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DébatBFM TV (sur YouTube)· 7 avril 2024 67 minContradictoireActualité / polémiqueImmigration & asileEnvironnement & énergieSécuritéÉconomie & entreprises

Élections européenne: l'intégrale du débat entre Marion Maréchal et Marie Toussaint

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 39 %Attaque 46 %Défensif 15 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 83 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:50OuverteRéponse directe

    Pourquoi est-ce que la campagne de votre liste ne marche pas selon vous ?

  • 2:13OuverteRéponse partielle

    Vous avez proposé un horizon de douceur face à l'hyperviolence. Est-ce vraiment la solution ?

  • 6:38RelanceÉludée

    Quelles solutions proposez-vous pour l'école face à la violence ?

  • 9:58OuverteRéponse directe

    Est-ce que la laïcité est en danger à l'école aujourd'hui ?

  • 12:05OuverteRéponse directe

    L'Europe face à la crise agricole et écologique : quelles solutions ?

  • 18:26FerméeRéponse directe

    Êtes-vous climato-sceptique ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 7:18Marion MaréchalFait
    « vous défendez une politique migratoire totalement ouverte et on connaît aujourd'hui le lien indéniable entre immigration et insécurité »
  • 8:33Marion MaréchalChiffre
    « sur 1000 € de dépenses publiques 7 € aujourd'hui consacré à la justice »
  • 19:06Marion MaréchalFait
    « je me battais d'ailleurs à l'époque déjà contre un certain nombre de traités libre échange comme comme le CTA »
  • 23:28Marie ToussaintChiffre
    « 80 % des subventions de la PAC vont à l'encontre des objectifs climatiques »
  • 29:51Marie ToussaintChiffre
    « la moitié des émissions de gaz à effet de serre en France viennent des importations »
  • 34:00Marie ToussaintChiffre
    « nous devons réduire de 95 % nos émissions de gaz à effet de serre d'ici 2040 »
  • 48:30Fait
    « il y a la mise en danger des Français et ça c'est pas moi qui dit c'est la DGS il y a encore quelques jours de cela qui explique que parmi ces clandestins peuvent se glisser justement des djihadistes »
  • 48:52Chiffre
    « un quart de la population mondiale qui vit dans des zones de conflit il y a la moitié qui vit avec moins de 5 dollars par jour ça fait des milliards de personnes »
  • 50:38Chiffre
    « 70 à 80 % des Français selon vous sont xénophobes »
  • 53:17Fait
    « aujourd'hui parmi nous se sont glissés de nouveaux Français qui veulent nous imposer leur façon de vivre »
  • 1:01:46Fait
    « nous avons toujours été présent pour soutenir l'Ukraine y compris sur le soutien militaire en envoyant des armes et non pas en envoyant des troupes »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:00

tout de suite le débat des

0:05

Européens bonsoir Marie toussin bonsoir tête de liste écologiste bonsoir Marion maréchal bonsoir candidate reconquête merci beaucoup d'avoir accepté de débattre ensemble ce soir débat que nous vous proposerons sur BFM TV tout au long de cette campagne des européennes 1 heure pour confronter vos visions de l'Europe et aborder les grands sujets d'actualité trois grandes thématiques ce soir je vous donne le programme la première c'est l'Europe face à la crise agricole et écologique ensuite quelle politique migratoire pour l'Union européenne et puis bien sûr un volet diplomatique jusqu'où faut-il soutenir l'Ukraine j'ajoute qu'en introduction nous aborderons quelques sujets nationaux notamment la question de l'hyperviolence chez les jeunes voilà le

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programme je rajoute évidemment que vos temps de paroles seront décomté et c'est vous Marie toussin qui avez remporté le le tirage au sort vous aurez donc la parole en premier et donc c'est Marion maréchal qui conclura avant de commencer d'aborder tous ces sujets une question pour l'une et pour l'autre dans notre sondage du jour et là pour BFM TV et la tribune du manche c'est peu de dire que vous êtes toutes les deux en difficulté Marion maréchal vous êtes à à 5 et5i % derrière les républicains Marie toussin c'est un peu mieux 8 et demi mais vous perdez un point vous êtes distancé par le candidat soutenu par le Parti socialiste raphaë gluxman qui lui est à 12 % je commence avec vous et je poserai la même même question aux deux pourquoi est-ce que la campagne de votre

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débattrice du soir ne marche pas selon vous bien je ne vais pas lui souhaiter de réussir donc je je ne peux pas tellement expliquer pourquoi ça ne marche pas peut-être qu'il y a un problème de sens hein quand on a un Jordan bardellin François Xavier bami qui promeuvent des politiques qui sont relativement proches on se demande où est l'intérêt d'avoir une proposition politique supplémentaire c'est peut-être ça la raison mais en tout cas je ne souhaite à aucun de ces trois candidats de faire un bon score le Jin au soir et sur la vôtre pourquoi selon vous vous êtes distancé comme cela par par Raphael gluxman benah écoutez c'est simple du matin au soir et du soir au matin on entend de la bouche des lobes mais aussi de ces droites que je viens de citer et au-delà également du gouvernement

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d'Emmanuel Macron que l'écologie est la cause de tous les mots hein l'écologie serait en cause la cause de la crise agricole on en parlera tout à l'heure serait en cause la cause de la crise économique ser la cause de la crise sociale alors que ce que nous promouvons c'est justement une politique qui vise à protéger la nature le climat et la justice que nous nous battons nous aussi du matin au soir et du soir au matin mais c'est sûr que cette petite musique qui est mensongère et inacceptable nous fait du tort et on aura l'occasion évidemment d'aborder tous ces sujets tout au long de ce débat même question pour vous Marion maréchal alors déjà Mar sondage est le plus pessimiste nous concernant he puisque tous les autres sondages nous sommes plutôt autour de 6

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c'est vrai que souvent quand on est politique on regardeag je vous dis que c'est le plus je vous dis que c'est le plus pessimiste voilà c'est le seul qui nous donne aujourd'hui autour de 5 5 et demi % la plupart des sondages nous donent plutôt 6 7 voire 8 élus pour certains alors donc sur la campagne de de Mar il est plus intéressant de d' nous créons la surprise bah moi je je pense pour une raison simple c'est qu'aujourd'hui les écologistes ont un bilan ils ont un bilan municipal he qui se distingue par une forme quand même très radicale d'islamo-gauchisme de soutien à la violence politique à sain Soline voilà une une radicalité sociétale et une une ambiguïté vis-à-vis des islamistes notamment on aura l'occasion d'en reparler et puis un bilan même au Parlement européen vous ne

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gouvernez pas au Parlement européen mais c'est votre idéologie votre votre fanatisme vert qui est à l'œeuvre depuis des décennies qui a contribué à saboter notre filière nucléaire et donc je suis convaincu qu'aujourd'hui les Français n'ont pas envie d'avantage de de de votre politique dont il voi toutes les les limites voilà pour mon analyse mais on aura l'occasion d'en reparler ce so et donc d'un mot 5 et demi % ça ne vous ça ne vous inquiète pas vous êtes tout près de la barre fatidique qui vous empêcherait d'avoir des élus au qualification c'est 5 % à ces élections présidentielles donc l'objectif c'est d'avoir oui présidenti européenne et donc c'est évidemment le seuil pour passer la barre et avoir des élus c'est notre objectif dans cette élection mais vous verrez que nous

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saurons créé la surprise la campagne commence à peine les Français nous découvrent encore aujourd'hui donc les sondages ne sont pas les suffrages attention bien pour commencer Marie toussin Mar maréchal je voudrais donc qu'on aborde quelques sujets d'actualité avant bien sûr de de parler des problématiques européennes notamment ces fait d'hyper violence chez les jeunes Montpellier tour vir Châtillon où Chemseddine 15 ans a été a été battu à mort Marie toussin vous avez gagné le tirage au sort donc je commence avec vous vous avez proposé c'était vendredi matin chez nos confrères de France info je cite un horizon de douceur face à cette hyper violence est-ce que c'est vraiment la solution ben en tout cas c'est un horizon c'est un horizon et les solutions il faut les décliner

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concrètement et qu'est-ce que ça représente je veux d'abord dire que c'est de plus en plus difficile dans notre pays aujourd'hui d'être un enseignant et c'est aussi de plus en plus difficile d'être un jeune et un étudiant pourquoi et bien parce que il y a trois problèmes majeurs trois fléau qui frappe l'école et notamment l'école républicaine aujourd'hui la première c'est le climat de violence généralisée dans lequel glisse notre société en particulier sur les réseaux sociaux avec un continuum très clair d'ailleurs entre les injures sur les réseaux sociaux et puis le passage à l'acte on le voit avec le harcèlement scolaire et on le voit malheureusement avec ces jeunes qui sont là et vous voyez moi j'aimerais et je rêve et je souhaite construire une Europe sanctuaire une Europe dans

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laquelle on vient pour le savoir et pour l'émancipation et pas pour se faire tabasser voir tuer au cours d'une Rix et donc on a besoin de réaffirmer notre soutien à la communauté éducative dans ce sens-là oui mais j'ai trois points monsieur duamel il faut me les laisser il faut me les laisser le dire non mais je comprends mais en même temps c'est un sujet particulièrement important comme vous venez de de le souligner le la deuxième chose c'est que le le service public de l'éducation nationale est aujourd'hui dans un état de délabrement profond alors j'entends qu'on propose de réhausser les salaires des des enseignants mais je veux aussi pointer du doigt le fait que la France est l'avant-dernier pays avant la Roumanie de l'Union européenne en terme de ratio

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d'élèves par par enseignant et donc on a besoin de palier à ce problème majeur et on a besoin de renforcer le service public ça touche aussi les infrastructures il y a de la miante il y a des rats il y a des endroits où il y a plus de chauffage et donc ça ne va pas et je veux finir en disant que je vous ai dit c'est de plus en plus dur pour les enseignants aujourd'hui d'enseigner tout simplement de faire leur travail et nous devons absolument être à leur côté pour les protéger je pense évidemment à Samuel Paty ou à Dominique Bernard face aux ennemis de la répu public à ceux qui s'en prennent à nos démocraties et qui pour s'en prendre à nos démocraties s'en prennent d'abord à l'école donc la préservation et la sanctuarisation de l'école publique réponse de Mario

