Sarah Knafo sur BFM TV : dépenser moins, pour taxer moins et pour gagner plus !

tous contre tréard Yve trard et François gapillant extrême droitisation de la macronie Yu une réaction parmi d'autres à la composition du nouveau gouvernement qui n'est on le rappelle pas encore officiellement annoncé rendez-vous demain normalement Yve nul doute que notre nouvel invité a des choses à dire sur le sujet oui bonsoir sarfo bonsoir ex merci d'être parmi nous vous êtes élu du du parti reconquête au Parlement européen la seule élu d'ailleurs parce que malheureusement ben ceux qui ont fait campagne avec vous vous ont un peu lâché ou le lendemain de leur élection vous vouz la parole dans quelques instants SAR Knafo d'abord Yve le question le le barrage républicain des législatives ne se serait-il pas finalement retourné contre ceux qui l'ont massivement appliqué à savoir les Français alors oui mais les Français ils sont très différents les uns des autres ça vous aura pas échappé parce que finalement si vous regardez bien le gouver pour ça quoi en quelque sorte ben oui mais les Français qui qui ont éventuellement voté pour le barage républicain alors je ne parle pas des des français de gauche ceux qui ont voté gauche euh mais ceux qui ont voté pour le Front républicain et qui sont de droite mais qui ne sont pas du rassemblement national ou qui ne sont pas de reconquête bah il se retrouve avec un gouvernement qui finalement est un gouvernement de droite avec un premier ministre de droite et puis beaucoup de ministres qui seront vraisemblablement de droite donc la gauche elle est euh gros gens comme devant si je puis dire les électeurs de gauche mais pas les électeurs de droite sauf évidemment les électeurs frontistes qui pensaient qui pensaient et bien remporter la mise et qui pensait être au gouvernement aujourd'hui SAR nafou il vous plaît vous ce probable futur gouvernement de droite assez à droite pour vous d'ailleurs absolument pas mais alors là j'entends sauf les les électeurs frontistes bon bah si on additionne le Front National et reconquête en tout ça fait 35 % un peu plus même 36 % 36 % de mécontents ça commence à faire beaucoup c'est pas sauf les électeurs les LR cétait quoi 5 % 6 % donc eux peut-être qu'ils sont contents bah ils sont 6 on est content pour eux ils ont recyclé leurs copains nous on est 36 % on est pas du tout content donc pourquoi vous vous êtes 36 % c'estàd le Front National est reconquête surtout le rassemblement national quand même c'est ass Mo met dans ce dans ce pour le coup mécontent et qui trouve pas que le gouvernement soit droitisé excusez-moi juste je réponds sur ça moi je trouve qu'on est passé d'un gouvernement macroniste avec quelques LR un gouvernement macroniste avec quelques LR c'est exactement ce qui se passe ça n'a pas changé donc on va nous dire retilleux c'est une grande droite ation du gouvernement on nous avait déjà présenté monsieur darmanan comme un ministre de droite qui allait rassurer la droite sur le sujet de l'immigration ça le fait pas passer pour un homme de gauche Darman ah je pense pas du tout on verra on verra si Bruno retaillot est beaucoup plus à droite que Gérald Darmanin alors justement sarfo monsieur rotillot arrive avec une réputation si on écoute la gauche quasiment quasiment d'extrême gauche deextrême droite pardon il a le dossier de l'immigration en main s'il est ministre de l'Intérieur est-ce que les propos qu'il a tenu jusqu'à présent sur ce sujet-là ce sont des propos qui pourrait être converti en mesure et qui pourrait vous convenir alors premier sujet sur les crit d'orf de la gauche on a l'habitude à chaque fois que le centre essaie d'être un tout petit peu de centre droit on a la gauche qui hurle au fascisme par conséquent on nous a fait croire que la loi immigration était une immense loi de fermeté simplement parce que France enenterre libération et LFI hurl au fascisme je crois pas du tout que ça a été une grande loi de faire meé d'ailleurs