Présidentielle, Gauche écologie, viande, nucléaire : débat entre Sandrine Rousseau et Fabien Roussel

Rousseau, quel message questions, interpellation souhaitez-vous adresser à Fabien Roussell ? Alors, avant de m'adresser à Fabien Roussell, moi je voudrais m'adresser quand même à vous, monsieur Pougadas, c'est que là, vous avez sur le plateau le brac qui a insulté une femme sur une vidéo en la traitant de de sale de sale merde, en déclenchant un cyberharcèlement contre elle. Elle s'appelle Florence Mendez. Et en fait, à un moment euh éditoriale, c'est-à-dire qui qui peut parler la le sexisme et le cyberharcèlement relève de la loi, du délit. Et donc moi je m'interroge vraiment sur une plainte, vous voulez dire ben en tous les cas il il a dépassé le cadre de la loi et donc pourquoi je sais pas de qui on parle.

On parle de réponse. Est-ce que vous reconnaissez les faits ? Mais c'est pas une question de reconnaissance publié sur les réseaux sociaux. extrêmement compliqué qui est aujourd'hui résumé super rapidement par madame Rousseau comme si c'était super simple de résumer cette affaire. Il y a une affaire où je reçois des insultes et du cyberharcèlement, j'y réponds une fois et soudainement on commence à à dire que je suis un harceleur. C'est beaucoup plus compliqué et on vient y rajouter le fait que je serai un grand misogyne. Mais je pense que c'est pas le débat de ce soir. Est-ce que vous êtes le coup d'une plainte ? Est-ce que vous êtes c Je n'en sais rien pour l'instant. Je n'ai pas eu de un influenceur d'extrême droite qui vous permettait sur vos vidéos de traiter une

femme de de sale de sale merde et en fait non. Il a répondu tous les jours madame [raclement de gorge] un délit. Tous les jours madame, vous y répondez pas. Voilà, c'est intéressant. Je reçois du racisme tous les jours par et je condamne le racisme que vous recevez comme recevez toutes les personnes. On peut pas trancher on peut pas tr si si on peut trancher absolum. Si si on peut trancher absolument. Si si on peut trancher absolument parce que cette vidéo est publique. Elle est sur les réseaux sociaux et en fait quel que soit ce qui soit passé avant, on ne peut pas traiter une femme comme ça. Donc moi voilà, j'interroge vraiment la direction de LCI sur ses choix éditoriaux parce qu'en fait des ce type des Oui. Mais les influenceurs d'extrême

droite masculiniste, ça fait partie de la bataille culturelle qu'il y a actuellement et je rappelle que on peut défendre des idées et on va défendre des idées différentes avec Fabien Rous mais que là ça relève du délit. Il y a un plainte une plainte per le rappeler on vous donnera les informations 100% et je souscrit 100 % à ce que viennent de dire Sandrine Rousseau sur le poids du masculinisme et du masculinisme d'extrême droite qui est dangereux et qui défend même un projet de société dangereux pour les femmes dans notre pays. Et la clarté sera faite là-dessus. Sandrine Rousseau, à vous la parole pour votre dialogue, votre débat avec Fabien Roussell. Bah déjà 2 heures de débat face aux citoyens. J'espère que ça va parce que

c'était quand même assez intense. Moi, je voudrais euh te poser la question sur parce que j'ai vu que tu avais euh euh vous tutoyz entre collègues de la Oui, bien sûr. Bah heureusement d'ailleurs parce qu'on a quand même mené des batailles ensemble et je rappelle que Fabien Roussell est de gauche et qu'en fait c'est l'adversité est ailleurs et d'ailleurs c'est un des sujets c'est pourquoi et peut-être que ça sera ma première interpellation. On a eu le NFP, le nouveau Front populaire qui a été quand même une espèce d'enthousiasme populaire qui a permis à des syndicats de prendre des positions assez courageuses, à des associations, de risquer de ne plus avoir de subvention pour se mouiller, pour soutenir le NFP, pour que l'extrême

