Agnès Pannier-Runacher face à Amandine Atalaya en direct

[Musique] bonjour agnès pannier-runacher bonjour amandine atalaya merci beaucoup d'être avec nous ce matin vous avez décroché l'un des postes les plus importantes ce nouveau quinquennat puisque vous êtes la nouvelle ministre de la transition énergétique on peut préciser pour les français que c'est l'un des deux piliers de la planification écologique est donc vous êtes sous l'autorité de la première ministre elisabeth bornes alors question simple pour commencer est-ce que vous avez la fibre écolo madame panière une hache-- et depuis quand alors je crois que tout le monde d'aujourd'hui à la fibre écolo parce que le sujet c'est de sauver la planète et c'est mennea futu articulé à anan est jean ccc vraiment ancré en vous depuis longtemps mais je peux vous donner une anecdote moi je suis à l'origine d'un des rapports sur la finance socialement responsable et la finance a un impact écologique et qui date de 2002 donc ce n'est pas un sujet nouveau moi c'est pas un sujet nouveau dans ma carrière cette fibre écolo je les ai eus à la caisse des dépôts qui est grands financeurs publics pour les aider à mettre en place des référentiels sur l'investissement dans l'environnement je n'ai eu également lorsque j'étais je dirigeais la compagnie des alpes qui est une des entreprises les mieux cotés dans son dans sa catégorie en matière de responsabilité environnementale et vous étiez auparavant ministre de l'industrie donc vous êtes une très bonne technicienne si unanimement reconnue performante vous connaissez très bien vos dossiers mais est ce que pour être un bon ministre de la transition énergétique il ne faut pas à voir comment dire ce ce combat dans les tripes en fait parce que il y en a certains dont le cobaye cologix et c'est toute leur vie ce qui peut surprendre les français c'est que vous ne vous a pas entendu auparavant sur ces sujets là si on m'a entendu mais comme j'ai une casquette industrielle on a entendu dans le monde industriel rappelle que j'ai porté comme ministre de l'industrie un combat qui est de réduire les émissions de gaz à effet de serre de nos sites industriels grâce à l'action que j'ai mené porter pour le gouvernement précédent nous avons réduit de 3,6 millions de tonnes équivalent co2 les émissions de gaz à effet de serre grâce au plan de relance j'ai également été extrêmement active pour qui vieillit un contenu écologique fort dans le plan france 2030 je pense notamment aux crédits qui ont été pris pour la décarbonation le fait de limiter les gaz à effet de serre de l'industrie je pense également à tout ce que nous faisons sur les énergies renouvelables et dernier point j'ai beaucoup travaillé aussi à la simplification des procédures parce que la simplification des procédures pour déployer de nouvelles énergies renouvelables c'est la seule façon si nous voulons être au rendez vous de nos objectifs donc j'assume d'être une technicienne j'assume de travailler beaucoup j'assume de connaître mes dossiers parce que ce sont des sujets compliqués et qui ne peuvent être confiés à des gens qui sont que dans le slogan ou dans les paroles il faut être dans les airs est ce que ça veut dire justement que le temps des écolos rêveur et finit en quelque sorte parce que nicolas hulot était un nom plus parlant pour les français sans vous faire offense août à cagnes espagnol une hache-- mais ça s'est mal terminée donc est ce que le président maintenant se dit le temps est venu de l'écologie des travailleurs des techniciens des bosseurs c'est ça l'idée moi je suis du côté de l'écologie des solutions pas de l'écologie des illusions et donc effectivement qu'avant avons mangé dans un travail de fond qui est compliqué qui suppose de la concertation parce qu'il ya pas d solution toute trouvée qui suppose de la transparence qui suppose également d'associer les français je crois que c'est très important est tous français aujourd'hui on a envie de faire ces gestes qui permettent de sauver la planète et parfois on n'a pas forcément les bons réflexes on va fermer la lumière en pensant qu'on a fait des grosses économies d'énergie et puis on va envoyer derrière un mail un peu rigolo nos amis avec une pièce jointe et on aura consommé beaucoup plus d'énergie donc c'est aussi ces petits gestes qu'il faut accompagner et