on disait qu'elle serait entièrement censurée c'est exactement ce qui s'est passé donc pas grand-chose ne s'est passé aujourd'hui on hurle au fascisme pour Bruno retaillot j'attends voir ses mesures qu'est-ce qu'il peut faire il peut faire énormément de choses même sans passer par la loi donc c'est-à-dire que moi je le jugerai sur les chiffres de l'immigration aujourd'hui on accueille un demi million de personnes chaque année c'est-à-dire qu' que que si on regarde l' si on regarde sans les clandestins justement si on regarde l'ensemble du quinena c'est-à-dire qu'on accueille l'équivalent de la ville de Paris sur chaque quinena c'est exactement ce que vient de faire Emmanuel Macron dans son premier mandat plus de 100000 chaque année donc on le jugera sur les chiffres qu'est-ce qu'il peut faire avant même d'avoir fait passer une loi à l'Assemblée nationale circulaire du ministre de l'Intérieur qui revient sur les visas accordés aux élites algériennes qui si elles sont simplement un passeport diplomatique c'est Xavier rancour qui en parlait si elles ont simplement un pass diplomtique français à Alger ancien ambassadeur absolument français à Alger ambassadeur pardon qui nous explique justement que si un dignitaire algérien a simplement un passeport diplomatique alors il a automatiquement un visa français les mêmes dignitaires qui refusent de prendre leur clandestin d'ailleurs ça c'est une simple circulaire par circulaire il peut également demander au préfet d'être beaucoup plus strict sur les régularisations qui sont à la main des préfets sur les naturalisations il peut aussi durcir les conditions du regroupement familial donc des tas de choses qu'on peut faire même sans majorité à l'Assemblée national que les Français attendent par ailleurs vous regardez toutes les enquêtes d'opinion les Français attendent ces mesures donc on attend des actes et il y aura pas d'excusees possible sur la qualification du du nouveau gouvernement d'ailleurs dont la liste est définitive on nous le dit ce soir là de façon officielle sans que l'on sache de quelle liste précisément il s'agit il faut attendre demain Caroline mecari pour revenir sur un des termes employés à l'instant par Sara Knafo quelle dénonce he précisément mais est-ce que vous vous diriez ce soir qu'on on va vers un gouvernement de fachud de REAC c'est pas mes termes ce ne sont pas mes termes moi ce que je pense c'est qu'en réalité le président Macron fait la courte échelle à l'extrême droite et que dans le précédent gouvernement les précédents gouvernements qui ont été enfin qui qui ont gouverné la France que ce soit Atal et le et celui d'avant en fait il a fait des choix notamment en matière d'immigration qui reprenaient les propositions du Front national ou du rassemblement national donc chois qu'il n'assumait pas je non mais si en fait d'une certaine manière à partir à partir du moment en matière d'im Conseil constitutionnel les les les censur non il souhaitait il va pas dire au Conseil constitutionnel ce que le Conseil constitutionnel va faire et cetera et le Conseil constitutionnel est un contrepouvoir quand même assez faible donc en réalité pour moi ce n'est que la continuité de ce qui va enfin de ce qui s'est produit précédemment il fait tellement la courte échelle qu'il a fait barrage au Front national qu'il a empêcher à l'époque Jordan Bardella d'être Premier ministre en retirant tous les candidats macronistes qui étaient dans des circonscriptions le RN était au second tour c'est pas ce que j'appelle la courte échelle vous a pas il ne vous a pas il ne vous a pas échappé que siil a désigné Michel Barnier comme premier ministre c'est parce que c'est parce que en fait il a l'assurance de ce que Marine Le Pen et ses membres ne vont pas voter la censure de ce gouvernement ce qui veut dire donc que le président Macron il a ses petites dans la main de Marine Le Pen c'est ça en fait clair s'il va pas dans le sens souhaité ce gouvernement vous souhaitez