« LFI est le parti des collabos avec les islamistes » - Bruno Retailleau

Radio J, le forum radio J. Frédéric Aziza. Radio Radio J. Bonjour et bienvenue au forum radio J dont vous êtes l'invité Bruno Rota. Bonjour. Bonjour Frédéric. Crise des lycées, det déficit, finances publiques, emploi, pouvoir d'achat régalien. La France va-t-elle de plus en plus mal ? Et puis à 6 mois de la présidentielle, quel message adressé aux Français ? Au-delà de l'élection est-elle déjà jouée ? La victoire de Marine Le Pen est-elle inéluctable ? du bloc central. Faut-il envisager une primaire pour éviter un second tour mélanchant Le Pen ? Mais pour commencer, Bruno Taillot, qu'est-ce que la crise des lycées dit de l'État de la France ? C'est la le signe que la France va très mal. Après 10 ans d'en marche, plus rien ne marche. Ce qui est terrible, c'est

que une petite minorité de notre jeunesse est dans la rue, il y a eu des actes de violence. Mais derrière tout cela, il y a une crise aussi de notre école. Et il faut pas se tromper. Ça n'est pas une crise de moyen. Euh Sébastien Lecorn, est-ce qu'il a joué son rôle ou est-ce qu'il est coupable de ne pas avoir su dès le début du mouvement mettre un terme à la colère lycéenne ? Et cette colère lycéenne, cette colère ambiante, est-ce qu'elle est légitime ? Est-ce qu'il faut parler d'un mouvement historique ? Est-ce qu'il faut écouter ce que les lycéens ont à dire ? On doit jamais refuser le dialogue. Mais simplement ce que je veux dire moi en toute franchise parce que je suis pas un démagogue, c'est que la question quand j'entends euh on demande des milliards et des

milliards, c'est pas ça le problème. C'est pas ça le problème. On est en France euh une des nations de l'OCDE qui dépensont le plus en moyenne par rapport à la richesse nationale sur notre éducation. Le lycéen en France, c'est 28 % de plus en terme de budget que la moyenne européenne. Donc il y a un problème, c'est pas un problème de moyen, c'est un problème de refondation de l'école. Il faut tout changer. Et malheureusement quand je vois les députés de gauche d'extrême gauche aller tendre la main cette jeunesse, en réalité c'est leur idéologie. C'est le gauchisme qui a détruit les fondements et la les fondations de l'école. gauchisme ou l'après 68, c'est la même chose. C'est la même chose. Ils ont voulu brouiller les repères, ils ont voulu casser les hiérarchies, casser l'autorité, la

discipline et empêcher en réalité le maître de transmettre. On l'a fait descendre de l'estrade mais le maître n'a jamais été légal de l'élève. 3000 professeurs vont être affectés d'ici mardi dans les lycées identifiés comme prioritaires. Cette première réponse du ministre de l'éducation aux demandes des lycéens qu'elle est satisfaisante parce qu'il faut aller au-delà. Mais c'est une rustine. C'est une rustine. Et qu'est-ce que ça veut dire c'est une rustine ? C'est une rustine. C'est que ça ne tratera rien de problème fondamental de l'école. Je connais une une jeune agrégée, elle a fait 5 ans de remplacement et n'en pouvait plus. De la mauvaise gestion des ressources humaines par l'éducation nationale qui est beaucoup trop centralisée, c'est devenu une une énorme bureaucratie. Et

aujourd'hui, cette bureaucratie fait que de nombreux enseignants sont en train de démissionner. Il y a jamais eu autant de démission. C'est une routine. Ça veut dire que ça ne servira à rien ou qu'il faut qu'il faut répondre à toutes les autres demandes ça signifie que le problème il est pas là. Le problème on le traitera par exemple sur la question des ressources humaines. Il y a cette règle qui est stupide à l'éducation nationale où vous allez placer dans des endroits dans des classes les plus compliquées des enseignants les les moins expérimentés. Voilà parce que voilà c'est l'ancienneté, c'est le privilège de l'ancienneté. Il faut casser tout ça, il faut tout rénover. Ça veut dire que tout ne peut se faire qu'après la présidentielle. Bien entendu, cette rénovation

bien entendu, il y a une refondation profonde. Il faut une école enfin républicaine où on réhabilite justement le mérite, l'effort, l'autorité et ça c'est cette promesse républicaine pour que l'école redevienne l'ascenseur social qu'elle n'est plus. aujourd'hui euh de tous les pays d'Europe, nous sommes le pays où euh le lien entre la Russite des enfants, des jeunes, des élèves et la position sociale des parents et et le plus, si j'ose dire, rapproché, le plus euh corrélé, c'est donc la trahison de la promesse républicaine. Parmi les critiques des lycéiens et de la gauche, le système parcours suproger, est-ce que c'est une demande à laquelle il faut répondre positivement monsieur ? Non, on peut améliorer parcours sup mais fondamentalement il va falloir instaurer

la sélection à l'université. Il faut faire deux choses. La sélection, considérer qu'elle est passée en place cette sélection. Il y a pas de sélection ou plutôt si. Il y a une sélection, c'est très hypocrite, qui est une sélection cachée, une sélection par l'échec puisque un jeune sur deux va sortir de l'université au bout de 5 ans sans aucun diplôme. Et la deuxième chose à faire, c'est arrêter là encore avec ce mensonge du bac pour tous qui est devenu un carton. Bac pour tous. mon Jean-Pierre Chen il y a 40 ans. Oui, mais tous les gouvernements malheureusement ont été complices et et c'est stupide. Moi ce que je veux c'est que on crée comme en Allemagne un système dual, un système une filière générale et une filière professionnelle parce que il y en a marre de dévaluer de