droite ne gagne pas. Et là, on est à à quelques mois d'une élection 2027 qui va être une élection extrêmement dangereuse sur le plan de la démocratie et sur le plan de la bascule possible de la droite. Et la question, c'est en fait, pourquoi as-tu renoncé à ça à un moment ? Renoncé à quoi ? au nouveau Front populaire l'Union de la gauche. D'accord. Parce que je pense que aujourd'hui l'enjeu euh pour notre pays c'est de réussir à créer un espoir et à faire en sorte que les gens justement les électeurs ne se retournent pas massivement vers l'extrême droite mais au contraire vers les forces de gauche, les candidats de gauche en leur donnant suffisamment de poids pour qu'il y ait une majorité en France. Or le NFP la

NUPES pour diverses raisons euh on va pas NFP c'està-dire LFI les pères le parti socialiste 2024 et le parti communiste pas permis de dépasser les 25 les 30 % qui permettent euh de changer de de de conquérir le pouvoir d'une part. D'autre part, nous ne sommes pas d'accord et il faut pouvoir le dire et l'assumer et ce n'est pas un problème pour moi. Je je vais prendre deux exemples qui fait que et je vais cibler aucun parti, peut-être qu'ils se reconnaîtront. Il y a deux défis majeurs que nous devons relever, sans lesquels on pourra faire toutes les promesses. Ce ne sera que pure démagogie. La paix, on en a parlé et la bataille de

l'énergie au cœur de plein de conflits. Je pense moi que sur ces deux questions où on a des divergences avec des trois autres forces politiques, que ce soit sur la paix, les choix à faire justement et sur l'énergie notamment le nucléaire, je pense que nous avons des divergences profondes qui fait que nous par contre nous sommes en accord avec ce que nous défendons et avec aussi les Français. Et je souhaite justement pouvoir présenter ce projet aux Français. Ce sont deux défis majeurs à relever de enfin lever l'économie de guerre dans notre pays, investir dans une politique diplomatique, faire en sorte de de d'arrêter de faire souffrir les Français en investissement dans en investissant dans l'armée 6 milliards de plus par an.

Compte et de l'autre côté, j'ai un voilà, vous faites les sous-titres, je me retrouverai jamais avec Raphaël Gluxman sur ces sujets là qui lui est pour une armée européenne et cetera. pas possible et sur le nucléaire désord et de l'autre côté nous avons nous un plan climat un plan climat pour redresser la France investir dans l'industrie, permettre de baisser les factures d'électricité des entreprises comme des ménages et nous voulons nous appuyer sur nos deux pieds que sont les renouvelables et le nucléaire et nous avons donc là une une divergence profonde. En plus on pourrait parler du travail, on pourrait parler de de plein de sujets mais enfin pour moi, ce sont deux gros défis majeurs et sur ces deux sujets, voilà, nous nous distinguons. Sandrine Rousseau. Alors,

c'est vrai que nous avons des différences, mais précisément c'est le débat de fond et c'est euh cette euh cette euh ce ce débat fécond en fait qui permet aussi à la gauche de grandir et c'est précisément le débat qu'on évite, c'est-à-dire que sur le nucléaire, moi j'ai lu le programme que vous avez produit qui est d'ailleurs un programme assez conséquent sur la transition énergétique, mais en fait vous vous dites vous avez cette phrase qui dit que vous irez plus loin dans le nucléaire que ce qu'a proposé Emmanuel Macron. Emmanuel Macron, il a proposé dans la proposition dans la PPE3, c'est-à-dire dans la dans la loi de programmation énergétique 7 EPR et H8 en option. H en option. [souffle coupé] Ouais. Aujourd'hui un EPR, le PR de

Flamandville, c'est 30 milliards d'euros. Le prototype. Le prototype mais enfin OK. OK. Mais les autres aussi d'une manière, vous avez raison, seront des différentes de En fait comment on peut imaginer que non mais comment on peut imaginer aller au-delà de 15 EPR et par ailleurs euh quand on est dans dans votre programme ce que vous proposez en premier ce que tu proposes et ce que le Parti communiste propose c'est de doubler la production énergétique d'électricité. Et moi, j'ai fait un une recherche par mot clé et j'ai cherché le mot sobriété, il y était pas. J'ai cherché le mot résilience, il y était pas. et j'ai cherché le mot résistance, il y était pas non plus. Et pour moi, c'est les trois mots qui sont les plus importants dans la transition énergétique actuelle.