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maréchal alors réponse que je crois que Madame toussin ne nous ne nous propose pas un horizon de douceur mais un horizon de de faiblesse et cette rison de faiblesse aboutit précisément à la violence et au recul de la laïcité je crois que l'école aujourd'hui est victime de deux choses d'une part l'ensuvagement général de la société l'effondrement de l'autorité de l'État et d'autre part la gangraine islamiste et sur ces deux sujets je crois que vous porter une part de responsabilité hein dans le projet que vous défendez il y a un cocktail explosif si je puis dire dans votre programme qui est un mélange à la fois de de laxisme judiciaire vous considérez dans votre parti que la prison n'est jamais la solution vous défendez une politique migratoire totalement ouverte et on connaît

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aujourd'hui le lien indéniable entre immigration et insécurité on y reviendra vous appelez de vos vœux une société multiculturelle dont on sait qu'elle est une société bien souvent et malheureusement multiflictuelle vous avez des ambigu indéniable avec aujourd'hui la gangraine islamiste dont je vous parlais tout à l'heure proposez toujours rien pour l'école je vais vous répondre à l'instant vous avez fait constat solution je vais faire exactement comme vous et et je constate d'ailleurs que sur cette gangraine islamiste vous avez un maire Éric Piol à à Grenoble qui a autorisé qui voulait autoriser le burkini dans dans les piscines marine Tondelier qui défendait le lycée à veres proche des Frères musulmans votre parti s'est opposé à l'interdiction de la baaya dans l'école

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donc c'est des sujets vous pourz aber mais je crois qu'on s'éloigne un de la question l'hyolence avec JEE garçon qui 15 ans éé B àou y a ça et dans l'école il y a aussi des jeunes filles qui se font en l'occurrence traiter de mécréante et lycher parce qu'elle ne porte pas le voile ou qu'elle vive à l'occidental donc il y a deux sujets vous dans référ la jeune Samara à Montpellier la mère a S le parquet pas retenu pour l'instant un motif religux toutes les actualités autour de l'école parce qu'il y a pas que cette actualité là vous le savez bien sur l'offensive islamique maintenant quelle est ma réponse face à cela et bien c'est simple un retour une rest l'autorité de l'État je considère qu'aujourd'hui les moyens ne sont pas suffisamment mis dans la justice hein

8:33

sur 1000 € de dépenses publiques 7 € aujourd'hui consacré à la justice je suis vous le savez pour le retour des des peines planchées l'abaissement de de la majorité pénale pour pouvoir aggraver les peines de ces de ces jeunes mineurs l'augmentation des places de prison et puis la mise en responsabilité des parents et donc le fait de priver les parents de délinquants d'un certain nombre d'aidees sociales je ne vois pas pourquoi on bénéficierait de la solidarité nationale lorsqu'on porte atteinte finalement solidarité nation comme sur beaucoup de sujets vous n'avez pas de proposition c'est toujours la question la question migratoire et plus précisément la question de l'islamz vous'avez voulez pas le voir mais madameécole la violence vous PZ répéter 10 fois si vous voulez la violence à

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l'école c'est la violence de la société en général c'est pas uniquement à l'école je suis désolé de vous dire c'est pas parce que vous allez mettre des camér par vous allezett vidé par çacé par dire que nous devions lutter contre la violence la violence sur les réseaux socix par exemple moi je prétends pas que sur les réseaux sociaux nom de la liberté d'expression comm vous prente comme vous prétendezc monieur je considère que oui il faut lutter contre les inures contre contre lestiv et bien si il y a un continuum on voit très bien dans ces cas de harcèlement SCOL parla de la petite Samara à l'instant elle a d'abord été injouré sur les réseaux avant de vos élus sur l'ambigé de votre

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partilus il il n'y a pas d'ambigué vous savez nousfendons la répu plî on essaie de voilfendons la République tout la r rien rép la réalité c'est que vous le savez nous défendons que la République liberté égalité fraternité voilà notre conviction et voilà la dynamique dans laquelle nous parons madame tous j'ai une question répondez-moi vous étiez opposé à la fermeture du lycée av proche des Frères musulmans ou pas non je n'y étais pas opposé et mon parti n vousz pas d'accord avec Marine Tondelier plentez ou quoi elle a pris la défense pardon excusez-moi je l'ai pris à l'envers je l'ai pris à l'envers si je suis d'accord avec Marine mondelier marine Tondelier je suis d'accord avec Marine tond je considère je considère qu'il faut défendre d'abord et avant tout

10:40

l'éducation nationale publique je l'ai dit je l'ai dit je l'ai développé vous ne l'avez pas vous êtes dans la réalité vous êtes dans la réalité pour porter atteinte à l'éducation nationale publique qui est celle que nous défendons maintenant il doit y avoir une possibilité pour éces privé de développer d'autres types d'éducation et vous voyez et vous voyez nous nous sommes républiains je vous l'ai dit nous sommes républicains que cela veut dire c'est que nous opposons à la stigmatisation je ne suis pas mal à l'aise madame Mar suis pas mal à l'aise un peu moins étriqué que le vin dans les piscines c'est républicain ou pas quand une collectivité décide en lien avec ses administrés avec sapulation en lien avec ses administrés

11:23

de pouvoir avancer et avancer et construire le vivre ensemble je l' je l'ai dit je le redirai g fraternité écoutez moi je suis très fierre du travail que font les Maes écolog vous que vous ne cessez de stigmatiser et je vous le dis non nous ne céderons à aucune tentative à aucune tendance de stigmatisation non mais attendez vous confondez toutondz tout madame March mais si vous confondz faites comme si tous les musulmans étaient des islamistes et vous savez très bien que ce n'est pas le cas et vous savez très bien que nous luttons que nous luttons contre l'islamisme contre le fan de rign français qui ont parlé d'une offensive islamiste dans la à l'école ce sont les services d'enseignement français et vous et vous vous êtes les compli de ça vous dis non

12:05

mais bien sûr que si vous vous êt tous les f marous on est parti d'une question qui était sur l'hyperviolence on a dérivé sur la question du respect de la laïcité à l'écolej l'école on peut parler notamment qui s pass peut parler notamment qui s'est passé au lyé ma ces derniers jours où un proviseur a dû quitter ses fonctions prématurément parce qu'il avait demander à une jeune fille de retirer son voile qu'elle n'avait pas voulu et qu'il avait donc subi des des des menaces de mort j'essaie de cadrer un tout petit peu le débat pour parte pas dans dans tous les sens au cur du sujet oui non mais je sa est-ce que vous considérez Marie toussin qu'il y a un problème de respect de la laïcité à l'école aujourd'hui est-ce que la laïcité est en danger est-ce que la

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la loi de 2004 qui interdit les signes religieux tentatoir à l'école est en danger dans l'enceinte des des établissements scolaires il y a beaucoup de questions dans votre question mais je vais redir ce que j'ai déjà dit ce que j'ai déjà dit tout à l'HE aujourd'hui que ce soit ce proviseur que ce soit Samuel pay Dominique Bernard malheureusement et de dans des conditions tragiques et bien oui le corps enseignant l'éducation est en danger est en danger parce qu'ils sont attaqués par des ennemis de la démocratie par des ennemis de la République oui il y a des djihadistes qui figureent parmi les ennemis de la démocratie madame maréchal et bien de vous l'entendre dire déjà mais mais tous les écologistes le disent madame maréchal en réalité vous le savez très

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bien et vous jouez avec les peurs jouez avec la stigmatisation vous jouez avec la stigmatisation permanente et vous savez C insupportable cette manière de de brandir des faits divers en permanence pour c'est la démission des proviseurs qui ont peur parce que justement l'islamisme avance parce que des g comm dit avant vous je l'ai dit avant vous donc oui le corps enseignant a besoin de notre soutien a besoin d'être protégé dans l'exercice de ses fonctions c'est inacceptable que des proviseur et besoin de démissionner sous le coup de menace ou de partir à la retraite anticipée comme c'est le cas dans cette affaire nous nous tenons au côté du corps enseignant dans cette affaire comme dans d'autres et je veux vous dire Madame maréchal en fait rapidement parce

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que vous prenez de l'avance et il faut que Mar maréchal puisse répondre oui mais ce qui est vraiment gênant dans la façon dont vous posez les choses vous voyez c'est que vous développez une hostilité de principe c'est de non si je parle de fait madame vous non non vous développez une hostilité de principe envers tout ce qui est étranger envers tout ce qui est étranger c'est fou cette hostilité de principe elle s'adresse plus précisément à des groupes de personnes ou des individus qui viennent de l'étranger comment est-ce que vous faites ça et bien vous manipulez la peur madame

14:44

mariseê c'est vous qui êtes mal à l'aise vous savez vous manipuler la peur la peur de l'inconnu la peur de l'étranger pour cacher toutes les questions auxquelles vous ne savez pas répondre vous savez madame maréchal c'est n de faire ça ça s'appelle la xénophobie fait ça s'appelle de la xénopobie Mad je vous annonce c'est une technique de Madame toussin lorsqu'elle est mal à l'aise sur un sujet donc elle parle sur vous elle répète répuique a extrême droite voilàon moi ce que je crois c'est que vous êtes mal à l'aise parce que il y a aujourd'hui une une forme d'Islam oui on a déjà débattu ensemble donc rassurez-vous je vous ai déjà écouté sur le sujet il y a dans votre partie que ça vous plaise ou non et c'est factuel et vous l'avez admis vous-même et d'ailleurs vous