sa censure absolument absolument moi moi là ce que j'observe c'est que on a bousculé toutes nos institutions on a dit sous l'assemblée on a fait ce barrage républicain on a attendu 3 mois sans gouvernement d'ailleurs ils nous nous pas ai c'est le présidentend et aujourd'hui on se retrouve avec une majorité de gens qu'on connaî déjà moi je pense que dans la vie en général comme en politique il faut avoir les postes au mérite là ce que j'observe c'est que tous les gens de ce gouvernement on les connaît depuis 30 ans Michel Barnier j'étais même pasé qui était déjà politicien je vous rassure la plupart d'entre eux personne ne les connaît les Français ne les connaissent pas et pourtant ça fait des années qu'ils sont élus qui siègent dans des assemblées qui siègent dans des conseil départementaux et cetera finalement du bois souhaite réagir pardonnez-moi oui en fait ça me surprend prend quand on vous pose la question est-ce que vous souhaitez vous souhaiteriez la censure du gouvernement en fait c'est assez aisé pour vous de vous associer au Front national mais votre parti représente rassemblement national oui excusez-moi 0 0,7 % ou moins en fait vous ne représentez vous ne représentez absolument rien et et vous venez exprimer est ce que est ce que je trouve frappant en fait dans proposition excusez bah oui en tout cas vous représentez 0,5 chère Madame j'ai été élu il y a à peine 2 mois par 1 million et dei de français merci avant de me dire que je ne représente rien n'insultez pas 1 million et demi de français s'il vous plaît j'ait él pour 5 an c'est une mais en tout cas je me laisser pas non je me laisserai pas dévoyer de mon propos parce que je voudrais revenir au au centre des préoccupations des Français parce que moi je ne fais partie d'aucun parti justement et je ne suis là je vois votre agressivité légendaire mais ce que je voulais dire en tout cas c'est que vous voyez on est à peu près de la même génération et donc vous venez dire c'est des hommes politiques qui sont là depuis 30 ans mais vous vous êtes censé incarner une femme jeune le renouveau politique et vous portez des idées que même ces gens qui sont là depuis 30 ans n'osent plus porter vous voyez moi je pense que ce qui est vous avez cité des exemples qui sont tellement périphérique dans les problèmes de la vie française moi vous parlez d'urgence où est considération sur l'urgence cl tout à fait d'accord avec vous si on regarde les sondages on s'aperçoit que l'immigration qui est effectivement un sujet far à reconquête que la sécurité sont des sujets qui sont au cœur des préoccupations des Français mais c'est peut-être une préoccupation des Français mais si à nouveau si vous regardez les préoccupations des Français il y a l'urgence le pouvoir d'achat l'urgence climatique et écologique et social et ça quand est-ce qu'on en parle trava on peut parfaitement parler pour l'instant moi j'étais courtoise je répondais aux questions de de ces messieurs et qui sont très intéressantes parce qu'elles intéressent aujourd'hui les Français je pense que le gouvernement a la tête de la France peut-être que vous ça vous intéresse pas du tout mais ça doit quand même intéresser certaines personnes sur les idées pardonnez-moi qu'incarne selon vous euh Sara Knafo Yve on a dans ce gouvernement un certain nombre de personnalités qui sont pointées du doigt comme posant problème bon alors on l'a beaucoup vu depuis hier celle qui était proposée comme ministre de la Famille qui ne le sera vrais semblablement pas Laurence Garnier qui était contre la constitutionnalisation de l'avortement contre l'interdiction des thérapies de conversion contre le financement d'un festival LGBT plus contre le mariage pour tous il y en a d'autres dans ce futur gouvernement patrickzel par exemple qui lui aussi a voté contre la constitutionnalisation de l'IVG la PMA le mariage pour tous il y en a plusieurs autres Bruno rotaillot qui pense à peu près la même chose sur un certain nombre de