Nous censurerons tout gouvernement macroniste !

nous recevons une actrice clé du jeu politique président du groupe etfi à l'Assemblée nationale Mathilde Panau bonsoir bonsoir merci beaucoup d'être avec nous merci à vous le le moment d'abord dans lequel nous sommes quand visiblement le service politique de TF1 et de LCI semble avoir l'information que demain enfin un premier ministre en tout cas serait annoncé réaction alors on verra s'il y a vraiment un Premier ministre qui est annoncé je rappelle que lorsqu'il y a eu la motion de censure la première fois depuis 62 ans depuis 1962 qu'un gouvernement et renversé par la motion de censure déposée par le nouveau front populaire et les insoumis euh le lendemain Emmanuel Macron qui a parlé jeudi soir en expliquant que ces censures seraient antirépublicaines bref n'importe quoi ce qui est antirépublicain c'est ne pas respecter le résultat des urnes on disait que en 24 heures il nommerait un premier ministre bon vous voyez nous sommes aujourd'hui mercredi au départ on disait aujourd'hui on disait même en début de semaine puis demain matin puis peut-être demain soir quand il reviendrait de Pologne donc écoutez on verra bien ce qui est sûr c'est qu'Emmanuel Macron cherche à gagner du temps comme il l'a fait à beaucoup d'autres moments avec les gilets jaunes on se rappelle du grand débat on se rappelle de la convention citoyenne pour le climat on se rappelle du Conseil national de la refondation des rencontres de Saint-Denis bon il gagneent du temps et il espère ainsi pouvoir durer le plus longtemps possible alors que sa démission est posée qu'est-ce qui a pu se passer en quelques heures ma Brejon porte-parole du gouvernement tout à l'heure ce matin disait à l'heure où nous parlons il n'existe pas de socle plus large euh euh néanmoins le rôle du président de la République garant des institutions et en recherche de stabilité consulte afin de savoir si d'autres partis seraient et d'autres groupes parlementaires disposés à discuter qu'est-ce qui a pu se passer entre ce matin et ce soir pour que visiblement une fumée blanche ou en tout cas grise apparaisse il y a aucune fumée blanche puisque eux-mêmes disent que il n'y a aucun élargissement de la la coalition qui se fait c'est ce que nous disons depuis le début je veux que tout le monde comprenne ce qui est en train de se passer et pourquoi nous nous avons refusé de participer à ces négociations nous n'avons jamais refusé ni d'aller voir le président de la République lorsque nous étions invités ni d'ailleurs les les différents premier ministres quand nous étions invités à Matignon mais là nous avons refusé pour une raison simple c'est que il y avait une raison à ce rendez-vous qui était donné dès le départ et cette raison le motif de cette invitation c'était le gouvernement d'intérêt général comme il appelle ça c'est-à-dire un gouvernement d'union nationale et pour nous il n'est pas question de faire une alliance quelle qu'elle soit avec ceux qui ont mis en place la retraite à 64 ans de force alors que nous voulons l'aboger avec ceux qui ont supprimé l'impôt de solidarité sur la fortune alors que nous voulons le rétablir et avec ceux qui refusent constamment les augmentation de salairire alors que nous voulons les augmenter vous dites nous mais ce nous devient un petit peu incertain puisque hier encore sur notre antenne monsieur caner le socialiste disait nous nous sommes prêts à gouverner donc avec d'autres comment est-ce que qu quelle est votre réaction à cela comment vous qualifiez cette attitude moi je crois que je suis assez inquiète du changement stratégique qui est en train de faire le Parti socialiste moi quand hier est sorti sont sorties les différentes forces du nouveau front populaire qui ont elles accepté d'aller auprès du président de la République alors que nous leur avons infligé une la plus grande défaite que nous ayons jamais faite depuis 7 ans au président de la République et qui lui donne un rôle qui n'est d'ailleurs absolument pas le sien bon lorsqu'ils sont sortis moi j'ai entendu les