moi je ferai en sorte que cette transition énergétique débouche très rapidement sur des actes concrets on rentre tout de suite dans les dossiers juste une dernière question à ce sujet sur la surprise qui a pu créer votre votre nomination comment est ce que vous expliquez les réactions des ong ou des associations environnementales je vous en cite 2 par exemple allain bougrain dubourg qui est le président de la ligue de protection des oiseaux qui dit on vient de nommer deux perdreaux de l'année à l'environnement il parle de vous et de votre collègue madame amélie de montchalin ou bien greenpeace qui dit ce sont des nominations de fonds de tiroir dans un gouvernement qui ne comprend aucun écologiste pourquoi est-ce qu'ils réagissent comme ça d'après vous parce que je pense que ils veulent des preuves et ils ont raison d'être exigeants vis-à-vis du gouvernement moi j'ai rencontré alain bougrain dubourg hier avec la première ministre et amélie de montchalin notre première réunion a été pour des associations qui défendent la biodiversité et je crois comprendre en tout cas c'est ce qu'il nous a dit qu alain bougrain dubourg a été rassuré rassuré d'avoir une première ministre qui connaît parfaitement ses sujets je rappelle qu'elle a été en charge de ces sujets dans le quinquennat précédent avec eux elle est aussi réputée pour faire avancer les sujets pour avoir une grande détermination et un grand courage rassuré de voir qu amélie de montchalin et et moi même nous n'étions pas peut-être aussi perdreau de l'année qui ne le craignais je le craignais et je pense que derrière ils nous attendent sur des actes et on va y travailler justement à propos des actes emmanuel macron a fait beaucoup de promesses notamment dans l'entre-deux tours sur son son désir d'être à fond sur l'écologie un sujet qui parle notamment beaucoup aux jeunes aujourd'hui si vous deviez expliquer simplement aux français qui vous découvre votre chantier prioritaire aujourd'hui ce que vous pouvez nous le décrire 3 que le plus simple c'est de dire que ma mission c'est de sortir la france des énergies fossiles à quelle échéance alors l'échéance aujourd'hui c'est 2050 c'est l'échéance ultime c'est à dire c'est celle où nous devons être dans une situation où nous n'émettons nous sommes neutres en termes d'émissions de gaz à effet de serre nous avons un rendez-vous en 2034 est important nous devons drastiquement limités nous gazer mission de faire 55% et aujourd'hui ce que je construis c'est une politique énergétique qui permettent de se passer du carburant de se passer du fuel de se passer du gaz naturel et donc de s'appuyer sur d'autres modes de production d'énergie ça peut être la chaleur biomasse a peut être les énergies renouvelables donc pardon le photovoltaïque l'éolien marin l'éolien terrestre tout en prenant en compte le fait que l'éolien terrain suscite des réactions mitigées dans la population d'opposition parfois oui c'est donc ça on l'a racontée aux français qu'on va couvrir la france 2 des aliens parce qu'on voit bien qu'ils y sont réticents mais il faut trouver la bonne balance c'est pour ça que dans la trajectoire qu'on s'est donné ou non on ralentit pas mais on reste sur un rythme équivalent à celui de ces dernières années en revanche on veut multiplier par dix notre puissance solaire on veut installer 50 parc éolien marin et de l'autre côté il y à un levier qui est extrêmement puissant qui le nucléaire le nucléaire c'est une énergie décarbonée il faut le rappeler c'est pas pour tout de suite puisque le franchisage pas toujours oui on allait revenir justement sur sur le nucléaire mais juste à propos des objectifs de la france vous savez qu'en 2020 la france a été le seul pays de l'union européenne qui n'a pas tenu ses objectifs d'énergie rhône en matière d'énergies renouvelables ou celle d'un marron a promis que la france irait deux fois plus vite exactement mais les français sont juste en droit de se demander pourquoi est ce qu'il n'a pas fait été fait hier sera fait demain eh bien on a une explication pour ça aujourd'hui en france un projet par exemple d'éolien mais deux fois plus de temps que dans les autres pays européens pourquoi parce que nous avons une complexité administrative des possibilités de recours multiples devant le juge qui ralentissent ses projets c'est pas qu'on manque