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reprenez les positions de vos élus et de vos cadres et de vos dirigeants donc de ce point de vue-l je ne je su très F de faire partie de la famille é tout à fait cohérente et je dis qu'il y a aujourd'hui dans notre école une offensive islamique qui est une offensive concertée par des groupes islamistes organisés et que vos élus par clientélisme électoral par idéologie sont en train malheureusement de laisser prospérer cette offensive voire de l'accompagner parce que le burkini dans les piscines que vous le vouliez ou non ça n'est pas anecdotique ce sont des offensives pour mettre à mal la mixité dans nos espaces publics le rapport à notre laïcité le rapport à la religion et donc de ce point de vue-là bah je suis désolé de vous dire que vous pouvez répéter en boucle que c'est de la

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xénopholie vouloir lutter contre l'islamisme mais ça n'est simplement que vouloir préserver ce qui nous est le plus cher et ce à quoi je l'espère vous êtes aussi vous attaché c'est-à-dire la mixité dans l'espace public des hommes et des femmes menacés jusque dans nos écoles et les cours de sport notre rapport à la laïcité et donc à la comment dire la le le le refus de voir aujourd'hui des des revendications politico-rigieuses changer les mœurs les modes de vie et les valeurs françaises je regrette de ne pas n vous avoir à nos côtés sur ces sujets avant d'aborder la question de l'écologie et de d'aller sur les sujets européens juste Marie Marchal encore une fois je suis parti de ce qui était arrivé au jeunes Chemseddine avir chatillonité est-ce qu'il suffit de

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comme ça brandir les mots laxisme judiciaire autorité de l'État pour que précisément ce type de dramear je vous ai parlé de l'abaissement de la majorité pénale je vous ai parlé de la construction des prison je vous ai parlé des peines planchées je vous ai parlé de la suppression des aides sociales aux parents de délinquants je peux vous peux continuer comme ça j'ai beaucoup de propositions vous savez en tout cas qui sont strictement à l'inverse en effet de ce que proposent aujourd'hui les écologistes qui sont je vous le dis dans une un rapport à l'autorité et un refus de recourir à la peine de prison qui est considéré comme une école de la récid j'ai j'ai la vision inverse je pense que aujourd'hui si on en arrive à une hyperviolence qui se manifeste aussi à

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l'école comme ailleurs c'est justement parce qu'il y a une effondrement de l'autorité de l'État parce qu'il y a un sentiment d'impunité et parce que aujourd'hui avant de voir une peine de prison ferme croyez-moi qu'il faut avoir conduit de nombreux actes de délinquance et quand bien même vous arriverez à cette peine de prison vous avez la quasi certitude de ne jamais en aller au bout voilà et donc je crois que au contraire c'est une restauration de l'autorité et de la justice qui sera la solution à l'école comme ailleurs et pas simplement de supprimer des tweets comme le propose madame madame toussin terminer Marie toussin vous êtes laxiste comme nous ne sommes pas laxiste moi ce que j'observe c'est que Madame maréchal quand on lui parle de l'école publique de l'éducation

17:43

nationale de l'éducation des jeunes de notre pays de la violence qui s'abase sur ces jeunes mais aussi entre ces jeunes et bien elle nous parle de la justice et des peines de prison aucune proposition pour l'éducation aucune proposition pour l'école si ce n je sais détruire l'école publique pour favoriser les écoles privées n'a pas osé l'énoncer et le prononcer voilà nous les écologistes nous tenons bon nous défendons la République sous tout for de l'école privée j'assume et je défends ça tout à fait sans problème je crois qu'on a vu ses oppositions ses visions de la France et un certain nombre de principes diamétralement

18:26

opposés je voudrais qu'on aborde la prière thématique lié aux élections européennes l'Europe face à la crise agricole et son corollaire la lutte contre le contre le réchauffement climatique là-dessus encore à peu près tout vous oppose Marie toussin vous défendez le le pacte vert épouvantail pour beaucoup d'agriculteurs Marion maréchal vous vous dénoncer une écologie punitive qui est la meilleure défenseur des agriculteurs ce soir Mar Marchal j'ai une petite idée de ce que vous allez répondre mais une façon de lancer le débat je vais pas vous vous surprendre sur la réponse j'ai toujours été pour ma part j'ai été élu pendant 5 ans vous savez député d'un département agricole et déjà j'étais à leur côté je me battais d'ailleurs à l'époque déjà contre un certain nombre de traités

19:06

libre échange comme comme le CTA mais probablement ce qui nous oppose avec Madame toussin c'est que si je je refuse ce libre échange effrainé qui expose à la concurrence desloyales pour autant je ne suis pas du tout non plus dans ce dans ce fanatisme écologique qu'un car en effet le pacte vert et la stratégie de la ferme à la fourchette sur le plan agricole qui consiste selon Madame toussin et on y reviendra à à normer à taxer à contraindre au point d'aboutir à une potentielle si par malheur ce pacte vert était mis en œuvre à une baisse des rendements agricoles et donc une baisse de la production agricole parce que évidemment les Français ne vont pas arrêter de manger les Français vont pas arrêter de consommer un certain nombre de produits et donc mécaniquement si on

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baisse la production si on baisse les rendements ce qui est la conséquence directe hein de votre politique de contrainte de norme et de taxes et bien ça entraînera une augmentation des importations donc une augmentation des des gaz à effet de serre donc moi je dénonce une forme d'incohérence voire de mensonge dans votre programme et donc à l'inverse en effet à côté de ce refus du libre échange et freiné je considère aujourd'hui qu'il ne doit pas y avoir on y reviendra peut-être en détail d'interdiction de produits phytosanitaires sans solution ce que vous avez défendu pendant des années vous continuez de défendre parce que mécaniquement ça favorise les produits étrangers qui eux utilisent à l'inverse des substances plus nocives que que les nôtres je je considère qu'il faut

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baisser la la fiscalité je considère qu'il faut euh défendre la le refus de d'une contrainte normative trop importante aujourd'hui 20 % du temps des agriculteurs est consacré au remplissage de paperass et je considère également qu'il ne faut il faut revoir l'objectif j'en finirai par là de la politique agricole commune qui aujourd'hui est plus ou moins votre pâack he d'ailleurs puisque c'est une une pâqu qui défend verdissement mais c'est votre idéologie qui non c'est des mensonges tout çare le verdissement et c'estàdire qui soit vous mentez soit vous n connaissez rien mais c'est l'un des rassurez-vous je pense que j'ai travaillé au moins autant que vous le le sujet et ce que je vois derrière cette politique agricole commune c'est il y a le verdissement c'est-à-dire aujourd'hui

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des contraintes écologique pour pouvoir accéder à ces aides et le le bilan de cela c'est qu'il y a à la fois moins d'aides qui sont données parce que c'est plus complexe d'y accéder et puis un retard dans les aide et donc de ce point je ne valide pas cette cette stratégie moi je ne comprends rien à l'agriculture que promeut madame maréchal je vais vous dire très honnêtement je ne sais pas si elle défend une agriculture familiale avec une transformation de la PAC qui soit plus juste qui bénéficie plutôt au plus petit qu'au plus grand est-ce que c'est une pâqu qui va bénéficier au fermeusine on en a 3000 dans notre pays avec une concentration très profonde des animaux ou est-ce que c'est une pâack qui protège au contraire le bien-être animal est-ce que c'est une pâack qui

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facilite la vie de gens comme Arna Rousseau qui font des biocarburants plutôt que de l'alimentation est-ce que président de la FNSEA est-ce que on veut mettre en place une politique qui protège les paysans d'abord des impacts des pesticides sur leur santé hein parce que ce sont les premières victimes les premiers à voir leur taux de cancer explosé du fait de l'utilisation de ces pesticides et puis des alléas climatiques et je vais aller au bout je ne sais même pas si Marion maréchal croit au dérèglement climatique et à son impact sur le territoire donc nous des propositions pour l'agriculture nous en avons beaucoup au côté des agriculteurs nous dénonçons le modèle dans lequel ils sont enfermés depuis plusieurs décennies contrairement à ce que dit Madame

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maréchal et bien nous avons voté contre de façon constante contrairement à Nicolas Ba qui avait soutenu cette politique agricole commune alors elle a bon dos de me le renvoyer elle a beau jeu de me le renvoyer mais enfin nous nous y sommes opposés et nous voulons la transformer en profondeur justement pour qu'elle soit plus juste plus verte qu'elle favorise plutôt ces exploitations familiales qui font la richesse de l'agriculture française et de l'Europe nous voulons également un autre modèle économique la fin des accords de libre échange limiter les marges de l'agro-industrie et nous voulons protéger les paysans et leur permettre d'opérer à cette transformation ça veut dire un vrai plan d'investissement ça veut dire un accompagnement social ça veut dire une

22:56

visibilité sur leurs revenus pour qu'ils puissent vivre de leur travail oui je réponds alors vous êtes climatoosceptique oui je répondrai à ça marie toussin dit je ne sais pas si Mario Mar cro en l'occurrence je nai jamais tenu le moindre propos climatoosceptique mais enfin bon si vous voulez laisser paraître des fantasmes il y a pas de problème en revanche sur ce qui touche à l'agriculture vous avez raison il y a une différence notable entre vous et moi c'estàdire je considère qu'aujourd'hui l'élevage et l'agriculture doit permettre de nourrir les Français et de nourrir l'Europe al aujourd'hui cette politique agricole commune elle ne vise plus la souveraineté alimentaire et l'autonomie alimentaire de l'Europe vous savez ça n'est plus l'objectif puisque l'objectif

23:28

maintenant il est principalement écologique et vous n'avez pas voté cette P parce que vous considérez queobctif n'est pas éci % la pacte atin au cl par 80 % des subventions de la PAC vont à l'encontre des objectifs climatiques les fait vous n'avez pas voté non al l'argument d'autorité sur la science je vous en prie on va regarder les faits c'est que vous n'z vous n'avez pas voté cette politique agricole commune parce que vous considérez qu'elle ne va pas assez loin voilà pas assez loin on est d'accord pas assez loin dans les Nmes qu'elle n'est pas assz ver qu'elle ne soutient pas assez les paysans qui veulent opérer la transition savez 85% des paysans franç soetil je vous ai laissé finir vous ai écouté attentivement je vous en prie laissez-moi finir je vous donne un