écologistes par exemple dire que ils n'iront plus jamais dans une telle réunion à l'Élysée et dire que les macronistes ne faisaient aucune concession aucun compromis ce que nous disions depuis le départ mais les socialistes alors les socialistes eux sont embarqués dans quelque chose qui effectivement sur un accord de non censure qui du coup pourrait imaginer laisser imaginer un gouvernement qui irait du PS jusqu'au républicain avec Monsieur par exemple monsieur retaillot dedans je crois que ce n'est pas sérieux et encore une fois nous avons pas répondu pardon comment est-ce que vous qualifiez leur position puisque visiblement elle bouge bah je crois que il faut rester fidèles et ne pas renier les engagements qui ont été pris devant les électeurs et les électrices donc il sont infidèles selon vous bah en tout cas ils sont dans une aventure pour reprendre les mots qu'Olivier fort a utilisé tout à l'heure ils sont dans une aventure qui s'écarte du nouveau front populaire et je le redis le nouveau front populaire c'est un programme c'est un accord avec des candidatures dès le premier tour il faut être absolument fidèle à ce programme s'il pardon s'il franchissent le Rubicon c'est-à-dire s'ils acceptent de gouverner par exemple avec les LR est-ce qu'il y aura des représailles est-ce qu'il y aura une rétorsion ah ben je crois que si si ils décident d'aller gouverner avec les LR ce que je ne souhaite pas à ce moment-là évidemment ils auront eux-mêmes rompu avec le nouveau front populaire mais je veux redire au millions de gens qui se sont engagés dans le nouveau front populaire que le nouveau front populaire ne s'arrêtera pas là on a compris mais est-ce que ça veut dire qu'aux prochaines élections par exemple vous le retirez beaucoup ont été élus en partie grâce à vos suffrages à votre soutien est-ce que ça veut dire que s'il pactise avec le LR par exemple vous le retirez ce soutien la prochaine fois mais ça sera même avant la prochaine fois c'est-à-dire que s'il y a un gouvernement qui continue de quelque façon que ce soit la politique macroniste nous déposerons nous avons dit nous nous sommes prêts à gouverner mais contrairement à ce qui est dit tout à l'heure par Monsieur canner c'est nous sommes prêts à gouverner avec un gouvernement du nouveau front populaire qui ensuite va chercher des compromis à l'Assemblée nationale comme nous l'avons démontré sur le budget où nous avons gagné 159 amendements à la majorité donc nous nous sommes prêts à gouverner dans ces conditionslà mais tout autre gouvernement sera censuré donc ça commencera par là nous nous déposerons une motion de censure je vais vous dire monsur attendez chapitre par chapitre ça veut dire que vous censurerez tout premier ministre qui n'est pas issue du nouveau front populaire de la candidature qui a été choisie par le nouveau front populaire tout à fait et ça ça ne bougera pas ça ne bougera pas je vais vous expliquer pourquoi dans toute démocratie parlementaire normalement vous avez un Premier ministre qui vient devant le Parlement demander un vote de confiance ça se passe tout le temps comme ça tout le temps comme ça plus depuis Emmanuel Macron et notamment 2022 depuis qu'ils sont minoritaires et donc puisque vous n'avez pas de vote de confiance le seul vote qui permet de déterminer qui soutient le gouvernement et qui est dans l'opposition à ce gouvernement c'est la motion de censure et donc par cette motion de censure que nous déposerons puisqu'il semble assez évident qu'Emmanuel Macron ne veut pas nommer la coalition arrivé en tête celle du nouveau front populaire et donc piétiner le sourage universel et bien la le seul vote qui restera c'est de savoir si les gens votent cette motion de censur et seront dans l'opposition s'ils ne la votent pas alors ils seront de fait des soutiens du gouvernement ça veut dire je finis ma question mais pas tout à fait répondu ça veut dire qu'ils ne pourront plus compter sur votre soutien aux premièr prochaines élections que ce soit législative municipal et autres mais c'est eux-mêmes si s'ils font ça c'est