de projet c'est qu'on met du temps avec mes traits nation voie administrative c'est la magie c'est trop lourdes c'est à la fois des complexités administratives pas nécessairement technique des complexités administratives et puis il n'ya pas un projet en france dans les énergies renouvelables qui ne suscite pas de recours devant le juge et derrière le juge et bien il fait son travail et ça peut prendre du temps dans d'autres pays on a fait le choix sans toucher au congo je dirais aux exigences environnementales d'aller plus vite nous l'avons fait pour l'éolien marin dans une loi qui a été votée fin 2020 donc forcément ça qu elle n'a pas encore produit ses effets c'est une fois que j'ai porté avec un millier de montchanin comme quoi finalement tout ça est très rationnel wii qui est des lois de l'accélération simplification de l'action publique et ce qui est intéressant c'est que les mêmes qui nous disent vous n'allez pas assez vite sur les énergies renouvelables lab sont les mêmes qui ont voté contre cette loi donc vous voyez on retrouve ce problème d'écologie des solutions c'est cette posture que nous avons par rapport des gens qui sont toujours dans l'opposition qui malheureusement ne permettent pas de trouver des solutions écologiques sur le nucléaire vous y êtes très attaché ce sera un des combats évidemment de votre portefeuille emmanuel macron a promis avant fin pendant cette campagne que la france construirait six nouveaux repères le problème c'est que on voit que non seulement il ya des complications alors le père de flamanville qui a coûté on c'est extrêmement cher et qui est en retard et qui d'ailleurs n'est toujours pas lancée pour le moment et puis très récemment il ya eu des problèmes de corrosion inattendu sur des réacteurs français qui fait que 29 sur 56 sont aujourd'hui à l'arrêt est ce que ça ne vous inquiète pas quand même sur sur l'ultra dépendance aujourd'hui de la france vis-à-vis du nucléaire alors d'abord petit je dirais précisions sur les 29 réacteurs qui sont à l'arrêt il n'y en a que douze aujourd'hui qu'ils sont pour des motifs de corruption les autres sont pour leur maintenance annuelle on rentre dans les mauges au harry est assez a naturellement on fait cette cette maintenance et puis vous avez la maintenance décennale c'est à dire que nos réacteurs ont été construits à la fin des années 70 début des années 80 uni 40 ans plus tard et beaucoup de réacteurs et on a une autorité de sûreté qui est extrêmement exigeante exactement c'est une bonne chose je veux le dire pour les français on a une des autorités de sûreté qui est la plus compétente au monde la plus indépendante et la plus exigeante et donc dans cette question de d'arrêt de réacteurs pour des motifs de corrosion et bien l'autorité de sécurité nucléaire fait son travail et les équipes d'edf fine art et la pression c est ce qu un moment donné la france va manquer d'électricité est-ce qu'on va avoir des problèmes d'ici quelques mois d'ici quelques alors sachez déjà que à peu près 40 jours par an nous sommes dépendants d'autres producteurs d'électricité en europe et c'est pour ça que l'union européenne ici importante et quand certains candidats non j'ai pas loin de dire ça parce que ça aux périodes de réserve je m'arrête là c'est beau mais débordés donc nous sommes effectivement dans une logique où nous avons aussi des interconnexions européenne qui nous permet des jours où nous avons des pics de demande quand il fait froid à des horaires 18h 20h souvent d'appeler de l'électricité qui vient de l'allemagne qui vient d'autres pays européens c'est une force pour la france et nous devons aussi nous assurer d'avoir le maximum de productible c'est-à-dire de capacités de production nucléaire et nous allons y travailler avec edf donc il ya du très court terme comment on traite ses corrosion mais je pense qu'il est très important de tenir compte de la qualité du savoir-faire des équipes d'edf et de l'autorité de sûreté nucléaire qui savent ce qu'ils font et qui vont garantir une énergie sûre aux français nous avons tous les leviers autour des énergies nouvelles renouvelables en promettre en service plus de production d'électricité renouvelable ça c'est plus rapide à mettre en grève est cochée nous avons le grand projet de père qui est un projet qui ne va pas déboucher avant les années 