24:11

exemple dans cette dans cette politique agricole commune comme vous le savez l'objectif est de faire en sorte qu'il y ait 25 % de l'agriculture qui passe en bio or vous nêtes pas sans savoir qu'aujourd'hui c'est un marché qui malheureusement ne trouve plus de débouché parce que tout le monde n'a pas le luxe comme les écologistes de pouvoir se payer des baguettes en Biocop et donc la conséquence de cela c'est qu'il y a aujourd'hui des agriculteurs qui sont obligés de détransitionner c'est-à-dire de sortir du bio après qu'on les ait poussé parce que malheureusement ils n'arrivent pas à écouler leur leur denrée donc typiquement voilà un choix qui est un choix de bah de mauvaise stratégie puisqu'il aboutit une fois de plus à une baisse de la production agricole et une baisse des ronements

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qu'il pousse des agriculteurs dans la passe et donc moi je considère qu'aujourd'hui l'objectif c'est la responsabilité et l'objectif c'est la souveraineté agricole je considère qu'aujourd'hui la France c'est 1 % des émissions de gaz à effet de serre vous AZ pas me dire le contraire que l'agriculture c'est 20 % de C 1 % soit 0,2 % des émissions de gaz à effet de serre dans le monde que nous sommes le pays le plus vertueux d'Europe si ce n'est même du monde en la matière et que ça n'est pas précisément en faisant en sorte que demain les Français ne puissent plus se nourrir de produits français parce que leurs agriculteurs n'arrivent plus à produire du fait des contraintes que vous mettez en œuvre qu'on va régler le sujet puisque précisément on ne fait qu'augmenter les

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importations ce qui est le cas depuis 2000 puisque les importations ont doublé donc moi ce que je dénonce une fois de plus c'est l'incohérence de votre de votre système je pourrais vous donner des exemples hein de ces fameuses interdictions de produits sans solution on se souvient du dmettoat qui fait qu'aujourd'hui et bien il y a une baisse de 25 % de la production de ceris en France et qu'on a augmenté les importations de cerises tur je pourrais vous parler des néonicotioïdes les trois qui ont été interdits dont certains sont restés autorisés ailleurs en Europe et puis la conséquence c'est évidemment qu'on produit MOS en France et donc on importe davantage donc une fois de plus moi je vais vous dire ça c'est très intéressant je crois vous parliez de la

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science tout à l'heure moi je je crois en la science moi je crois en l'Homme je crois à la capacité justement de l'homme à trouver des solutions et vous au lieu de laisser le temps et les moyens à la recherche de trouver des solutions et bien vous interdisez et vous faites disparaître ces élevages et ces agriculteurs je vous donne deux exemples r va juste essayer de garder PRS sur les produits sur les produits phyosanitaires on est en train aujourd'hui de découvrir des projets de laser liés à liia qui permettront peut-être demain de se passer des produits phytosanitaires voilà par exemple où l'Europe devrait investir et aider les agriculteurs à transitionner on sait également qu'il y a face au glyphosate des molécules photosensibles qui sont développé dans des laboratoires

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à limoge qui sont des projets extrêmement prometteurs et qui peuvent nous permettre demain d'espérer justement se passer de ces produits toxiques voilà ce que j'attendrais justement de gouvernant politique et d'une politique agricole commune c'estàd d'investir sur la modernisation de notre agriculture et s'il vous plaît juste pour essayer de voilà de clarifier un tout petit peu le débat qu'on est en train d'avoir au fond la critique que l'on entend concernant les écologistes c'est de dire qu'il y a un décalage entre ce que l'on a entendu pendant la crise agricole qui était demandé c'est-à-dire moins de normes euh des pas d'interdiction sans solution sur les phytosanitaires de la part des agriculteurs et c'est peu de dire que c'était pas tout à fait conforme avec

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les idées que vous portez est-ce qu'il y a ce décalage entre ce que demandent les agriculteurs et vos propositions non mais on a déjà eu le débat monsieur duamel et et je vous le dis non il y a pas de décalage je vais aller plus loin la première requête des paysans de France comme d'ailleurs d'Europe c'est de pouvoir vivre dignement de leur travail c'est de pouvoir sortir d'un modèle dans lequel on le met les con en concurrence les paysans de d'Europe avec le reste du monde et les paysans d'Europe entre eux c'est de sortir d'un modèle qui donne 80 % des subventions de la PAC à 20 % des paysans seulement qui est donc profondément injuste et qui voit toutes les marges les bénéfices être entre les mains de laagro industrie et de l'industrie de la transformation

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plutôt contre leur mains à eux d'un modèle qui voit les paysans s'appauvrir fermer leur ferme voire même se donner la mort malheureusement et de voir de l'autre côté les prix de l'alimentation explosé et un gaspiage entaire profond et donc ce modèle là nous le combattons avec les paysans que nous disent d'autres les paysans de France et d'Europe et bien ils nous disent que lorsqu'ils ont la corde autour de la gorge quasiment littéralement et bien quand ils sont étranglés par la dette ils ne peuvent pas opérer la transition mais cette transition là elle est indispensable et Madame maréchal vous voyez dit je n'ai jamais eu de propos climatoosceptique mais elle dit quand même en France on a rien à faire tout va bien madame la marquise il faut continuer comme ça il y a zéro effort à

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réaliser sur la question climatique alors qu'est-ce que vous dites du sud de la France sontpp par la qu que vous dites à ces March qui VO fleurir plutôt que d'habitude leur leur plantation et qui sont après soumis à des épisodes de gel que dites-vous à ces agriculteurs qui souffrent des inondations à répétition et qui perdent leur récolte avec par ailleurs les épidémies qui se propagent et C vous ne leur dites rien vous leur dites tout va bien tout va bien madame la marquise il n'y a rien à changer et pardonnez-moi mais vous ne m'avez pas répondu sur le modèle agricole que vous défendez dis que la France ne je dis une chose je sais que vous ne voulez pas l'entendre je dis que la France est probablement le pays le plus vertueux du monde en matière agricole et que ça ne vous suffit

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toujoursr non en terme de contrainte en terme d'utilisation de produits phytosanitaires excusez-moi de vous dire que si on est parmi les pays les plus Virtu monde vous connaiss pari les pays qui utilisent le plus de produit phyosanitaires en Europe mais ça qui embêtant c'est que vous venez ici avec fake news AG vous AZ écouté attentivement je vous en prie laissez-moi réondre vousêes bien aessus de moi Eno rapidement s'il vous plaît parce qu'effectivement pour je dis une chose je dis et ça ce n'est pas un chiffre à moi donc me dis pas que c'est une fake news qu'aujourd'hui la moitié des émissions de gaz à effet de serre en France viennent des importations oui et donc que ce n'est pas en menant une

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politique une fois de plus de taxes de contraintte et d'interdiction comme vous le faites que nous allons donc baisser la production et que nous nous allons donc mécaniquement augmenter les importations que nous allons régler ce problème des émissions de gaz à eff faut l'harmonisation par le bas de la politique envir et je constate que lorsque l'on cherche des solutions comme par exemple sur la gestion de l'eau qu'on trouve des solutions pour pouvoir stocker de l'eau et donc éviter qu'il y ait des pénuries en période de sécheresse et bien vous vous êtes contre les agriculteurs à côté des milices d'extrême gauche à saint-soline alors qu'il y a eu 47 membres des forces de l'ordre qui ont été blessés dont certains dans un état critique donc excusez-moi de vous dire que je ne crois

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pas que vous êtes à côté des agriculteurs parce que même quand on cherche à avoir des solutions et bien vous êtes contre eux réponse de Marie toussin le ce qui s'est passé à sainteseline a été a été abordé est-ce que vous êtes l'ennemi des des non mais vous savez là encore Marion maréchal montre qu'elle ne connaît pas et qu'elle ne sait pas de quoi elle parle je le redis la France est l'un des pays de l'Union européenne les plus utilisateurs de pesticides alors je sais qu'on nous vend la surtransposition mais à part sur les néonicotinoïdes qu'on a bien fait d'interdire parce qu'elle porter atteinte en premier lieu à la santé de celles et ceux qui qui les utilisent et je n'ai pas entendu Marion maréchal formulé pré les tur la protection de de la S les tur la tu utilis le dimto du

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coup donc encore une fois vous m'avez demandé de vous laisser parler hein la politesse donc donc j'essaie de pouvoir parler donc Marion maréchal ne formule aucune proposition sur la santé des paysans maintenant sur la question de l'eau c'est la même chose on parle de saintte Soline qu'est-ce qui se passe à saintte Soline le stockage de l'eau n'est pas une solution dans le casadre de de saintte Soline on parle de méga de méga bassin de méga dispositifs de stockage de l'eau qui vont bénéficier à combien de personnes madame maréchal vous le savez dans dans la Vienne c'est 150 150 fermes sur sur trois fois plus quatre fois plus c fois plus de paysans donc nous nous voulons le partage de l'eau ça veut dire que nous voulons préserver la ressource en eau là aussi

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vous n'avez aucune proposition pour préserver cette ressource en eau il faut diminuer la pression sur nos écosystèmes il faut réaménager nos écosystèmes et donc oui ça passe par de la réglementation remettre des préserver les zones humides donc on en a besoin d'abord et avant tout pour que les paysans puissent continuer à tirer de l'eau et puis il faut le partage de l'eau un vrai part partage de l'eau et donc nous ne sommes pas contre toutes les retenu d'eau nous ne sommes pas contre les irrigants en règle générale nous sommes contre l'accaparement de l'eau contre l'accaparation de l'eau par un tout petit nombre donc moi ce que je constate c'est juste que une fois de plus vous ne savez absolument pas de quoi vous parlez si si tout à fait je sais de quoi je parle et en l'occurrence