eux-mêmes qui se mettent au en rupture du nouveau front populaire mais juste je je vous donne une citation d'Olivier fort en CL 302 SiGe beaucoup d'entre eux jou le siège comment beaucoup d'entre eux jouront leur siè écoutez moi je suis pas là pour menacer monsieur rochbin je suis là pour garder une cohérence et un principe le principe c'est celui du respect de la démocratie et du suffrage universel et la cohérence c'est celle que nous avons promise à nos électeurs celle de nous opposer en tout point à la Politi qui a été rejeté TR fois massivement dans les ES et celle qui est de d'être fidèle au programme que nous portons et notamment à l'abogation de la retraite à 64 ans quand je vois des forces politiques qui disent que maintenant on pourrait ne plus tout à fait abroger la réforme de la retraite à 64 ans alors qu'elle a été passée en force et alors qu'il y a une majorité à l'Assemblée nous l'avons démontré lors de notre niche parlementaire où nous n'avons pas réussi à aller au vote juste du fait de l'obstruction du gouvernement et des députés macronistes je je ne comprends pas pourquoi est-ce qu'il ferait ça pardon madame p alors lisez votre déclaration non mais je vous dis juste en le 30 août 2024 il disait justement Macron est prêt à vous lâcher tous les noms vous dire que vous pourrez tout avoir peut-être même s'il vous appelle les uns les autres il vous dirit que vous pourvez faire quelque chose sur les retraites quelque chose sur le SMIG la seule condition c'est que vous rapportiez le scalpe du nouveau front populaire que vous puissiez dire qu'il n'y ait plus de majorité à gauche et que ceux qui ont été battus à trois reprises dans les urnnes sont à nouveau la majorité de ce pays il termine voilà le calcul présidentiel et voilà ce que nous n'accepterons jamais aucun socialiste n'acceptera jamais de ir le supplétif de la macronie donc je l'invite à réécouter lui-même et à revenir là aussi à la raison que répondre à ceux qui vous diront vous jouez le pire même de votre point de vue un gouvernement même s'il est un peu plus à gauche s'il y a dedans des socialistes ça vaut mieux que rien ben je crois pas alors je vais vous expliquer pourquoi dans tous les pays dans lequels il y a eu des grandes coalitions c'est comme ça que l'extrême droite est monté vous regardez par exemple notre voisin l'Italie dans lequel là aussi il y a eu des grandes coalition ù à la fin la seule opposition qui restait c'était l'extrême droite la réalité c'est que l'extrême droite est aujourd'hui au pouvoir et moi je n'accepterai jamais que mon pays soit aux mains de l'extrême droite donc ce que nous faisons c'est en restant justement fidèle au programme sur lequel les 193 élus du nouveau front populaire ont toutes et tous été élus c'est justement garder un cap qui permet que la pente irrésistible ne soit pas celle de l'extrême droite donc non ce n'est pas mieux que rien et je vais vous dire Monsieur rochbin un peu plus loin quelqu quelque chose qui est très important peut-être avez-vous vu ces derniers chiffres qui disent que les envies de suicide chez les plus jeunes ont doublé en 10 an peut-être avez-vous vu que pour les restos du cœur ils expliquent que 10 % de leurs bénéficiaires ont moins de 3 ans un Français sur 3 se prive de repas régulièrement la le le le froid la faim est en train d'exploser dans un pays qui n'a jamais été aussi riche de son histoire donc maintenant il est urgent c'est une urgence vitale de tourner la page des politiques de malheur des macronistes pas de s'arranger avec ma Panau encore une fois un premier ministre un peu plus à gauche Bernard casen par on va dire que so un type d'extrême droite Bernard casen homme de droite ou bien vous le classz à droite comment où est-ce que vous écoutz en fait question pas du toutextrême droite c'est pas du tout que est-ce que pardon rappelez-vous l'époque où François mitteran est arrivé au pouvoir où la gauche unie admettait François mitteran cétait pas franchement gauchiste oui d'accord mais c'est la retraite à 60 ans c'estfin bon enfin voilà donc c'est la