Sobriété pour ne pas avoir de gaspillage, résilience pour pouvoir s'adapter aux besoins du futur et résistance en cas de chaos climatique. Comment fait-on ou en cas de conflit d'ailleurs, en cas de guerre ? Comment fait-on pour rendre résistant nos notre production d'électricité ? Et en fait, ce programme qui par ailleurs est extrêmement travaillé ne répond finalement pas à ces trois questions. Ce qui est quand même la sobriété par exemple la sobriété parce que là c'est une vraie divergence la sobriété. Bien mais pas du tout. Moi, je me retrouve dans ces trois mots, je les partage et d'ailleurs, je l'ai dit tout à l'heure dans un échange que nous avons eu, c'est-à-dire que quand on a parlé de doublement de production d'électricité, j'ai d'abord dit que nous allons aussi

travailler sur la sobriété, c'est-à-dire dépenser moins et notamment par la rénovation énergétique des bâtiments, des maisons, des logements sociaux. C'est une priorité. Consommer moins de ce côté-là. Mais de l'autre côté, comme aujourd'hui euh sur 100 % d'énergie consommée, il y en a 60 %, c'est du pétrole. quand on va se priver du pétrole, il va bien falloir quand même compenser parce que euh et donc il faut doubler la capacité de production d'électricité dans ce domaine. Et si euh nous pensons que euh monsieur Macron n'est pas assez ambitieux en matière de production d'électricité, c'est parce que de production d'électricité nucléaire. Pourquoi nous nous voulons aller plus loin ? 15 PR, c'est parce que nous nous voulons

doubler la production manufacturière, l'industrie, on veut produire en France une production utile pour les gens, respectueuse de l'environnement. Je dirais toujours ces deux mots à côté de la production, je suis pas un productiviste et freiné. Je veux que ça réponde à des besoins. Je veux que ça respecte l'environnement. Et pour faire tourner ces unites, pour produire deux fois plus en franc, pour ne plus dépendre d'autres pays comme on l'a vu pendant le Covid avec les masques, nous allons devoir faire tourner ces usines. Elles ne tourneront pas à l'éolienne, ni au centrale à charbon que nous condamnons. Et donc, il faudra bien une énergie stable, décarbonée et peu cher. Et c'est ce que nous voulons garantir grâce à ce mix énergétique, renouvelable et nucléaire. produire davantage

Slendrine Rou. Non, mais là, il y a pas que ça. C'est-à-dire que il y a euh le fait de ne pas euh aller par exemple sur euh l'efficacité énergétique des processus industriels. C'est-à-dire que ça c'est un impensé du programme or. On pourrait euh diminuer la consommation énergétique des industries de moitié déjà. Et ça, par exemple, ça n'est pas le sujet. Donc en fait et quand tu dis stable là on l'a vu cet été, il y a eu des méduses à Graveline, il y a eu des cours d'eau qui étaient trop à sec pour pouvoir ouvrir des des réacteurs. Et en fait l'électricité nucléaire, c'est l'électricité qui demande le plus de centralisation et un état stable et fort alors que nous entrons dans une période qui est difficile. Et par ailleurs et

pour répondre à la dame qui parlait de l'Ukraine, je rappelle que l'uranium vient de Russie et que les déchets nucléaires sont exporté en Russie. Donc en fait dans l'indépendance vis-à-vis des pays qui se comportent mal, on doit aussi avoir une espèce de de d'éthique dans nos productions qui ne nous mettent pas en dépendance de pays qui par ailleurs envahissent d'autres pays. Et donc là sur le nucléaire forcé de constater que nous sommes dépendants de pays dont bah qui envahissent l'Ukraine mais aussi qui extrait l'uranium dans des conditions abominables. Et en fait sur sur cette entaille à la souveraineté, c'est vrai qu'on importe encore de l'uranium de Russie. On essaie de développer d'autres sources. Le Kazakhstan en fait partie à d'autres