2040 donc ce n'est pas pour tout de suite mais il faut commencer à préparer l'avenir parce que nos réacteurs sont vieillissants il va falloir les remplacer ce qui est pour tout de suite peut-être ou du moins ces prochains jours c'est que l'union européenne pourrait voter si on parle un peu las de pouvoir d'achat des français aussi un embargo sur le pétrole russe ce qui serait évidemment une sanction majeur est-ce que la difficulté ce ne serait pas comment qu'on verrait peut-être une explosion précisément des prix du pétrole alors quand c'est aujourd'hui que le prix de l'essence est à nouveau à peu près aux deux euro du litre qu'est ce que vous pouvez dire aux français il faut qu'ils se préparent à une explosion continue des prix de l'essence que je veux d'abord dire aux français c'est que nous travaillons à désensibiliser à ne plus dépendre du carburant russe nous ne sommes pas les seuls selon leur ordre du le fait long terme c'est sur du long terme aussi ce nazi à la fameuse théorie death et ma fin de mois qui compte avant la fin de avant la fin du mouvement en l'occurrence avant des descentes sur leur d'être je vais très claires aux forces au ministère de la transition énergétique qui matin midi et soir vont chercher des fournisseurs alternatifs de carburant et de diesel précisément pour amortir le choc d'une sanction éventuelle sur carburant et donc nous allons le suivre avec la plus grande vigilance la deuxième chose c'est que nous avons mis en oeuvre des mesures pour faire en sorte que les français ne porte pas ce coup d'augmentation du carburant vous avez raison de dire qu'aujourd'hui suivant les les régions de france ce n'est pas tout à fait le même prix mais on l'a vu du côté paris on est au dessus de 2 euro du litre à la pompe et nous avons mis en place un une diminution de ce prix de 18 centimes pour les particuliers 15 centimes pour les entreprises ce n'est pas vrai rôle en géo été a été prolongée et ce n'est pas rien donc ça c'est la deuxième chose et vous savez que nous travaillons à un dispositif qui permette d'être plus fins et d'accompagner en particulier ce qu'on appelle les gros rouleurs tous ceux qui ont besoin de carburant pour travailler et qui ont une consommation oblige et on va dire de façon claire à lambres à stresser le dispositif puisse prendre le relais c'est encore à l'étude donc je vais pas vous donner et ma profonde et ancienne des dispositifs bien entendu nous y travaillons le président de la république l'a dit la première ministre l'a dit je voudrais vous parler de de la sphère damien abad ce ministre des solidarités qui est accusé de viol et qu'il conteste fermement et je voudrais vous en parler parce qu'en fait vous êtes une féministe engagée d'ailleurs dans votre biographie twitter féministe apparaît même avant ministre c'est un choix que vous avez fait et vous avez surtout publié en janvier dernier un ouvrage qui s'appelle femmes ministres et féministe avec vingt propositions clés qu'elisabeth mans avec elisabeth moreno qui était la secrétaire d'état en charge de l'égalité femmes hommes à nice délégué exactement et votre proposition numéro 19 c je vous cite imposé une obligation d'exemplarité en matière de refus des violences sexistes et sexuelles au candidat aux élections locales et nationales alors vous êtes prudent parce que vous ne vous dis pas au ministre mais néanmoins non alors je vais savourer les justes jus sur 20 ans damien abad et de toute façon candidats aux élections législatives dans ce cas précis exemplarité pour vous ça veut dire quoi mais justement je cette composition 19 elle dit lorsque là lorsque le juge a tranché il faudrait pouvoir donner c'est une proposition qui engage kévin anin moreno et moi soyons clairs mais le juge devrait comme il a la possibilité dans des affaires par exemple de conflits d'intérêts de prise d'intérêt illégal de déclarer inéligible un candidat lorsqu ils sanctionnent des violences sexuelles il peut déclarer l'inégibilité mais il faut que le juge intervienne il faut que le juge intervienne et je veux dire qu'il n'ya aucune ambiguïté la première ministre l'a dit nous lutterons toujours contre les violences sexuelles et sexistes toujours ils n'ont de route vers l'inde contre damien abad avait été classée sans suite exactement donc nous lutterons toujours et c'est un une des