question c'est pourquoi gouverner et nous nous avons monsieur N pas du nouveau front populaire nous nous voulons gouverner pour le programme et ensuite à l'Assemblée c'est là que nous faisons les compromis c'est ce que nous avons démontré dans les faits à la fois dans le budget de la Sécurité sociale et dans le budget de l'État où il est possible d'aller par exemple taxer les 147 milliardaires de ce pays plutôt que de prendre aux retraités plutôt que de prendre aux malades au privés d'emploi aux soignants à l'éducation nationale voilà ce que nous proposons je pense que c'est assez raisonnable vous dites résistez à la poussée des nationalistes l'extrême droite dites-vous pour l'instant ça ne marche pas quelle que soit la stratégie dont vous parliez regardez c'est évidemment les chiffres du jour très spectaculair sondage fudicial pour le figero magazine et SUD RADIO qui montre la la puissance populaire de Marine Le Pen regardez ces chiffres sondage premier tour face à gabrielal 38 % c'est tout à fait inédit c'est absolument exceptionnel pour elle face à Édouard Philippe 36 % contre 25 visiblement que ça plaise ou non elle est populaire bon alors vous me permettrez quand même de dire que on a eu 27 sondages pendant les élections législatives 27 sondages don est tous sans exception l'extrême droite en tête et que la réalité c'est que l'extrême droite est arrivé TR il y a eu un front entre deux oui il y a eu justement des millions et des millions d'électeurs des quartiers populaires de la jeunesse de ce pays des outres mers qui ont été massivement aux ures pour priver le pouvoir de le pouvoir par l'extrême droite en disant que l'extrême droite était dangereuse dans ce pays mais on voit que ce front est déjà en train de se fissurer je vous rappelle vous venez de dire vous-même que des socialistes sont train visiblement de changer de stratégie donc ça accrédite l'idée de ceux qui diront c'était une affaire de boutiqueaire c pas une affaire de boutique y compris je le le dit il y a eu des retraits de candidature donc en fait les retraits de candidatures se feront dans tous les cas au second tour donc ça dépend quel candidat serait arrivé en tête c'était le nouveau front populaire majoritairement à l'époque donc ça ne change rien sur cette question là mais ce que je veux dire c'est 27 sondages qui donnent tous sans exception l'extrême droite en tête et à la fin c'est le nouveau front populaire en tête et l'extrême droite en 3è ça c'est juste pour dire sur les sondages faisons attention ensuite deuxème chose il faut quand même dire de deux choses très importantes la première c'est que Emmanuel Macron et les gouvernements successifs ainsi que leur majorité minoritaire aujourd'hui sont historiquement responsables de la montée de l'extrême droite vous aviez 8 députés RN en 2017 vous en avez 89 en 2022 vous en avez ensuite 143 aujourd'hui 142 ils viennent d'en perdre un en 2024 et lorsque vous avez des gens qui parlent de la même manière que l'extrême droite utilise leurs mots voir leur cadre de pensée comme monsieur rotaot qui parle de français de papier qui est une expression qui été utilisée sous Vichy qui parle des belles heures de la colonisation ou encore de la régression ethnique de certains de nos concitoyens et bien je le dis on ne combat pas l'extrême droite en utilisant ses propres principes et ses propres mots on les combat pied à pied et je le dis par exemple lorsque nous avons constitutionnalisé le droit à l'avortement c'est aussi comme ça qu'on les fait reculer là un jour ou l'autre est-ce qu'il faudra accepter que le ren est dans le jeu rappelons les précédentes élections si on monte on remonte à 2022 Jean-Marie Le Pen est à 16 et quelques pour premier tour il y a pas ensuite 17 et quelques au second 2012 Marine Le Pen 1790 2022 ça monte encore quand un parti en est là est-ce qu'à un moment donné il faut accepter par exemple pour faire un gouvernement de faire une sorte de Pact avec lui non parce que l'extrême droite d'abord a une histoire dans ce pays je rappelle que contrairement à ce qui