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permettez-moi de vous dire que si sur ce point de vue Vous vous opposez donc un système de stockage de l'eau qui permettrait de parer aux sécheresses parce que vous m'avez interpellé tout à l'heure sur que faire face au réchauffement climatique moi je ne ni pas du tout qu'il y a un réchauffement climatique mais en revanche je constate qu'il serait qu'il serait opportun ah non qu' serait opportun d'acag à

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plusau donnerau par de la question du nucléire et donc il faut accompagner l'adaptation en effet de nos agricultures face à ce réchauffement chose dont on parle jamais dont vous ne parlez jamais parce voulez fa porter vous voulez faire porter la responsabilité sur le dos de la France et de l'UR qui on une responsabilité dérisoire aujourd'hui dans émissions de gaz à effet de ser du monde l'Europe c'est 9 % aujourd'hui des émissions de gaz à effet de ser la Chine continue d'ouvrir des centrales vou Agur bien moi je vous dis accompagonsagnons dans

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l'adaptation de stocker de l'eau et ne soyons pas contres on juste de faire un point sur les temps de Paro Mar Marchal et de vous dire que faut qu'on équilibre tout cela parce que sinon dans les thématiques ensuite et notamment sur la questiontion j'imagine que vous avez des choses à dire vous aurez de l'avance Marie toussin je voudrais qu'on aborde au fond sur une question qui revient à poser celle du du réchauffement climatique la question des sources d'énergie vous êtes opposé à l'énergie nucléaire on est d'abord énergie opposé aux énergies fossiles mais oui VO et notamment à l'énergie nucléaire est-ce que là ce n'est pas une comment dire une idéologie qui va non seulement à l'encontre de la lutte contre le réchauffement climatique mais aussi à l'encontre de la lutte pour

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le pouvoir d'achat puisque la France bénéficie d'un prix de l'électricité qui est moins cher qu'un certain nombre de nos voisins précisément grâce à à l'énergie nucléaire alors je veux d'abord dire que l'opposition à l'énergie nucléaire n'est pas une idéologie mais une prise de position une conviction qui a animé le mouvement écologiste pendant très longtemps il se trouve que le nucléaire aujourd'hui en France il est là il est là et que notre bataille celle que nous devons conduire celle que nous devons mener c'est la bataille pour la sortie des énergies fossiles et je vais vous dire les choses très simplement nous avons signé à Paris un accord dont nous sommes très fiers qui est l'accord de Paris qui dit que nous devons limiter le dérèglement climatique le réchauffement climatique à

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1,5 ou 2°gr celus nous en sommes loin aujourd'hui les politiques qui sont mises en œuvre nous conduisent vers un réchauffement de plus de 2,5°gr dans les décennies qui viennent et donc il nous faut accélérer notre action accélérer notre action ça veut dire sortir accélérer la sortie des énergies fossiles et si je vous raconte tout ça c'est pourquoi Monsieur duamel c'est parce que nous devons réduire de 95 % nos émissions de gaz à effet de serre d'ici 2040 la seule solution ce n'est pas le redéploiement du nucléaire dont on sait que si tout se passe bien ça commencera en 2037 si tout se passe bien et on sait qu'on est en retard sur tous les projets actuels mais la seule solution ce sont les énergies renouvelables les seuls que nous pouvons développer à la vitesse suffisante pour

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tenir nos objectifs et préserver le climat donc il n'y a pas d'opposition entre s'opposer au redéploiement du nucléaire et vouloir protéger le climat au contraire les énergies renouvelables sont la seule manière dont nous p tenir nos objectifs climatiques Mar alors en effet voilà un grand sujet qui nous oppose he puisque moi depuis toujours je je soutiens le nucléaire je considère que nous avons perdu beaucoup de temps d'ailleurs ce sont les écologistes he qui avec l'aide des lobby Allemands ont saboté hein notre notre filière nucléaire alors vous nous dites vous nous dites OUI OUI l'aide des lobby allemands tout à fait qui ont fait en sorte de sacrifier la la filière nucléaire française parce que c'était un outil compétitif majeur bah regardez un peu vous savez les rapports qu'il y a

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sur les services de renseignement allemand voudriez vous intéresser l'école de guerre économique en France à travailler sur le sujet si par exemp ça vous intéresse vous nous dites le nucléaire il est là mais manifestement vous voulez plus qu'il soit là parce qu' il y a 2 semaines seulement sachez vous êtes peut-être pas au courant que votre parti derrière Sandrine Rousseau est allé manifester contre la mise en service de LEPR de flamandville donc vous continuez sur ce chemin et limite vous êtes cohérente avec vous-même vous voulez du 100 % renouvelable c'est bien le cet objectif ce modèle on a un exemple inéressant de dire que dans la même phase que je suis incohérente et cohérente très vous êtes cohérente dans votre dans votre volonté de sortir du nucléire mais vous êtes incohérente

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parce que l'assumez pas totalement et vous nous dites que le nucléaire il est là il est là donc bah il est là ok bah non vous ne voulez plus qu'il soit là dites-le donc maintenant allons allons allons au bout de de votre je l'ai dit je vous ai parlé d'Europe 100 % renouvelable en 2040 je pense que c'était assez clair vous êtes sur le 100 % renouvelable il y a un pays qui a voulu mettre en œuvre ce modèle c'est l'Allemagne c'est très intéressant de regarder ce qui s'est passé en Allemagne et donc bah le résultat de cette politique hein d'éolien et de solaire c'est qu'il y a aujourd'hui deux fois plus d'émissions de gaz à effet de ser en Allemagne France et qu'il y a aujourd'hui 30 % de la consommation en électricité en Allemagne qui se font par les centrales

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à charbon et d'ailleurs dont nous sommes les victimes collatérales du fait d'ailleurs de la pollution en France mais les personnes pourront aller vérifier les chiffres si vous voulez tout à fait ils pourront

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vérifierjetsuch parce que moi j'aimerais qu'on pousse le raisonnement jusqu'au bout donc si on devait faire du 100% renouvelable il faudrait qu' on aujourd'hui 9500 éen faudit quasiment 50000 qui soit bien sû que mais regardezc assumez-le regardez ce que produit une éolienne regardez ce qu'il faudrait en TER de besoins en électricité et d'augmentation de besoin en électricité d'incompétence madame maréchal pardon mais si vous regardez l'Allemagne l'Allemagne avait un régime beaucoup plus charbonné et consommateur de gaz en lien en lien avec Vladimir Poutine ils ont utilisé ils ont utilisé les énergies renouvelables pour réduire à la fois le charbon le gaz et le nucléaire et mais la réalité c'est que ils ont doublé leur producction énergies renouvelable qui est aujourd'hui la

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première source d'électricité dans leur pays ils sont en train de tenir leurs objectifs là où la France St et ne tient rien en matière de transformation énergétique ils reviennent au charbon et vous le savez très bien ils rouvent des centrales à charbon parce que les les énergies intermittentes qui sont dép vous dites n'importe quoi ils ont fermé cette centrale à charbon il y a tout juste une semaine c'est la preuve que vous ne vous souciez pas de faire de la politique avec des faits mais seulement avec des idées on parlait d'idéologie tout à l'heure pardon mais vous êtes en plein dedans vous sombrez dans dans des idéologies et des débats d'idéologie qui n'ont rien à voir avec ce qui se passe sur le terrain d'autant plus que vous nous dites le nucléaire c'est le moins

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cher mais non partout on le voit les énergies renouvlaables sont moins cher et beaucoup plus rentables que l'énergie nucléaire mais c'est parce que vous regardez pas ce n'est absolument pas une énergie subventionnée c'est une énergie qui rapporte de l'argent aujourd'hui et au secteur privé et au secteur public jeis vous poser une question vous nous dites que vous voulez du 100 % renouvelable vous n dites que vous voulez vous passer des énergies fossiles dit que donc le nucléaire est une mauvaise chose mais ce que je trouve surprenant c'est que alors moi je vais vous dire dans ma vision des choses je considère qu'il faut défendre le nucléaire y compris un grand plan nucléire européen je considère qu'il faut défendre le ferroviaire le fluvial notamment pour sortir le flux des

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marchandises mais pourquoi je vous je vous donne ma position en amont parce que du coup évidemment ça va recouper la question que je vais poser maintenant à madame toussin vous semblez vouloir défendre des énergies propres et pourtant quand il y a des projets par exemple en hydro hydroélectricité comme le barrage sur le rhô vous vous y opposez lorsque vous défendez le train et qu'il y a des projets en cours on pourrait parler par exemple du projet de Lyon tururin vous vous y opposez alors que ce projet permettrait par exemple de sortir un million de camion de nos routes et de faire en sorte de de de comment dire d'éviter l'équivalent de la population de la pollution pardon de Nice dont les populations sont victimes donc moi j'aimerais comprendre en fait

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quelle est votre vision parce que vous interdisez tout d'un côté et en même temps vous défendez un modèle qui ne fonctionne pas pour produire suff Marie toussin et j'aimerais qu'on avance ensuite pour parler de la question migratoire Marie toussin bah oui nous défendons les énergies propres nous défendons le fait que nous les déployons sur le territoire nous défendons aussi la sobriété hein parce qu'on a aujourd'hui une gabgie énergétique qui est absolument effroyable et contre laquel on peut se battre nous défendons le train nous défendons le train et nous défendons surtout le train de proximité celui qui est au service de la population celui qui retourne dans les territoires plutôt que ces grandes lignes qui ne servent à rien ou alors à relier des métropoles entre elles nous

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défendons nous défendons le fr ferroviaire nous défendons nous défendons même mieux que l'équité modale qui n'est aujourd'hui pas la politique qui est menée he puis qu'on investit toujours deux fois plus dans l'autoroute que dans le train c'est vrai en Europe et c'est vrai aussi en France nous défendons une redirection de ces fonds totales vers le ferroviare encore une fois au au service des populations et vous savez vous pouvez prendre le cas de méga bararrages qui sont destructeurs des écosystèmes vous pouvez prendre le cas de lignes qui détruisent les montagnes et qui détruisent là aussi et nous dire vous n'avez pas de cohérence parce que vous défendez d'une part ceci d'autre part l'autre et ben non nous nous battons contre une économie qui détruit et nous voulons une économie

