en matière de sécurité, en matière de santé, on peut difficilement...

7:21
Locuteur

Et de justice, peut

7:22
Présentateur

-être.

7:22
Annie Genevard

Et de justice, sans doute. Mais au niveau de

7:25
Locuteur

l

7:25
Annie Genevard

'administration centrale, il y a sans doute beaucoup d'économies à faire.

7:27
Présentateur

Angela Merkel, la chancelière allemande, a fait savoir hier qu'elle ne serait pas candidate à un nouveau mandat en 2021, après un nouveau revers électoral ce week-end. Est-ce que c'est une bonne ou une mauvaise nouvelle pour l'Europe de savoir qu'Angela Merkel va quitter, a priori, le paysage politique

7:43
Locuteur

?

7:44
Annie Genevard

C'est un peu triste que cette femme qui a été une dirigeante, qui est une dirigeante remarquable, soit obligée finalement de faire cette annonce parce qu'elle a commis, en ouvrant les portes de l'Allemagne à plus d'un million d'immigrés, elle a déstabilisé profondément non seulement son propre pays, mais le fonctionnement de l'Europe et les démocraties européennes. Donc elle est obligée de dire ça. Aujourd'hui, elle est fragilisée. On voit que sa coalition ne fonctionne plus. Elle a subi un revers électoral ce week-end. Son parti, la CDU, est très fragilisée.

8:24
Locuteur

Il

8:24
Annie Genevard

est clair que c'est un monde, une page qui se tourne dans l'histoire de l'Europe. Mais je ne vois pas comment elle peut demeurer à la tête de son pays après ce qui s'est passé. Elle s'est quand même assise

8:34
Locuteur

sur

8:35
Annie Genevard

Schengen. Elle a fait fi de Schengen en disant, en ouvrant les portes uniformément, unilatéralement, sans consulter ses partenaires. Elle a commis une faute, je pense, très lourde qu'elle paye aujourd'hui politiquement.

8:50
Présentateur

Damo, Annie Genevard sur Laurent Wauquiez. Est-ce qu

8:53
Locuteur

'on

8:53
Présentateur

s'inquiète chez les Républicains de son déficit d'image auprès des Français et au sein même d'ailleurs des sympathisants les Républicains ? Il n'est qu'en dixième position, par exemple, chez les Républicains, parmi ceux qui sont préférés et qui sont populaires

9:08
Locuteur

?

9:09
Annie Genevard

Alors, moi, j'inviterais nos auditeurs à n'attribuer qu'une valeur relative à un sondage en dehors de la période électorale. Vous savez que les sondages hors période électorale peuvent être

9:21
Locuteur

lourdement

9:22
Annie Genevard

contredits

9:24
Locuteur

par

9:25
Annie Genevard

la dynamique qui s'instaure dès lors qu'on entre en période électorale.

9:29
Locuteur

J

9:30
Annie Genevard

'observe que dans les critiques qui sont faites à l'égard de Laurent Wauquiez,

9:34
Locuteur

ce

9:34
Annie Genevard

sont finalement plus des questions de forme que de fond. Je rappelle qu'il n

9:39
Locuteur

'y

9:39
Annie Genevard

a pas beaucoup de dirigeants de la droite française qui sont allés au charbon, si vous me permettez cette expression, pour redresser notre parti. On pourrait être dans la situation du Parti Socialiste. Regardez ce que, sous la présidence de Laurent Wauquiez, les Républicains sont devenus au bout d'un an. Donc, je trouve... Et puis, on s'inscrit dans un temps long. On a encore du temps. Il faut qu'effectivement, que les Français apprennent à le connaître.

10:06
Présentateur

Merci, Annie Gennevard. Bonne journée.