pays mais on importe l'uranium de Russie. On a plusieurs sources d'approvisionnement. On a d'ailleurs suffisamment de stocks pour tenir quand même un paquet d'années. Euh et surtout ce que nous mettons aussi dans notre programme, c'est d'investir dans la recherche euh sur ces EPR et ces réacteurs nucléaires de nouvelles générations qui doivent consommer moins d'eau, être en circuit fermé. D'ailleurs avec au plus haut de la canicule, elles avaient quand même une capacité de production de 85 % de ce qu'elles sont capables de faire. Donc on était pas mal à ce moment-là. Donc on a quand même une une bonne résilience de la part de nos centrales nucléaires, même en période de canicule. Et nous voulons investir dans notamment les projets qui ont été abandonnés par monsieur Macron qui

permettent d'utiliser moins d'uranium, de retraiter les les le déchets radioactifs. Et donc je je il faut croire dans la science, croire dans les progrès dans dans ce dans ce domaine comme on l'a fait quand on a investi dans dans les centrales nucléaires il y a plus de 60 ans maintenant. Euh parce que c'est une voie de passage non seulement obligatoire pour la trajectoire carbone de notre pays, mais aussi je le dis encore baisser le prix de l'électricité. Pardon ? Mais un EPR ça met 30 ans à à émerger hein. Donc c'est aussi une un sujet hein. Alors en Chine ça met beaucoup moins de temps mais on n'a pas les mêmes standards. Pardon de mettre un peu les pieds dans le plat mais quand on parle de [rires] quand on parle de sobriété euh il y a une querelle qui vous a

opposé qui a un peu marqué les Français. Je la me permets de la remettre sur la table, c'est quand vous avez dit Fabien Roussell et là on sent, c'est pas seulement anecdotique, on sent une opposition d'approche vraiment entre vous. Quand vous avez dit un bon vin, une bonne viande, un bon fromage, c'est ça la gastronomie française. Vous l'aviez illustré d'une photo. Sandrine Rousseau vous aviez dit "Changeons les mentalités pour qu'une entrecôte sur un barbecue ne soit plus un symbole de virilité. Et on perçoit alors vous aviez vous étiez un peu agacé de ce mot virilité, vous aviez dit ne me parlez pas du sexe des escalopes Fabien Roussell avec un peu d'humour mais au-delà de l'humour et de l'anecdote on sentait là une divergence aussi sur ce qu'était le progressisme ce

qu'était la production. C'est-à-dire que cet éloge de la viande avec ce que ça recoupe derrière euh était jugé par vous Sandrine Rousseau comme étant euh du produit. Ça n'était pas en réponse hein que je disais ça. C'était pas en réponse. Bon enfin en tout cas euh c'était concomitant. C'était c'était à peu près le dans les dans les mêmes heures, dans les mêmes dates. Euh est-ce que vous vous dites toujours vous le rediriez ? Voilà Fabien Roussell. Bien sûr, je regrette juste une chose, ça fait partie des reproches qui m'ont été faits, c'est que j'ai pas parlé du couscous de la paela ou voilà. Et c'est vrai, mais non, mais c'est vrai tacte euh puisque la gastronomie française est beaucoup plus diverse. Mais j'avais 30 secondes à répondre à

monsieur Lotellier à France 3 et donc j'ai dit voilà la gastronomie je l'ai résumé en trois mots et je redirai exactement la même chose. Et franchement quand aujourd'hui dans notre pays on a 10 millions de personnes qui vivent sous le seuil de pauvreté, qu'on a 17 % des travailleurs qui essaie de survivre avec un SMIC, quand on a des dizaines de milliers d'enfants qui vivent dans la rue, est-ce que c'est euh c'est votre message. Est-ce que c'est Ouais, non mais ces polémiques là en Je veux bien qu'on en reparle. C'est pas polémique. C'est deux conceptions du progrès du progressisme qui sont intéressantes. Moi, je suis et et que et que et qui et qui touche au cœur des Français parce que c'est leur vie quotidienne. Les que que ce soit ceux qui ne veulent plus manger de