sujets que que Laurence Garnier quand je demandais à à Caroline Mecar tout à l'heure si elle pensait que c'était un gouvernement de RAC va pas dans le sens de la modernité faut il faut arrêter il faut arrêter il faut il faut arrêter il faut arrêter avec ça répondrez faut arrêter avec ça parce que ça parce que est-ce que vous imaginez 2 secondes qu'aujourd'hui les noms que vous avez cité madame Garnier monsieur retaillot et d'autres s'ils arrivent au gouvernement s'ils viennent au gouvernement est-ce que ils vont revenir en arrière mais c'est c'est une quand arrive au gouvernement abandonne tout ce est-ce que la droite est revenue sur les 35 heur c'est pas la question est-ce que la droite est-ce que la droite est revenue sur elle est revenue sur les retraite de mitéran ça c'est clair est-ce que aujourd'hui on a du temps à perdre je veux dire pour revenir sur le mariage homosexuel pour revenir sur la constitution sur à venir sur les la lo sur la fin de vie est des personnese dans le gouvernement est-on peut dire ça est-ce que la loi est-ce que la loi sur la fin de vie alors un très bon sujet est-ce que d'être complexe éventuellement pour accompagner la fin de vie éventuellement je vais prononcer le mot même s'il n'est pas dans le pour le suicide assisté pour une forme d'euthanasie est-ce que c'est un progrès et bien non c'est pas un a le dro mais la majorité des Français sont favorbl à un accompag est-ce c'est est-ce que c'est RAC de dire ça alors moi je trouve que c'est un peu ridicule justement alors que les les les priorités c'est le pouvoir d'achat c'est l'immigration sécurité ce sont ces sujetsl pourquoi on irait je dirait occuper le terrain alors que les Français c'est pas du tout leur sujet avec des sujets qui sont je dis pas qu'ils sont pas importants mais qui sont pas priorensite les aut y c'est pas c'est juste que ça vous explique ou ça vous donne une une une coloration des de la des choix qui ont été faits par ces personnalités c'est-à-dire ce ne sont pas des choix de progrès ce sont toujours des choix conservateurs voire réactionnaire je dis bien voire réactionnaire ça nous dit quelque chose de ce gouvernement c'est tout mais après ça ne nous dit rien en effet des de la politique économique de la politique économique qui va être menée si ce n'est néanmoins j'aime bien que vous vous débarrassez de vos préjugés mais j'ai aucun préjugé moi je ne suis pas secteire et donc les choix de politique économiqu qui vont être fait on comprend quand même en filigrane que ça va continuer à être des choix néolibéraux sans remise en question de la politique de l' c'est la politique de l'offre par exemple d'euros qui sont distribués aux entreprises pour qu'elles puissent fabriquer plus mais comme elles n'ont pas de marché elles ne vendent pas plus et donc et ça c'est nous qui le payons si on parle de fond et de ce qu'on sait sans sonder les cœurs et les reins et les anciennes pensé que les uns et les autres ont pu avoir moi j'ai entendu pour l'instant j'ai entendu pour l'instant une seule mesure qui a été proposé augmenter les impôts j'ai écouté mich pour les Français les entreprises les plus riches je vais je vais y venir j'ai entendu Michel Barnier nous dire je veux plus de justice fiscale il faut les décoder quand on entend just j fiscale ça veut dire augmenter les impôts aujourd'hui il faut savoir que la France est le pays le plus imposé du monde et même le plus imposé de l'histoire alors la politique de l' je sais pas vous l'avez vu j'adorerai qu'il y en a il y en a pas ce sera pas sur les classes moyennes alors est-ce que vous savez à partir de quand et jusqu'à quand on est dans les classes moyennes oui absolument on doit être dans les classes moyennes Auel en dessous de 4000 € par mois si je me trompe pas € voilà00 vous savez quel est le de pvé plateau vos empôts vont augmenter que les gens que les gens qui nous écoutent sachent qu'à partir de 2700 € de revenu leurs impôts peuvent augmenter est-ce que