est souvent dit on n jamais essayé le rassemblement national ou l'extrême droite ou le Front national il se trouve que si l'extrême droite a déjà gouverné dans ce pays c'était souvichi et en on s'en rappelle assez douloureusement le temps a passé depuis L temp oui d'accord mais en fait enfin vous avez vous avez des des des courants de pensé qui se retrouve notamment sur le fait de trier systématiquement les concitoyens français selon leur couleur de peau leur religion réelle ou supposé leur orientation sexuel et que c'est insupportable il y a beaucoup de gens de gauche pardon qui ont soutenu Staline ou Mao avec des centaines de millions de morts ri à voir Monsieur R là ça n' rien à voir on peut pas indéfiniment dire aux gens de gauche ou d'extrême gauche ah don un exemple très concr je vais vous donner un exemple contemporain très concret pour vous montrer pourquoi l'extrême droite est toujours dangereuse et donc est toujours imp parti à part dans ce pays d'abord bon vous avez les alliances qu'ils ont à l'international avec des gens qui refusent le résultat des NES vous avez monsieur Trump mais par exemple je vais vous prendre madame mélonie parce que madame mélonie je vous parlais de l'avortement tout à l'heure et c'est a raison comme Madame Le Pen elle a dit en arrivant en pouvoir donc extrême droite qui est à la tête de l'Italie aujourd'hui elle a dit je ne toucherai pas à la loi sur l'avortement c'est vrai elle n'a pas touché la loi sur l'avortement par contre qu'est-ce qui s'est passé vous avez des régions où il y a 90 % des médecins qui sont objecteurs de conscience donc plus d'accès à l'avortement et pire que ça ils ont financé et ben jeis vous dire ils ont financé des associations antidroit et antichoix qui vont directement dans les centres d'avortement et qui créent des cimetières de fétus sur lequel ils écrivent le nom des femmes sur des croix qui ont avorté voilà voilà ce qui se passe exactement en Italie avec du coup un recul pour les droits des femmes à disposer de leur corps qu'on observe aussi en Hongrie dont Monsieur bardellaa prend sans cesse l'exemple où on oblige les femmes à écouter le cœur du fitus avant de pouvoir avorter qu'on observe en Pologne et cetera ce chapitre pardon madame Panau on vous entend moins sur des pays musulmans Algérie Maroc où l'avortement clandestin cause tant de drames humains vous le savez comme moi avec une BAR moi je défend droit à l'avortement partout he pour dire on vous entend un peu moins sur ces sujetsl oui mais d'accord mais moi je ne prends pas sans cesse en exemple la politique qui est faite en Algérie ou je ne sais où sur la question des droits des femmes or vous avez monsieur qui explique que sur la question des retraites il faut faire comme Monsieur Ban madame la Présidente puisque vous parlez de l'étranger quelques mots encore sur l'étranger s'il vous plaît sur la situation en Syrie vous savez combien un certain nombre de d'observateurs pas seulement des citoyenes citoyens disent vous reprochent aujourd'hui d'avoir été trop ambigu à l'égard de Bachar alAssad d'abord votre regard là-dessus le fait que ce dictateur cette dictature si sanglante soit tombée on voyit les image la prison de CNA et cetera réaction alors bon nous n'avons jamais été ambigu avec Bachar alAssad et Jean-Luc Mélenchon a été sans cesse constant non seulement pour demander le départ de Bachar al-Assad et pour en soutien au peuple syrien pour redire à chaque fois que l'avenir de la Syrie devait appartenir au peuple syrien bon d'abord je veux dire qu'on partage évidemment le soulagement et la joie et c'est les images par exemple de la prison sont très émouvantes ce qu'on appelait l'abattoir humain avec 30000 prisonniers qui ont été tués ou exécutés dans dans cette prison là avec des centaines de personnes qui essayent d'avoir des nouvelles de leurs proches donc évidemment on partage cette joie et ce soulagement que un demi-siècle du clan Assad soit enfin tombé après je dois dire aussi que nous partageons aussi des inquiétude sur les nouveaux maîtres du pays qui donc