viande ou ceux qui adorent la viande. C'est pas une question de goût, enfin je me permets de le préciser, c'est que c'est une question de préservation de nos conditions de vie sur terre. C'est-à-dire que la viande fait partie des émissions de carbone qui des sources d'émission de carbone les plus importantes. L'agriculture, c'est 20 % de nos émissions de carbone et la viande dans l'agriculture, c'est 12 %. C'est aussi une source de la déforestation qui est très importante. C'est une source de pollution des nappes fréatiques et euh de pollution euh aux antibiotiques par exemple, mais aussi d'algues vertes par exemple en Bretagne. Et en fait même dans le programme du PC que j'ai encore une fois lu, euh il y a marqué qu'on va diminuer la quantité de viande. Et aujourd'hui,

les personnes pauvres sont celles qui mangent plus de viande que les personnes riches, mais elles mangent de la viande de moins bonne qualité. Et quand on a vu cet été sous la sous la canicule des tonnes et des tonnes parce que maintenant on parle en tonnes d'animaux qui sont morts de chaleur dans des élevages intensifs qu'on a enterré à la vavite dans les terrains qui étaient autour des élevages. Quand on voit les conditions de travail dans les abattoirs, quand on sait que les cochons, les vaches et les poules ont une sentiance, c'estàdire qu' ils ont des émotions, ils ressentent et cetera, quel que soit l'angle par lequel on prenne la consommation de viande, il nous faut la diminuer. Et en fait, c'est un geste individuel qui est le plus facile. C'est beaucoup plus facile que

de se passer de la voiture. Je pense aux personnes en ruralité qui ont absolument besoin de leur voiture. Diminuer la consommation de viande. les les chercheurs du G disent entre 50 et 70 %. La diminuer, c'est très facile. Il suffit de se passer de viande d'un repas sur deux, de repas sur trois. Et en fait ce qui me ce qui me fascine, c'est que on peut faire des grands plans climat si derrière on ne va pas sur des gestes aussi simples que cela en dénonçant aussi la la qualité de la vie des animaux parce qu'il compte en fait. Là, on va avoir l'ouverture de la chasse par exemple après les incendies, la sécheresse et cetera. on va aller tirer une faune sauvage qui a énormément souffert. En fait, c'est notre rapport au monde, c'est notre rapport à la planète et c'est notre rapport au vivant

qui est derrière. Et donc ça n'est pas rien. Et moi je te dis si tu veux vraiment être crédible sur les questions écologiques, il va falloir diminuer la viande et il va falloir la prener parce que sinon en fait c'est le geste le plus simple et c'est le plus efficace. Pas bien ouell. Non non la santé. Bah je sais pas à quoi répondre à tout ça parce que bien sûr on n'est pas d'accord sur 50 % ça vous permet d'en avoir de temps en temps. Ah non mais allez-y. Pardon. Attends il y a un peu de brois sur le plateau s'il vous plaît qu'on écoute Fabien Roussell. Ça répond à la première question. Pourquoi on va pas ensemble aux élections ? Mais moi je suis pas d'accord mais beaucoup de choses qui ont été dites là-dessus sur la conception du modèle agricole sur ce que l'on doit

produire en France et sur même l'alimentation des Français. Et je suis moi pour défendre la souveraineté agricole française que l'on redevienne un pays qui ait les capacités de pouvoir nourrir sa population et pouvoir exporter comme elle le faisait avant. Je défends les élevages français. La production d'élevage en France, on en a besoin. Et comme beaucoup d'éleveurs et comme ceux que je rencontre au salon de l'agriculture et dans tous les salons de France, tout le monde dit tout le monde s'accorde à dire que l'on doit manger moins de viande mais en manger de la française et de la bonne quoi, élevée en France. Et tout le monde est d'accord avec ça. C'est un nom, c'est flexitarien. Donc euh on mange de la française et on en mange euh moins. Et c'est même estimé à 500 g, je crois, euh