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protcie vous reprendre sur les éolienes vous me disiez tout à l'heure nous nous croyons aux avancé aux innovations technologiques et cetera vous savez les éoliennes prend la dernière si on prend la dernière génération des éoliennes et ben on n pas besoin d'en avoir plus sur notre territoire on a juste besoin de changer celles qui sont là pour qu'ell soit plus fonctionnell et nous attend vousz ça la ligue de protection des oiseauxil qui expque s'il vous plaît s'il vous plaît madame s'il vous plaît 40 secondes d'écart on tient à peu près les temps je voudrais qu'on parle d'immigration sur ce sujet là encore je me répète mais tout vous oppose Mar maréchal vous souhaitez la mise en place d'un blocus naval pour empêcher les les arrivées de migrants en Europe Marie

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toussin vous souhaitez-vous contraindre les pays européens qui refusent d'accueillir les les migrants question simple pour introduire ce ce débat Marie toussin est-ce que l'immigration est une chance pour la France et pour l'Europe elle peut l'être l'immigration peut être une chance chance si on sait comment la gérer comment la manier voilà ça ça peut être une chance et effectivement c'est d'ailleurs ce qu'on constate dans d'autres pays même en Italie ou en Hongrie mais aussi en France où le patronat nous demande d'avoir plus d'immigration parce que ça peut servir notre économie mais je crois que c'est pas tellement le sujet qui que nous devons aborder ce soir parce que nous sommes dans un débat sur les élections européennes et que et le pacte migratoire sera soumis au V des députés

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européens il y a un souci et une voilà une forme de de de de faute et d'erreur dans les termes de ce pacte puisqu'il s'agit de pacte migratoire mais la politique migratoire dévolue en réalité aux États-membres quand c'est la politique de l'asile dont est responsable l'Union européenne et ce dont nous devons trouver le chemin c'est de mettre en place une politique d'asile qui soit une politique d'asile digne une politique d'asile juste tant pour les personnes qui demandent l'asile sur notre territoire que pour les États de l'Union européenne elle-même Mario maréchal réponse à Marie toussin alors ce qui est vrai c'est que c'est une compétence en effit national à l'exception du droit d'asile que moi je considère aujourd'hui beaucoup trop laxiste je considère qu'il faut revoir

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notamment la liste des pays de départ et la liste des pays sûrs parce qu' aujourd'hui l'asile est devenu une filière d'immigration clandestine supplémentaire et je considère que l'Union européenne doit avoir un rôle aussi dans la protection physique de nos frontières qui n'ont jamais été aussi débordé je le rappelle jamais eu autant d'immigration illégale aux arrivées de aux portes pardon de de de l'Europe il y a aujourd'hui et l'année dernière plus de migrants qui sont sont entrés en Europe légaux et illégaux que d'enfants qui sont nés sur le sol européen donc moi j'y vois évidemment à l'œuvre le changement civilisationnel hein du Grand remplacement que que vous contestez évidemment et donc oui je considère qu'aujourd'hui l'Union européenne doit faire un certain nombre de propositions

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on a parlé en effet du du blocus Laval en Méditerranée de la réforme du droit d'asile du financement des hotspots en dehors de nos frontières pour pouvoir étudier en amont les demandes d'asile et pas une fois que les personnes sont arrivées sur place c'est nombre d'accords avec les pays de départ Schengen aujourd'hui donc une libre circulation réservé aux Européens et non pas aux non européens voilà l'idée que je défends à l'inverse en effet de la politique voulue par madameousin parce que Madame toussin elle ne le dit pas aussi clairement mais en fait elle elle est pour l'accueil inconditionnel et sans limite ça veut dire quiconque veut venir doit pouvoir être accueilli ce que je conteste formellement dans un pays qui je le rappelle et dont je considère

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avoir aussi la responsabilité 6 millions de chômeurs 5 millions de pauvres des déficits d'accès au logements sociaux une menace djihadiste une explosion de l'insécurité enfin bref j'en passe et des meilleurs tout ça accueil inconditionnel des migrants c'est ce que dit Marion maréchal ce que je souhaite d'abord c'est que nous respetions le le droit d'asile qui est un droit qui fait je crois la grandeur de l'Europe qui sont des engagements de la communauté internationale et l'Union européenne a été fondée sur des valeurs notamment le refus de traitement dégradant infligés à des êtres humains et donc l'asile ça fait partie de ces valeurs qu'il nous faut absolument défendre je rappelle que l'asile ça concerne des personnes qui qui fuit la persécution politique hein

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dans leur pays d'origine qui fuit soit la persécution politique soit d'ailleurs la persécution pour des raisons d'orientation sexuelle par exemple en tout cas qui fuit la persécution et donc je voudrais dire plusieurs choses la première chose c'est que oui ce que nous défendons ce sont d'abord le fait de pouvoir accueillir dignement les personnes qui sont des demandeuses d'asile qui ne le sont aujourd'hui pas il nous faut de procédures d'accès qui soi juste et équitable dans les pays de l'union avec une refonte du système actuel qui permettent une refonte du système qu'on appelle Dublin qui dit que un demandeur d'asile arrive dans un pays peut s'enregistrer dans ce pays-là et qui faire peser pour R pour rendre tout cela intelligible pour ceux qui nous

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regardent encore une fois le pacte pour la migration et l'asile sera soumis au vote des parlementaires européens mercredi vous avez dit vendredi que vous vous y opposiez parce que vous refusiez l'idée tout fa que des pays européens pouvaient payer pour ne pas accueillir leur part de migrants ça veut donc dire que vous souhaitez qu'il y ait une contrainte des pays européens pour accueillir oui parce que vous savez qu'est-ce qui se passe aujourd'hui on a des demandeurs d'asile qui arrivent principalement par le sud de l'Europe par la Méditerranée avec des dizaines de milliers de personnes des dizaines de milliers qui ont perdu la vie tant est si bien que le Pape a parlé d'un cimetière pour la Méditerranée bon donc des dizaines de milliers de personnes qui arrivent en Italie en Grèce en

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Espagne à Chypre et qui n'en bougent pas et qui sont coincés on a d'ailleurs des Nini des personnes qui ne peuvent ni rentrer dans l'Union européenne ni repartir dans leur pays et donc oui j'assume que je veux une Europe qui soit solidaire avec ces états du sud de l'Europe solidaire aussi avec ces personnes qui demandent l'asile et je veux pointer du doigt une chose le fait que ces demandeurs d'asile ils viennent d'où et bien ils viennent principalement de Syrie de Syrie en fuyant le régime du Tiran sanguinaire Bachar al-Assad dont est proche le parti de Madame maréchal il fuit aussi l'Afghanistan et il fuit l'Irak et qui peut en vouloir aux personnes qui fuit ces pays dans lesquels les conditions de vie sont absolument impensables et inacceptables donc moi oui je souhaite que l'Europe

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soit à la hauteur de sesur et qu'elle puisse accueillir dignement ses demandeurs d'asile alors moi madame toussin je vais vous parler du prix à payer pour votre fausse solidarité hors sol il y a quelques jours de cela j'étais avec Eveline rbert evveline rbert à l'occasion de la commémoration de la mort de son fils elle a perdu son fils Julien qui a été tué par un réfugié souanais djihadiste il est pas le seul d'ailleurs cet homme a causé la mort d'une autre personne et on a blessé plusieurs autres alors moi j'aimerais si je comprends bien entendre de votre bouche que finalement la mort de Julien et le pr à payer pour votre politique d'accueil sans Limou une famille accepte de coopérer avec vous tant mieux pour vous son fils

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pas vous agitez les fait diversag des fait divers pour vous c'est un fait divers sans importance l'abitude j'ai l'habitude que vous scrutiez la PQR pour prendre des faits divers et même quand les familles même quand les familles qui sont victimes et qu'il faut respecter maisê les familles qui sont victimes qu'il faut respecter demande que ce ne soit pas manipulé

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apprprié div dans la PQR et les 280 mors qui on été tu par desihadist ce sont des faits divers dans la PQR ça aussi

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hteisseoondre vous dire Madame der votre fausse générosité il y a la mise en danger des Français et ça c'est pas moi qui dit c'est la DGS il y a encore quelques jours de cela qui explique que parmi ces clandestins peuvent se glisser justement des djihadistes donc oui je suis désolé de vous dire que moi j'ai des ambitions un peu plus humbles que les vôtrres vous voulez sauver la planète dans une espèce de grande charité une grande ronde dans lesquel tout le monde se donne la main moi mon ambition c'est de défendre la sécurité des Français et je vous le dis aujourd'hui nous ne sommes plus sans capacité en terme économique en terme social en terme culturel de pouvoir intégrer ces populations vous nous dites bien sûr que dans le monde il y a des malheureux il y a des pauvres c'est

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absolument évident aujourd'hui il y a un quart de la population mondiale qui vit dans des zones de conflit il y a la moitié qui vit avec moins de 5 dollars par jour ça fait des milliards de personnes madame donc selon vous ces milliards de personnes doivent être accueillis de manière inconditionnel en France mais est-ce que vous voyez le quotidien des Français est-ce que vous voyez ce qu'ils subissent il n'arrivent plus à avoir les fin droits aux fin de mois ils n'arrivent plus à avoir accès au logements sociaux mais à un moment donné pardonnez-moi de vous dire que vous ne mesurez pas les conséquences de ce que vous dites et par ailleurs moi je ne me laisserai pas intimider par votre dialectique qui consiste à dire que ce sont les gens comme moi qui soi-disant