priorités de ce quinquennat et c'était déjà une priorité du précédent quinquennat et il faut libérer la parole des victimes mais de l'autre côté il faut être très clair aussi ce n'est ni vous ni moi qui pouvons juger ce type de situation c'est le juge qui doit le faire et effectivement vous l'avez très bien dit aujourd'hui il ya une plainte qui a été classé sans suite deux fois on est de l'autre côté je crois qu'il y ait une deuxième affaire ge et il ya une deuxième situation des deuxièmes actuaires et moi c'est un peu la leur était moine qui n'a pas porté plainte donc je crois qu'il faut laisser le juge faire son travail s'il doit le faire et pour le faire il faut qu'ils aient la matière et donc une plein mais à quel moment vous estimez que si la justice fait son travail quelqu'un doit démissionner c'est au moment où on ouvre une instruction judiciaire au moment il ya une mise en examen au moment où il ya une condamnation alors comme je le redis pour moi il faut le juge fait son travail en allant jusqu'au bout de son travail c'est à dire que il ya évidemment pas discussion s'il y a une condamnation après je crois que il appartiendra à la première ministre elle l'a dit aussi s'il ya un acte de procédure judiciaire elle en tirera les conséquences donc les choses sont très claires il n'y aura aucune impunité aucune pour des auteurs de violences sexuelles et quel que soit leur statut qu'ils soient chefs d'entreprise qu'ils soient hommes politiques importants où que ce soit mais à ce stade vous n'avez pas une démission de monsieur abad elle n'aurait pas de sens à vos yeux à ce stade comme je vous le dis ni vous ni moi nous sommes capables de trancher une situation qui relève de la justice et où la justice a pris position et a prononcé un non lieu une dernière question simplement sur le combat des féministes on a entendu sandrine rousseau écologistes et qui est très féministe dire tout récemment à ce sujet justement que damien abad doit être démis de ses fonctions par principe de précaution en franchit un cap puisque sas a bafoué la présomption d'innocence est ce que ça vous parle ce qu'elle dit où est ce que ce combat de ces féministes là vous ne vous y reconnaissez pas moi je crois beaucoup en l'état de droit et quel que soit je dirais les situations et les faits qui sont parfois reprochés que ce soit des faits très grande diversité impasse forcément les fessées de violences sexuelles la présomption d'innocence c'est un des piliers de notre démocratie donc il faut être vigilant à ne pas tomber dans le tribunal de l'opinion dans le tribunal des médias voire alors qu'on est dans une campagne dans un tribunal qui pourrait avoir des arrière-pensées assez nauséabondes je crois que ça c'est aussi de nature à fâcher des français avec la démocratie et on ne peut pas se permettre ça à propos des législatives une règle a été édicté les ministres qui perdent aux législatives devront quitter le gouvernement vous aviez un moment donné envisager d'être candidate aux législatives dans le pas de calais et puis vous avez prononcé et selon les informations du service politique de bfm tv le président en personne vous a demandé de ne pas y aller pour vous préserver est ce que c'est le cas déjà pour commencer est ce que vous nous confirmez alors j'ai eu une discussion sur ce sujet là avec le président de la république tout à fait et est ce que ça ne veut pas dire en fait du coup que seuls les ministres qui vont dans des circonscriptions imperdable son candidat alors se demander à préserver ce n'est pas du tout le cas peut-être une petite précision l'idée de mon engagement était d'aller sur une circonscription dans lequel marine le pen a fait un vote supérieures à 60 5% au deuxième tour qui est donc une circonscription qui a été gagné par le rassemblement national en 2017 et qui pour le coc était un une circonscription s'inscrivait dans un combat de long terme et je pense que ce combat de long terme il faut le mener sur les terres du rassemblement national dans le bassin minier du pas de calais je pense que c'est un combat très important je sors un petit peu du sujet deux ministres donc je vais m'arrêter là pour des raisons de régularité par rapport aux médias et vous permettrait d'en rester là merci beaucoup madame panière une hache et d'avoir été avec nous ce matin sur bfmtv rmc