par semaine. Je m'y suis plié, regardez, ça me va bien. Et donc c'est possible mais je ne mange que de la bonne viande et sur un bon barbecue et euh et que j'accompagne parfois d'un bon vin, d'une bonne bière et je finis par le fromage à dire "Mais le coup de la mais j'y vais, j'y viens madame, je finis là-dessus." Je vous en Et bien, je finis là-dessus. Et c'est pour ça que la question de manger sain et de manger à sa fin, c'est pas qu'une question de moral et d'écologie, c'est une question politique parce que c'est le prix du cadit. Et quand on laisse son salaire dans un cadi, ça devient un problème. Et quand on a une si belle gastronomie dans notre pays, je souhaite qu'elle soit accessible à tout le monde. Et pourquoi elle serait réservée à quelques privilégiés ? Pourquoi on

narrive pas à faire des produits de qualité dans notre restauration collective pour nos enfants avec des produits faits localement et tout ça ce sont des investissements importants et donc ce n'est pas ce n'est pas un petit sujet c'est un vrai choix de société. Ben je constate que il y a une progression puisque tu dis on doit diminuer la consommation de viande et ben retrouvons. Ah non ben non moi j'ai lu un article où tu disais que selon moi si on mangeait un steak on déclenchait des feux en Amazonnie. Bah oui, en vrai, oui, en fait. Oui, [rires] en fait, d'une certaine manière, oui, parce que il y a une il y a une déforestation en Amazonie. Mais oui, mais moi je n'ai pas de vision moralisatrice de ce sujet, au contraire. Non, mais moi j'en ai une vision politique. Ouais,

mais moi j'en ai une vision politique. Et précisément dans la dans le cadre de la lutte contre le réchauffement climatique, c'est important. Mais aussi dans le cadre de la lutte pour la santé. Parce que quand tu dis on va pas passer un salaire dans un CAD, ça je suis bien d'accord avec toi, mais on peut pas non plus passer notre santé dans l'agroindustrie. Et en fait toute tous les produits ultra transformés, la viande ultra transformée qui sont mangés qui est mangé aujourd'hui prioritairement par les catégories les plus pauvres parce qu'elles n'ont pas l'argent d'acheter les bons steaks, et bien c'est une viande qui est de mauvaise qualité et qui rend malade les gens. Et en fait, c'est aussi un projet politique de dire mais on va on va vous donner accès à une très bonne à des à

une nourriture de meilleure qualité mais qui sera moins carné parce que les animaux ça compre mais bien sûr c'est ce que je suis en train de dire il faudra bien la produire en France dit Fabien Roussel s'il vous plaît s'il faudra bien la produire en France dit Fabien Rous Oui mais en France 80 % des élevages sont des élevages intensifs où il y a des où il y a des Mais si mais si 80 % des animaux Ahance, c'est pas juste, c'est pas bien de dire ça. C'est pas bien de dire ça. 80 % des animaux qui sont produits en France proviennent d'élevage intensif dans lequel les poules sont dans des feuilles A4 dans lequel il y a des par de bœuf vous parlez de des poulets de batterie, les cochons de batterie et cetera. 80 %. Oui. Non mais c'est Non mais c'est intéressant votre

réaction parce que vous voyez bien. Non moi j'en mange pas mais vous voyez bien votre réaction. C'estd qu'en fait on ne le sait pas. Et pourquoi on ne le sait pas ? parce que toute l'industrie de la viande a aussi à coup de marketing et à coup de milliards d'euros de millions à tout le moins à masquer cette réalité de la viande. Et en fait c'est votre réaction, elle dit tout. C'estd que vous ne savez pas que ça vient d'élevage intensif et c'est pas parce qu'il y a de l'herbe. C'est pas parce qu'il y a de l'herbe sur l'étiquette qu'en fait la poule a vu l'herbe. Mais ça [rires] ça fait ça fait partie Oui, mais c'est vrai. Ah, ça y est. On va reparler On va reparler de l'Ukraine sous un autre angle. Non, pardonnez-moi simplement de Pologne. De Polne, Sandrine Rousseau. Et pourquoi euh