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seraient responsables des morts en Méditerranée moi je vais vous le dire très franchement madame c'est votre modèle qui pousse ces gens à traverser aujourd'hui au péril de leur vie et qui aboutissent ensuite à ce qu'il est des morts en Méditerranée parce que vous leur vendez un eldorado qui n'existe pas parce que vous leur dites que justement ils doivent tout tenter pour venir parce qu'ils seront accueillis alors moi je vous le dis je crois que justement la réponse face à ce risque c'est la fermeté et il y a un modèle c'est celui de l'Australie la politique de l'Australie la politique du NO qui a dit qu'il n'accueillerait pas de migrants que s'il venaent de manière clandestine il serait renvoyé dans leur pays et bien ça a abouti à ce qu'il y ait zéro mort

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voilà croyez-moi une politique plus humaniste que celle que vous défende en allant au côté des ONG complices des trafics d'êtres humains et des passeurs non je l'ai dit je le répète ce que nous voulons c'est une politique digne pour l'Europe une politique si vous pouvez répondre à ce que dit Mar espèce de slogan là digne de valeur politique digne de l'Europe je souhaite aussi que l'Union européenne prenne sa part de responsabilité dans la détérioration des conditions de vie des populations du monde dont on vient de parler madame maréchal et quand on mène des politiques qui conduit à piller les ressources aliotiques ou les ressources agricoles d'un certain nombre d'États du monde et bien oui il faut un pacte de codéveloppement il faut travailler ave juste encore une fois c'est un sujet la

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question du développement ce que dit Mario maréchal et la question qui vous est posée c'est le décalage qu'il peut y avoir entre vos prises de position et ce que l'on peut lire dans les sondages d'opinion sur les questions migratoires est-ce que sur ce sujetl vous êtes en vous n'êtes pas en décalage avec au fond la volonté de régulation qui peut se lire dans un certain nombre de sondages d'opinion mais monsieur duamel c'est pour ça que j'aimerais bien pouvoir développer sur ce que nous proposons c'est juste pour essayer de créer les conditions du débat pour que vous puissiez vous répondre l'une à l'autre je comprends mais ce que je dis je le répète nous défendons une politique d'asile qui soit juste qui soit digne et qui respecte le droit international ça

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veut dire par exemple quand on parle des personnes en mer et bien que nous soutenions les associations qui uvrent à du à du sauvetage en mer ce qui n'est pas le cas aujourd'hui consid que lesid Mar maréchal sont responsablebl est-ce qu'elle vous a parlé de de sauver les personnes qui qui sombrent en mer absolument pas et donc nous nous disons que cette politique d'asile elle doit aussi viser à sauver des VI très concrètement quand on a des bateaux qui coulent ou des bateaux qui sont en difficulté et bien oui il faut qu'il y ait un soutien de l'Union européenne je dis une deuxième chose qui est que nous devons avoir une diplomatie de la paix et une diplomatie du c-éveloppement parce qu'aujourd'hui ce n'est pas le cas et que l'Union européenne laisse finalement des situations terribles se

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détériorer soit à nos frontières soit extrêmement loin et puis la dernière chose c'est qu'il faut une politique d'intégration d'intégration sur notre territoire et on le voit on l'a vu avec les Syriens en Allemagne on l'a vu aussi avec les Ukrainiens quand on se met en capacité d'accueillir les personnes qui nous demandentasile quand on les met quand on se met en capacité de leur offrir un logement et un travail parce qu'ils ont très envie de travailler et bien ça se passe bien et souvent même ils repartent et donc il n'y a pas de honte à vouloir dire que oui quand nous nous mettons en situation d'intégration et bien nous permettons aussi à ces person personne de repartir mais j'aimerais dire une une autre chose et je je je je sais que je viens de de rejoindre mon temps et le temps de

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Madame maréchal je voudrais dire quelque chose madame maréchal j'aimerais vous lire une une citation et cette citation dit aujourd'hui parmi nous se sont glissés de nouveaux Français qui veulent nous imposer leur façon de vivre se pesant ils croient nous civiliser mais ils contredisent notre civilisation leur triomphe et leur manière de voir coïciderit avec la ruine de la France est-ce que vous savez qui a prononcé cette phrase que vous auriez pu prononcer madame Marie madame je n'en sais rien maisen dire ma bar qui prononcé contre les Ju comme les membres de votre famille politique l'ont prononcé contre les Italiens contre les Belges et même au 19e siècle mê au 19e siècle contre les Belges vous prononcez aujourui à l'égard des musulmans moi ce que je dis dis vot

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idéologie pour dire que la cause de tous les mots c'est l'étranger et en particulier les musulmans et bien je le redis c'est une éidologie xénophobe et moi je me bat contre la xénopobie ou j'assum j'assume d'avoir d'autres propositions et de placer d'autres propositions sur la table que celle de la haine pour le coup de son prochain et que la guerre de tous contre chacun madame est-ce que 70 à 80 % des Français selon vous sont xénophobes non non c'est dommage parce que 70 à 80 % d'entre eux veul réduire l'immigration il 7%ançisord a vous JEI je ve changer les condition d' et d'intégration dans not pay je contre pourcist

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madameous madame sur ce sujet je suis de vous le dire ils sont d'accord avec moi pas avec vous j'aimerais bien le voir ver 9 ver un tout dernier mot sur la question d'immigration avant de parler de l'Ukraine Mar maréchal votre je pas dire votre allié puisque vous n'êtes pas aux responsabilités mais en tout cas votre modèle Georgia Meloni qui est président du du gouvernement italien veut ouvrir modèle partenaire si vous voulez un allié modèle en tout cas visiblement vous souitez non seulement vous alliez avec elle mais aimiez pouvoir suivre la voie qu'elle a tracé elle veut ouvrir 450000 tites de séjour au travailleurs étrangers après avoir fait campagne sur l'arrêt de l'immigration en fait est-ce que vous ne faites pas la même chose c'est-à-dire campagne sur un

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durcissement et puis après être obligé de répondre à la réalité c'estd la nécessité de répondre à est-ce que làdessus il y a pas un double discours de la part de vos alliés et donc de votre parti reconqute pas sans saoir monsieur duamel que lorsque l'on a des alliés au niveau européen cela n'implique pas nécessairement d'être aligné avec eux surtout et bien évidemment que sur l'immigration de travail moi je suis en désaccord avec cela en ce qui concerne mon pays maintenant je ne suis pas à la place des Italiens et je n'ai pas leur problème démographique maintenant maintenant ce que je not madame madame toussin c'est que madame mélonie a voulu mettre en place des moyens de lutter contre l'immigration clandestine dont le fameux blocus naval le gouvernement allemand et

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français si sont opposés ce qui ne l'a pas empêché par ailleurs de prendre un certain nombre de mesures comme par exemple euh le durcissement de des des aides accordées aux ONG vos amis qui vont aujourd'hui faire le taxi des trafiquants de migrants qui vont sauver des personnes ENI person dans l'indignité sauver sauver des personnes qui sont en train de perdre leur vie des hommes des femmes des enfants des nourrçon et bien ça ne s'appelle pas ça ne s'appelle pas faire faire un taxi pour leis mitrané à mourir en Méditerranée parce que justement vous leur promettez un heldorad nousons plus mesdames petit point temps de parole 30 un peu moins de 30 secondes de différence entre entre vous 20 minutes 15 Mario maréchal 20 minutes 38 Marie toussin j'aimerais qu'on aborde la

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question de la guerre en Ukraine avec cette question jusqu'où faut-il aider l'Ukraine votre famille politique Mario toussin fait partie des soutiens les plus affirmés à Kief quant à vous Mario maréchal voilà ce que vous disiez il y a un peu moins d'un an ouvrez les guillemets en livrant des armes on devient de fait partie prenant de la guerre et donc nous ne sommes plus une puissance d'équilibre est-ce que ça veut dire qu'il faut arrêter de livrer des armes à l'Ukraine ah ben moi j'ai été très clair depuis le début hein c'est-à-dire que j'ai fermement condamné l'agression de de l'Ukraine euh je considère qu'il faut pouvoir aider l'Ukraine à résister dans la défense de sa de sa souveraineté je suis moiême attaché à la souveraineté de la France donc évidemment je suis attachée au

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respect du droit internationale euh et au respect de la souveraineté des autres pays mais néanmoins je considère qu'il y a un équilibre à trouver pas évident hein je vous dis pas le contraire la nuance est compliquée hein dans ce dans ce sujet entre comment aider l'Ukraine à résister sans participer à une escalade bien évidemment sans activer le doigt sur un dérapage euh vers euh vers une troisème guerre mondiale et et un conflit nucléaire et donc moi j'ai ou non continuer à non mais moi je l'ai dit depuis le début je ne suis pas pour qu'il y ait de d'envoie d'armes pour une raison simple c'est je considère que c d'ailleurs c'est ce qui est en train d'être révélé par le gouvernement un affaiblissement des moyens militaires français puisque c'est le désarmement de

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la France hein qui est évidemment le corollaire de cela et que ce budget est pris sur notre budget militaire en revanche considère qu'il doit y avoir une aide matérielle logistique financière humanitaire bien évidemment tout ça oui vous l'avez dit nous les écologistes sommes au côté de l'Ukraine dans la résistance face à l'agression de Vladimir Poutine nous avons de de nombreuses propositions notamment cesser d'alimenter et de financer la machine de guerre de Vladimir Poutine en lui achetant par exemple du gaz du pétrole ou avec l'action l'activité de nos entreprises françaises le roi Merlin au champ L'Oréal ou encore total il faut soutenir financièrement et militairement l'Ukraine et il faut agir pour que la justice internationale puisse faire son travail mais madame maréchal vous

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m'aauriez fait sourire si ce n'avait pas été aussi grave vous dites je suis très claire depuis le début mais moi je vois bien ce que vous faites depuis 2002 depuis 2013 vous avez été dans le groupe d'amitié entre la France et la Russie votre Président vous savez qui présidit cette commission votre président parti votre président de parti a dit qu'il rêvait d'un Poutine français en 2018 vous avez été en Crimée en Crimée malgré l'annexion russe vous avez Nicolas B qui figure parmi qui est de votre parti eurodéputé sortant qui figure parmi les députés notés les plus amis de la Russie de vadimir ptine dans tous les votes au Parlement européen et il n'y a pas si longtemps il n'y a pas si longtemps puisque c'était en 2021

