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interviewPublic Sénat (sur YouTube)· 11 juin 2025 8 min

Gaza :"Utiliser le terme de génocide, c’est inacceptable", s'agace l'ambassadeur d'Israël

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Guillaume Gontard. Oui, merci. Merci madame la présidente, monsieur le monsieur l'ambassadeur.

Euh d'abord une petite précision puisque les les ressortis français qui ont été interceptés, c'est bien intercepté dans les eaux internationales. Donc c'est juste pour pour préciser. Monsieur Amassadeur, moi je vous je vous ai je vous ai écouté depuis le début de l'opération de Tsal à Gaza au lendemain du du 7 octobre 2023, le gouvernement israélien affirme et vous l'avez redit que son objectif de détruire le Hamas et de libérer les otages.

Un petit rappel quand même, la colonisation des territoires palestiniens est en œuvre avant le 7 octobre. Mais derrière ces objectifs qui sont effectivement louable, on voit bien que la réalité est tout autre. Votre armée a déjà tué plus de 54000 personnes.

On peut jouer sur les chiffres d'où ils viennent. La meilleure le meilleur moyen ça serait de d'accepter en fait que des observateurs puissent se rendre sur place. Mais sans compter les centaines de milliers qui sont affamés, blessés et déplacés, parce qu'il y a bien des déplacements de population et des déplacements sans fin, vous ne pouvez pas dire qu'ils sont tous des terroristes du Hamas.

Quant aux otages, leur famille dénonce depuis des mois leur sacrifice par le gouvernement israélien. En réalité, monsieur l'ambassadeur, je vous ai écouté mais votre version elle tient plus. euh encore plus en en je l'ai je l'ai dit en refusant tout observateur et en faisant l'opacité totale sur ce qui se passe à Gaza.

Et le voile sur vos intentions réelles, s'est dissipé en réalité depuis quelques mois. Euh rupture du CC le feu mi-mars, soutien de Benjamin Netianaou au plan de Donald Trump, accélération des annexions des colonies en 6 Jordanie, toujours évidemment en opposition totale avec le droit international. Depuis le 5 mai, le gouvernement israélien assume enfin son véritable but, la conquête de Gaza et le départ soi-disant volontaire de ces 2 millions d'habitants.

Les opérations militaires avec l'appel de 60000 réservistes et le grignotage du territoire témoignent de cette volonté d'annexion. Les franches les plus extrémistes du pouvoir ne cessent de pousser pour cette conquête de Gaza malgré l'échec de la précédente occupation puis de la Sisejordanie. En réalité, monsieur l'ambassadeur, ça constraste quand même beaucoup avec votre discours.

Monsieur Bambassadeur, pouvez-vous donc nous confirmer ou plutôt nous reconfirmer, mais vraiment plus clairement que vous êtes contre la solution à deux États défendus par la France ? Le Premier ministre israélien disait récemment, "Un état palestinien serait une énorme récompense au terrorisme." Alors, si tel est votre objectif, quelle perspective politique imaginez-vous qui n'implique pas justement le génocide du peuple palestinien et avec lui l'isolement total de votre pays sur la scène internationale ?

Et puis je rajouterai par rapport à ce que vous venez de dire, que en réalité euh combattre le terrorisme, on est tous évidemment pour combattre les terroristes. Mais je pense que vous faites une grave erreur parce qu'on ne combattra jamais le terrorisme uniquement avec les armes, mais avec des sautations politiques et on combattra durablement uniquement avec des solutions politiques. L'utilisation du terme génocide é je m'excuse mais est vraiment regrettable parce que vous savez vous savez quel est le taux de de comment s le non le taux de de naissance natalité natalité chez les palestinien c'est trois enfants trois personnes trois à peu près trois rapport il y a plus de palestiniens aujourd'hui qu'il y avait le 6 octobre alors dire qu'il y a un génocide non dire qu'il y a génocide quand la la population augmente c'est vraiment c'est grave au contraire au contraire les palestiniens rentrent en Israël pour être traité vous savez que dans les hôpitaux Jérusalem ils sont les hôpitaux de Jérusalem traitent de la même façon les Palestiniens qui viennent de ces jordaniques, ils traitent les Israéliens.

Alors dire qu'il y a un génocide quand Israël justement aide la aide la santé palestinienne, la le service de santé palestinien aide les Palestiniens. Les Palestiniens sont traités génocid Non mais justement quand on quand quand les Israéliens traitent, vous savez que Sinoir lui-même a été traité dans un hôpital dans un hôpital israien. Asinoir lui-même a été sauvé dans un hôpital israélien.

Alors si notre but était de génocider les palestiniens, au moins on l'aurait laissé mourir parce qu'il avait un cancer un cancer cérébral. Alors vraiment il utilisait ce terme quand les les nous aidons les Palestiniens leur service de santé quand Israël aide le service de santé palestinien. C'est c'est excusez-moi mais c'est tout à fait c'est inacceptable.

C'est c'est vraiment ne pas regarder la réalité sur sur les faits comme ils le sont. Je ne je n'ai dans aucun cas j'ai dit que il n'y avait je je dispute les les le nombre de de morts qu'il y a jusqu'à présent. Et c'est terrible.

Et c'est terrible. Cette guerre est terrible. Notre but n'était pas justement de causer la mort de 50000 54000.

Vous dites 50000 54000 ne discute pas. Nous sommes incapables de discuter les chiffres. Nous savons exactement combien de terroristes nous avons tués, nous avons éliminé.

Et ça nous le savons. Et ce ratio, vous savez quel était le ratio, monsieur le sénateur ? Quand la France et les alliés ont combattu Araka et combattu à Moussou, pour chaque terroriste qui était tué, il y avait quatre civils qui étaient tués.

Je j'accepte le chiffre que vous donnez de 54000. Je ne le distribute pas. Je ne discute pas, je l'accepte, mais nous savons qu'il y a 25000 terroristes qui ont été tués, éliminés.

Ça veut dire que le ratio est à peu près de un pour un pour chaque terroriste qui est tué. Il y a malheureusement, et c'est terrible, un palestinien civil qui meurt aussi. Et je dis pour chaque pour chaque personne, pour chaque enfant, pour chaque civil palestinien qui est tué, chacun d'entre eux est une tragédie est une tragédie pour les Palestiniens est une tragédie pour les Israéliens.

Alors, faire des déclarations de de parler de génocide, excusez-moi, mais est inacceptable. Quand Israël finance, non seulement finance, non seulement finance mais aussi encore une fois soigne les Palestiniens. Comment faire pour éviter ?

Je parlais justement de ce que fait Israël. Je ce que fait je parlais de ce comer. Je fais je parle je parlais exactement de ce que fait l'armée israélienne pour empêcher les que les civils soient touchés.

Vous parliez de déplacement. Je vous parliez de déplacement mais je dois répondre quand même au point que vous avez vous avez présenté. Vous parlez de déplacement.

Vous savez pourquoi sont se font ces déplacements ? Parce que nous demandons à la population qui est dans un dans un endroit où nous savons que les leas opère, nous les demandons de bouger pour que nous puissions opérer afin de détruire les forces du kassas sans qu'il ne soit touché. Alors, quelle serait pensez que c'est serait préférable que nous opérions sans leur demandant de bouger ?

Sans leur demander de bouger ? [Musique]