pourquoi ce symbole de virilité ? Parce que les hommes mangent 50 % de plus de viande que les femmes et en fait c'est une construction sociale. C'estd que les hommes mangent de la viande pour être fort et les femmes mangent de la salade pour être mince. C'est belle. Et avoir un summer body en fait c'est une construction. Mais non, mais c'est une construction sociale. Mais évidemment que c'est cliché, mais c'est une c'est une construction sociale qui dit au garçon moi parce que j'ai pas qui dit au garçon mais justement c'est le sujet de donner la possibilité aux personnes de manger correctement. Mais ce que je veux dire, c'est que c'est aussi un projet de société. C'estàd qu'il faut aussi avoir du temps pour cuisiner dans ces cas-là. Il faut aussi avoir une cuisine avec des

un espace qui permet véritablement de cuisiner. Il faut avoir des temps de travail qui soient compatibles avec les repas et c'est en cela que bien manger est en fait un projet de société complète. Donc symbole quand même de virilité. Fabien Housel non je enfin bon je on a des débats heureusement et je je m'y retrouve pas parce que le symbole de vérilité était accordé au principe du barbecue et et le barbecue pour moi c'est populaire, c'est familial, c'est les moments où on se retrouve ensemble, on se retrouve tous d'ailleurs autour du barbecue. Et il y a pas que de la viande, il peut y avoir du poisson, des légumes, des brochettes. Voilà. Et bien sûr, c'est des moments à partager. Il y a même il y a même les barbecues. Je pense au

barbecue forcément de la fête de Luma où nous allons tous nous retrouver ce weekend mais il y a les barg Sandrine Rousseau il y a les barbecue aussi euh qu'il y a sur les piquets de grain vg. Et en tout cas [rires] c'est pour moi les barbecue un symbole de de convivialité de vie ensemble. Oui mais on peut avoir la convivialité sans avoir la viande en fait et c'est ça le sujet. Mais mais bien sûr et je moi je suis pour la liberté et que chacun puisse justement manger selon le régime qui lui va le mieux mais surtout je le redis c'est une question politique économique parce que ça coûte cher de manger bien de manger ce que l'on veut et je le regrette profondément et j'aimerais que chacun de nos concitoyens ait accès

et les moyens d'avoir accès à un bon vin, une bonne viande et un bon fromage que ça rentre dans sa bourse. Or aujourd'hui, ce n'est pas le cas et c'est une des raisons pour lesquelles il ils vont parfois acheter des produits de très mauvaise qualité venant de l'étranger et qui nuisent à la santé. C'est pour ça que c'est grave. Et donc défendons notre gastronomie, défendons nos éleveurs, nos producteurs et donnons du pouvoir d'achat aux français pour qu'ils puissent y avoir accès et ils ont droit au beau et au bon. C'est pour ça que nous nous prenons aussi une sécurité sociale alimentaire pour faire en sorte que ça parce que c'est un élément de la santé bien manger ça fait partie des éléments de la santé. Moi, je veux juste dire quelque chose euh Fabien, c'est que si véritablement

ça n'était pas un symbole de virilité, ça ferait pas 5 ans que je que je su que je serai pardon cyber harcelé comme je le suis à recevoir des photos de mecs devant leur barbecue de ça fait 5 ans, j'en reçois encore aujourd'hui plusieurs fois par jour. Et en fait à un moment donné si je n'avais pas touché quelque chose de sensible probablement que je ne que je ne recevrai pas toutes ces photos encore aujourd'hui. Je sais pas si c'est famille Rousel qui vous en en tout [rires] et c'est nul de faire ça et c'est nul de cyberharceler de faire ça. C'est ça c'est viriliste. C'est nul. Dernière question. Oui mais du coup c'est c'est pas n'importe quoi. On m'a pas cyber harcelé sur n'importe quoi. Tu vois Fabien Roussel dernière question c'est vous l'invité principal et ça rejoint

l'interpellation première de Sandrine Rousseau. Cette candidature vous l'amènerez jusqu'au bout où il y a un moment donné si vous vous dites tiens et si quelqu'un à gauche avait les moyens d'accéder au deuxième tour peut-être que je pourrais me retirer pour queil y ait un transfert de voie. Cette candidature a la vocation d'aller jusqu'au bout bien sûr parce que quand on entame un dialogue avec les Français comme ça, c'est pas pour s'arrêter au milieu de chemin pour des combines politiciennes quel qu'elle soit. Et donc une élection présidentielle, c'est un moment important où euh je vais défendre la liberté de penser pour chacun de nos concitoyens et leur liberté de vote. Et le premier tour doit être vu comme une immense primaire, mais comme le choix pour chacun de choisir le meilleur