vous pensez qu' aujourd'hui le problème de la France c'est que les Français ne payent pas assez d'impôts moi je vais vous dire c'est un grave problème social c'est un grave problème de pouvoir d'achat le fait qu'on paye autant d'impôt aujourd'hui ça signifie qu'un patron avant d'augmenter son salarié se dise si je veux l'augmenter de 300 € par mois je dois payer 600 € ils ne veulent pas payer 600 € de plus par conséquent les salaires n'augmentent pas c'est un problème de pouvoir d'achat c'est un problème également de travail si vous prenez les médecins je connais beaucoup de médecins qui me disent je ne travaille pas d'heur supplémentaires parce que je passerai à une tranche d'impôt sur le revenu supérieur le vrai problème en France c'est qu'on dépense trop le gouvernement de Michel Barnier a fait un choix que moi je qualifieraiis de choix économique de c'est est-ce que c'est pas des mag de dire on dépense trop ça dépend en quoi pouroi oui bien sûr mais je vous arrête parce quep ça Raon ce sera juste après on laisseir moi je n pas je n' pas parlé je n'ai pas parlé deess je n'ai pas parler d'augmentation d'impôt je n'ai absolument pas parl de oui mais alors il en parle mais je pense que ce qu'il faut faire c'est dépenser moins pour taxer moins pour gagner plus vous me disiez qu'est-ce que ça veut dire dépenser moins dépensez moins je vous donne quelques exemples je vais très vite 11 milliards d'euros par an pour les associations 13 milliards d'euros par an pour les pour l'aide publique au développement depuis 2010 on a dépensé 117 milliards d'euros pour la politique de la ville je vous donne un exemple le quartier de roman surzer où il y a 2000 habitants on y a dépensé 115 millions d'euros depuis 7 ans c'est le quartier des assassins de Thomas solit ah non pas tout ce qui touche à la solidarité parce que je vais vous dire quand on finance par exemple la Ligue des droits de l'homme dont le seul métier est d'attaquer en justice les décisions de l'État aujourd'hui avec nos impôts on finance une association dont le rôle est d'empêcher l'état d'exercer même ses missions régaliennes pour moi c'est pas normal TR je connais bien le trava paronzmi je trava en préfecture je lesi vraent ctoyé si vous pensez si vous aimez la solidarité [Musique] financ bon déjà excusez-moi les associations heureusement qu'on les subventionne je dis pas toutes heureusement qu' subventionne parce que je peux vous dire estant mer d'une ville c'est ce qui garantit le c'est ce qui garantit la cohésion sociale dans une collectivité heureusement qu'on a des associations et d'ailles les bénévoles qui sont dedans moi je suis pourx d'ailleurs pour réfléchir à type de revenu parce qu'on manque de plus en plus de gens dans les associations et ça devient dramatique avec les problèmes de pauvreté qui augmentent même les problèmes de solidarité les problèmes on a des associations moi je su mentionne des associations pour les femmes battues pour les femmes en difficulté mais je suis mentionne aussi des associations pour le sport pour la culture on a heureusement qu'on subvenz pe a ce gouver Ren du tout parceil n' rien dit il a pas fait son discours de politique générale donc là pour le moment c'est x et c'est de la politique politicienne sur la politique de la ville moi je regrette beaucoup qu'Emmanuel Macron a enterré le plan borlot et qu'après on n plus fait de la politique de la ville mais heureusement qu'il a de la politique de la ville alors elle est très mal fléchée à certains endroits elle est mal faite mais sinon dans les quartiers que vous dont vous parlez ce serait peut-être encore pire donc je veux dire ça sert à rien de jeter des anathèmes comme ça et d'ailleurs chez moi j'ai un de vos représentants au conquête qui était candidat législative qui vient nous dire que la solution pour la France c'est de rétablir la peine de mort donc je pense voilà ramme mais en tous les cas c'est votre représentant il s'appelle Alexandre Simono je