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vous disiez que Poutin était un tecticien géopolitique phénoménal un tacticien géopolitique phénoménal vous rêveriez de dîner avec luie question je vous pose une question madame maréchal est-ce que vous diriez toujours de Vladimir Poutine qu'il est un tacticien géopoltique phénoménaluse beaucoup parce que Madame tous n'a rien d'autre à dire que de ressortir des déclarations au moment même d'ailleurs où Emmanuel Macron recevait question mais non je le redirai pas je l'ai redit je m'en suis déjà expliqué maintenant je m'amuse beaucoup des des comment dire des des tiras de bellicis de Madame toussin parce que moi je suis allé me repencher sur leur programme présidentiel c'est pas si vieux que ça c'est même beaucoup moins vieux que les déclarations que vous ressortez et

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Madame toussin et sont partis durant l'élection présidentielle bien et bien il défendait la fin de la dissuision nucléaire française la fin de la dissuision nucléaire française il défendait la réduction des armements dans la défense française il défendait j'ai vu ça aussi la réduction des dépendances armées aux énergies fossiles alors me fait beaucoup rire donc l'armée vue par Madame toussin c'est donc une armée française dans laquelle il y a plus de disuision nucléaire c'est vrai que vu les circonstances on peut quand même se poser la question de de la pertinence d'une telle proposition c'est un porte-avion Charles de Gaulle à voile c'est des chars à panneau solaire je sais pas il manque plus que les rations de combat végan et je pense qu'on aura l'armée quinoa de vos rêves donc je

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m'amuse beaucoup quand même excusez-moi madame quand je vois votre projet quand je vois votre défense acharnée votre fut plutôt acharné depuis des années à travers votre parti des budgets militaires de l'augmentation de ces budgets des augmentations des effectifs je ne suis pas sûr qu'en voyant votre projet voyez-vous ça tremble beaucoup dans les murs du kremmelin donc excusez-moi il y a quand même une terrible forme d'incohérence à depuis des années avoir voulu désarmer la France la désarmé sur le plan de l'industrie de défense mais aussi en terme de moyens et à vouloir aujourd'hui absolument aller en guerre et donc moi je vous le dis j'assume oui c'est vrai dans cette histoire j'apporte un peu de nuance je suis désolé de vous le dire je souhaite pouvoir je de pouvoir aider

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l'Ukraine à résister bien évidemment je ne considère pas pour autant que ce soit à la France de faire la guerre à sa place parce que c'est un sujet sérieux et que le risque derrière c'est celui d'un embrasement du conflit justement dans un conflit nucléire et je CIS VO le fait est que oui je critique la politique qui a été mené par Monsieur Macron à l'égard de Vladimir Poutine pourquoi parce qu'il l'a accueilli Vladimir Poutine en grande pompe à versaill que Gasprom c'est installé dans la dans le palais des glaces de notre pays je critique la politique menée par Gérard Scher qui socialiste allemand qui a enfermé l'Allemagne dans une dépendance au gaz de Poutine je critique aussi françoison qui a été prendre de l'argent chez Vladimir Poutine et ces gens-là ces gens-là tandis que nous que

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vous désignez comme étant des idéalistes alors je sais plus comment vous l'avez dit pendant que nous nous tirions la sonnette d'alarme en disant attention nos dépendances toxiques à des dictatures doivent cesser doivent cesser pendant que nous œuvrions pour nous libérer de ces dépendances toxiques et bien vous vous pactisiez avec l'ennemi et vous êtes le partie de la collaboration depuis toujours madame maréchal et vous savez nous assumons nous assumons le fait que nous défendons une Europe et une France de la paix et que oui défendre la paix ça veut dire pouvoir augmenter le soutien militaire quand il en est de besoin et pardonnez-moi mais monsieur rappé nous avons toujours été présent pour soutenir l'Ukraine y compris sur le soutien militaire en envoyant des armes et non

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pas en envoyant des troupes et il faut soutenir aussi financièrement l'Ukraine mais oui ça veut dire derrière d'essayer de développer une diplomatie qui au niveau mondial vise la paix vise la stie de l'arme nucléaire parce qu'elle est dévastatrice parce qu'elle est dévastatrice et oui nous demandons la fin des exportations d'armes vers les régimes qui sont des dictature ou qui Bafou les droits humains et vous savez la France est le deuxème pays d'exportation d'armes du monde derrière les États-Unis nous sommes le deuxième exportateur d'armes et pourtant nous n'avons pas les armes nécessaires pour nous défendre ou pour soutenir les ukrainiens et donc oui je pense qu'il faut absolument changer de modèle cesser de livrer des armes à des diateur dictate et à des armes et à des pays qui

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violent les droits humains nous avons enyé des armes dans de nombreux régimes qui les utilisent contre leur population et donc ça je suis désolé mais oui il faut cesser et pardon mais non tout montre tout montre quand on regarde les faits les armes dont nous disposons les industries dont nous disposons et qui fonctionnent tout montre que nous ne produisons pas les armes nécessaires pour nous défendre ou pour soutenir les autres pays d'Europe mais que nous que nous construisons des armes pour servir aux dictatures moi j'ai juste une petite question donc vous êtes toujours aujourd'hui pour la fin de la dissuision nucléaire française à terme bien sûr nous souhaitons qu'il soit mis fin tjour nucléire dans le monde Mad March dans le monde nous voulons que le

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mondeonde se libère de l'arme nucléaire parce qu'elle est dévastat donc et toujours pour la réduction des armements en France mais nous demandons nous demandons à ce qu'il y ait une défense européenne Madame Marchal et ça je sais que c'est une opposition entre nous oui nous pensons qu'il faut nous pensons qu'il faut défendre une défense européenne nous avons souten nous avons soutenu l'augmentation des dépenses d'armement en France comme en Europe madame maréchal donc ça sert à rien d'essayer de nous faire dire le contraire ou nous considérons nous considérons que nous avons besoin d'une défense européenne et que c'est à ce niveau-là que se joue la défense de notre continent de la démocratie le 21 siècle européenne parce que je sais que dans votre programme

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vous êtes pour la fin de du vote à l'unanimité tout à fait vous êtes pour qu'il a dorénavant une un vote à la majorité et donc la fin finalement du droit de vetto potentiel de la France certains sujets dans votre armée européenne est-ce que il y aura aussi le vote à la majorité ou c'est un vote à l'unanimité ça veut dire est-ce que demain la France dans votre modèle pourra cevoir contrainte l'envoi d'une armée à laquelle elle a participé sans finalement avoir validé cette décision comprz bien que si je vous pose cette question c'est parce que moi je suis radicalement opposé à l'idée de l'armée européenne et à la diplomatie européenne et à la finun de vous poser une question même si c'est avec madlon monsieuran répondz-moiès très vous décider avec Madame Mélon et Monsieur Orban est-ce

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que vous allez décider pour attein à l'état de droit comme il le je suis contre je suis contre la fin de la majorité de l'unanimité donc mais c'est très clair c'est très clair et nous nous sommes pour la construction européenne et nous pensons que oui nous pouvons agir en solidarité et décider ensemble de notre avenir donc ou solarité euré euréne pour partir sans la Val de la France pour envoyer des troupes et des soldat Fran des soldats français sans laav de la France je pense que c'est important que tout monde l'entende Mar maréchal nous arrivons au terme de ce débat jerais qu'on fasse un petit point sur les temps de parole pour que vous puissiez calibrer vosos conclusions Marie tousin vous avez à peu près 40 secondes d'avance comme vous aviez commencé c'est Mario Marchal qui

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conclura donc marous je vaisand de conclure brièvement s'il vous plaît pour que les temps de paroes puissent être puissent être respectés en conclusion de ce débat et bien moi je veux dire à celles et ceux qui nous regardent que nous avons le choix et que le 9 juin 2024 nous avons le choix entre deux Europes une Europe on l'a entendu qui est celle de la haine du rejet de l'autre de la xénophobie je je j'insiste ou une Europe qui est celle qui en responsabilité regarde son avenir regarde le défi climatique qui est le défi de notre siècle et se dit qu'il souhaite y répondre dans la justice et la solidarité et l'humanisme cette Europe là c'est l'Europe que promeuvent les écologistes et c'est pour ça que je vous invite à vous mobiliser le 9 juin 2024 parce que c'est une date crucial et

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des élections extrêmement importantes qui sont des élections européennes et non pas présidentielles comme l'a suggéré madame maréchal tout à l'heure 2458 Marie toussin Marie maréchal vous avez donc 1 minute 15 pour conclure c'est à bah je pense que tout le monde aura vu le projet européen qui nous oppose hein si nous continuons en effet dans cette voie nous aurons bah le pacte vert le fanatisme écologique nous aurons une idéologie qui selon moi est extrêmement dangereuse qui la croisée de mer morale et perère Fouettard une idéologie qui veut tout taxer tout interdire le barbecue le sapin de Noël le Tour de France les les piscines la pêche la chasse les balades àonais je pense que si vous le pouviez vous nous interdiriez même de faire des enfants j'ai vu que Madame Rousseau se félicité

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de la baisse de la démographie en France il y a quelques jours donc moi je vous propose en effet de de changer radicalement l'Europe et la bonne nouvelle c'est qu' il y a une opportunité historique de pouvoir le faire puisque tous les sondages européens démontrent que nous pouvons non seulement sortir vaner Leon mais également avoir une nouvelle majorité de droite cette fois donc de droite pour défendre notre identité notre culture nos frontières la science l'homme qui selon moi n'est pas le problème comme vous semblez le penser mais bien la solution notamment en matière écologique merci beaucoup Marion maréchal merci beaucoup Marie tousa un petit dernier point sur les temps de parole voilà 30 secondes d'avance mais globalement les temps sont respectés merci d'avoir

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accepté de participer à ce débat dans le cadre des débats que nous vous proposons sur BFMTV jusqu'au 9 juin