candidat à gauche, le meilleur candidat à droite, à l'extrême droite, mais qu'on les laisse choisir. Il y a une chose en fait depuis plusieurs années, j'ai l'impression qu'on les Français ne peuvent plus voter pour ce qu'ils veulent, ils doivent voter contre celui qu'ils ne veulent pas. Et donc au second tour, faut faire barrage et donc on ne vote plus pour ces idées. Et maintenant voilà que dès le premier tour, il faudrait pas voter pour ces idées non plus. Et donc moi, je devrais me ranger derrière le candidat gauche qui serait le plus capable d'arriver au second tour. Et d'ailleurs, on sait pas et il faudrait et il faudrait se fier à quoi ? Au sondage pour se dire "Ah bah c'est lui qui a le plus de chance donc je m'y mets." Moi ça ce n'est pas la démocratie. D'abord, je souhaite qu'on

parle des idées, des programmes et que les gens puissent juger sur les programmes et les idées comme on l'a fait ce soir et on va avoir 8 mois pour le faire et que les gens puissent voter dès le premier tour pour le candidat dont ils se sentent le plus proche de par les idées et ensuite au second tour on se rassemblera. Et d'ailleurs cette élection présidentielle, il va bien falloir la réformer une bonne fois pour toutes. Moi je veux la remettre en cause cette élection présidentielle. voulait remettre en cause l'élection du président de la République au suffrage universel. Si vous êtes élu, vous serez le dernier président de la République. 6e République que nous défendons, nous préférons que le pouvoir soit concentré dans les mains d'un parlement composé

d'hommes et de femmes à parité sociale avec au moins autant d'ouvriers de d'employés que de de cadre et de chef d'entreprise et d'avocat. et donc que le pouvoir soit entre leurs mains avec un premier ministre qui est décidé parmi eux et qui dirige le pays. S'il y a un président de la République comme en Allemagne, comme ailleurs, il sera là pour les inaugurations. Mais euh inaugurer les Exactement. Mais en tout cas que l'on rende le pouvoir au peuple et que on on mette fin à cette en plus cette élection à deux tours, l'injustice de ce scrutin où en fait on qualifie les deux premiers arrivés en tête. Mais pourquoi que les deux ? Pourquoi pas les trois ? Pourquoi pas les quatre ? C'est un peu le sujet en fait hein. Oui mais du coup du coup qui sera au deè tour

mais et du coup on peut plus voter pour ses idées du coup7 on a fait les mêmes erreurs et ça a empêché la gauche d'être au second. Je pense que l'enjeu pour la gauche, l'enjeu pour la gauche, c'est de réussir non seulement à ce que des candidats puisse accéder au second tour et je dis que le meilleur gagne et ensuite que celui qui arrive au second tour et suffisamment de voix pour le gagner le second tour, c'est pas le tout d'y arriver, c'est de pouvoir le gagner. Or, il y a des candidats de gauche qui s'ils arrivent au second tour, non seulement ils gagnent pop, ils font élire le Front National. Donc euh c'est quand même pas les meilleurs. Donc il faut le lendemain [rires] lendemain faut créer les conditions. Il faut créer

les conditions pour qu'il y ait un changement une rupture dans ce pays et qu'enfin les gens puissent vivre de leur travail qu'ils puissent vivre qu'on puisse créer des richesses ici qui servent à tout le monde qu'on participe aux décisions, qu'on fasse la transition écologique. Je souhaite cette rupture forte que les gens attendent et je les invite à regarder notre programme et puis à se déterminer et à faire l'union librement. Merci [rires] Rous. Merci d'avoir accepté notre invitation. Merci Sandrine Rousseau d'avoir et vive l'union d'avoir [rires] joué le jeu du débat.