vais faire une petite publicité c'est un type qui est connu pour avoir percé un préservatif géant donc voilà je il y a un moment faut être faut être un peu faut être un peu sérieux quand on a des candidats fantaisist faut être un peu sérieux quand on fait des quand on parle d'association comme ça de politique de la ville moi je suis maire de banlieu et je peux vous dire heureusement qu'on aide les quartiers et mais là où je suis d'accord c'est qu' il faut le faire si il y a des endroits bah venez chez moi je vous invite vous allez voir M mais je suis n argentille je suis n argentille je suis dans le Valois j'ai un peu une vague idée de quoi tell de à recevoir j'ai pas tellement de be à recevoir en revanche je vois ce qu'on je vois l'effet de la politique de la ville je vois l'effet d'impunité que ça donne quand on détruit quelque chose et que le lendemain il est reconstruit avec les impôts des gens je sais ce que ça coûte je sais je sais à quel point ah bah si bien sûr donc il faut laisser détruire du tout P pas vous pensez pas que c'est les gens le principe du pollueur payur madame do adoré vous pensez pas que les gens qui dtruisent reconst madame mais moi j'ai même fait procéder avec le préfet une expulsion d'un logement locatif de gens qui pourrissaient la vie du quartier donc j'ai pas de problème j'ai pas la main qui tremble je vous dis juste que heureusement qu'on reconstruit pour toute l'immensité des pauvres gens qui habitent là et qui ont droit à la dignité qui onit quand on voit Florence faux c'est pas pour demain l'Union des droites là mais c'est pas la droite l'union avec le centrisme non le centrisme moi oui ah non mais par contre en effet je suis pas pour le réétablissement de la peine de mort je considère pas que les femmes sont despêche et je suis pas aré des candidats est-ce que est-ce que vous êtes est-ce que vous êtes sarnafo pour la proportionnelle parce que ça ça pourrait être aussi un sujet pour Michel Barnier qui arrive pour lui qui n'est pas pour mais il peut changer parce que ça peut éventuellement ouvrir le dialogue et permettre part je vois absolument pas comment comment comment en dit mois il va mettre ce sujet sur la table alors qu'il est Mme pas sûr de il est pas sûr de rester 3 mois au gouvern Caroline Caroline Mcar c'est une loi simple he c'est pas une révision constitutionnelle vous êtes pour sur ce sujet je pense qu'il faut être très prudent j'aurais tendance à être contre parce que ce qu'on a vécu ces derniers mois c'est-à-dire le régime des partis qui est de retour la 4e République qui est de retour j'ai peur qu'on l'institutionnalise et que ça devienne comme ça à chaque élection à chaque fois et je vous dis pourtant ça alors que chez reconquête on y aurait particulièrement intérêt les premières estimations de proportionnelles nous donnent jusqu'à 30 élus on y aurait intérêt mais j'avoue que je préfère encore ne pas avoir d'élus et que mon pays est des institutions stables plutôt que contribuer malheureusement à d'un mot et ce sera le mot de la fin globalement est-ce qu'on laisse une chance à Michel Barnier c'est-à-dire est-ce qu'on attend dans 10 jours dans 10 petits jours son sa déclaration de politique général c'est-à-dire ces grandes directions qu'il va annoncer aux Français ah bah oui parce que sinon c'est désespéré c'est la prochaine étape c'est la prochaine étape ça va être une étape compliquée pour lui parce qu'il va falloir que ce discours évidemment il va pas demander la confiance de l'Assemblée parce qu'il est sûr de ne pas leavoir mais il faut que ce discours et bien avec ce discours il arrive à réunir une toute petite majorit relative constitué des trois partis de la majorité présidentielle horizon modem et ensemble plus les républicains et avec ça bah K1 k il pourra peut-être passer l'hiver en tous les cas aller jusqu'à jusqu'à l'année prochaine je pense qu'on jera sur acte et pas sur parole merci à toutes les ques d'avoir été avec nous dans tout ce qu'