originalement sont liés à Al-Qaïda même si alors ils disent maintenant que ils seraiit en quelque sorte repenti de tout cela et je crois que maintenant l'urgence c'est justement que il puisse y avoir l'organisation d'élection libre sous l'égide probablement d'organismes internationaux pour que le peuple srien puisse décider de sonceon risque de passer d'une dictature à l'autre je vous lis une citation de Jean-Luc Mélenchon elle est intéressante 2015 parce que certains continueront à défendre ce genre de position ou au contraire des jugés immoral il disait c'était à Public Sénat 2015 vous pensez qu'il faut faire tomber Bachar alAssad à n'importe quel prix moi je ne suis pas d'accord pour qu'il tombe à n'importe quel prix je suis pour qu'il s'en aille et pour qu'il y ait un gouvernement d'union nationale mais il s'en ira dans les circonstances seront réunies et il faut un accord honnête sinon ce sera la libyie BIS est-ce que vous diriez la même chose aujourd'hui 2024 là on est on est en 2015 c'est un moment où la situation en Libye est très prignante et sur lequel et c'est depuis plusieurs années notamment Jean-Luc Mélenchon avait beaucoup soutenu la révolution citoyenne en Syrie qui avait eu lieu en 2011 d'ailleurs qui avait donné lieu à beaucoup de prisonniers politiques qui étaient enfermés dans cette fameuse prison dont nous parlions à l'instant ENF maintenant est-ce que mot pour mot vous reprendriez ça certains le font il y a tout on a droit à toutes les opinions c'est pas un tabou mais est-ce que vous reprendriez C c'estàd c'est-à-dire que le enfin là on va dire que la Libye si je le dis comme ça maintenant je suis pas pas sûr que les gens comprennent exactement ce qu'on est en train de dire mais ce dont parlait Jean-Luc Mélenchon c'est justement le fait que l'avenir de la Syrie appartient au peuple syrien et je voudrais juste faire un point d'alerte particulier sur vraiment une situation qui me tient à cœur c'est la situation des CDES dans le nord de la Syrie au rojava parce qu'il y a une grosse inquiétude pour savoir ce qui va se passer pour ces CDES qui depuis des années sont bombardés par des milices armées et financées par la Turquie d'erdoan et je crois que là se trouve une des voies de la solution possible politique pour la Syrie puisque ils ont construit un confédéral municipalisme Laï ce qui est impressionnant pour la région féministe écologiste et donc il y a là une possibilité de solution politique qui pourrai s'ouvrir pour l'ensemble de la Syrie à condition que on les soutienne et qu'on les aide évidemment il y a le risque des djihadistes français des islamistes rentrent en France vous savez combien votre parti on vous soupçonne souvent de d'entretenir une sorte de clientèle islamiste on entend souvent ça t a raison est-ce que vous considérez même à dire que les Kurdes c'est nous qui les avons soutenu c'est nous qui les soutenons depuis des années c'est eux qui ont été combattre contre daesh pour l'humanité toute entière donc nos liens avec les islamistes je pense que ça ça va s'arrêter là est-ce qu'il faut les moyens les plus fermes pour empêcher que ces islamistes là ce sont des combattants français qui vont combattre avec une armée ennemie qui a fait couler du sang français donc ce sont des traîtres est-ce qu'il faut les frapper fortement oui bien sûr et d'ailleurs vous avez des parquets antiterroristes qui lorsque ces personneslà si elles commessent ces djihadistes s'il commettent des exactions notamment contre des populations civiles des crimes de guerre des crimes contre l'humanité évidemment les parquets antiterroristes doit s'en saisir et je rappelle juste et ça c'est un point qui me semble important que la France depuis des années sraite justement aux Kurdes le fait qu'il y ait beaucoup d'enfants français y compris dans des camps et que là pour le coup la France doit respecter la convention internationale des droits de l'enfant et rapatrier ses enfants Mathilde Panau merci beaucoup d'avoir été notre invité rendez-vous demain demain peut-être en ministre on verra merci beaucoup