dévaloriser des jeunes qui ont l'intelligence de la main, qui voudraient faire de l'apprentissage et justement moi je séparerai, j'arracherai si j'ose dire la formation professionnelle, le lycée professionnel, l'apprentissage de l'éducation nationale pour la confier aux régions et aux branches notamment avec les entreprises. Alors, colère ambiante à propos du pouvoir d'achat et prix de l'essence à la pompe. Première mesure enfin l'une des mesures annoncées par Sébastien Lecnu concerne le prix d'essence à la pompe parce que ça va dans le bon sens. Est-ce qu'il est suffisante ou est-ce qu'il faut aller au-delà plus loin ? Non, mais non, c'est totalement insatisfaisant dans la mesure où seul le gasol est concerné. Donc ceux qui roulent à l'essence, y compris ceux qui

ont voulu faire des efforts, ils ont une voiture hybride et et donc il y a à la fois des batteries et puis de l'essente vont être pénalisés. C'est injuste. Je pense vraiment que c'est injuste. Ce que je propose moi, c'est de supprimer une taxe qui n'est jamais votée au Parlement, qui est une taxe caché, je la suspends. En tout cas, les certificats d'économie d'énergie, il y en a pour quasiment 10 milliards mais c'est mais pas dans le budget, c'est justement c'est pas dans le budget de l'État. Donc c'est totalement neutre pour les finances publiques et encore une fois, ce sera à peu près 17 ou 18 centimes. De moins la taxe, ça s'appelle les certificats d'économie d'énergie. Je la suspends tant que le prix d'énergie est à ce niveau-là. Donc ça veut dire que vous allez la

reproposer encore pendant le budget, pendant la discussion budgétaire. Non, je non, je la Non, je la supprime là pendant de la discussion. Oui, mais vous avez supprimé vous avez proposé qu'elle soit supprimée pendant la discussion budgétaire, hein. Est-ce qu'on est un moment de bascule vers une crise politique plus large à une convergence des lutes des colères lycé des lycéens, des étudiants, des agriculteurs et de toute une partie de la population qui s'interrogent sur leur avenir et nous sommes à la veille d'une nouvelle manifestation mardi d'une autre le 17 octobre et d'un mouvement intersyndical le 5 novembre. Convergence des luttes ou pas ? Convergence des crises. Ouais, il y a plusieurs crises qui sont en train de s'entremêler. la crise financière, la crise sociale parce que

il y a un appauvrissement comme on n jamais connu. En 2 ans, les foyers français, c'est l'INC qui le dit, ont perdit 1200 €. Vous avez trois Français sur 10 qui voient son compte dans le rouge chaque 17 du mois, c'est catastrophique. Et la troisème, c'est sécuritaire, c'est la crise sécuritaire. Il y a cette convergence qui risque justement de provoquer une explosion, un embrasement généralisé avant la présidentielle. En tout cas, une risque financière est possible avant la crise financière. Crise d'abord financière mais qui pourrait amener d'autres crises. Parce que je me souviens pendant la crise grecque, par exemple, les pensions avaient été baissées de 25 à 30 %. Les retraités, baisse des salaires des fonctionnaires, baisse du pouvoir d'achat en général. Ça a été terrible.

Alors sur le pouvoir d'achat, justement Édor Philippe, il propose comme Nicolas SarkoZi l'avait fait en 2007 de travailler un peu plus pour gagner beaucoup plus 2 heures par semaine pour gagner beaucoup plus. Euh est-ce que vous approuvez cette proposition ? Est-ce que vous est-ce que pour gagner les Français doivent travailler plus ? Et je vois je vous vois sourire. Oui, parce que je je j'approuve d'autant plus que je l'ai proposé il y a il y a quasiment 1 an, en tout cas il y a il y a 9 ou ou 10 mois. Moi ce que je propose c'est très simple. Je sors des 35 heures et à partir de la 36e heure vous sortez des 35 he ce qui n'a jamais été fait depuis la mise en place des 35 heur y compris sous les gouvernements de droite. Y compris sous les gouvernements de droite. Et moi justement

je veux en tout cas que on sorte des 35 heures et je dis que pour une demi-heure de plus par jour on sera capable de donner l'équivalent de quasiment 2 mois par an. Comment je fais ? À partir de la 36e heure, j'annule les cotisations sociales. J'annule, comme l'avait fait Nicolas Sarkozi, par exemple, l'impôt sur le revenu. Bien, mais j'impose j'annule les cotisations sociales pour l'employeur comme pour l'employé. Pour l'employeur, ça fait un coût du travail qui sera réduit de 35 % et ce sera les de mois de plus pour l'employé. Je pense que ça c'est fondamental. avant ce seuil, ben chacun cotise. On cotise pour son du mais après voilà, c'est euh tout bénéfice. Euh dans ce contexte de crise, est-ce que le budget 2027 euh c'est celui de tous les dangers ? Bien sûr, bien sûr. C'est paradoxal

parce que d'un côté ce budget, on sait qu'il ne sera pas appliqué. Moi, je m'engage, président de la République, euh à faire voter un autre budget par un collectif budgétaire dès l'été 2027. paradoxal parce que on sait par ailleurs qu'il faut quand même qu'il soit le moins mauvais possible parce que ça peut-être euh le phénomène déclencheur, l'allumette qui crée qui allume une crise financière. Je propose que le Premier ministre court aux ordonnances à l'article 47 de la Constitution. C'est le plus sage. Donc ordonnance et pas 493 et pas loi spéciale. Non parce que 493 dans loi spéciale c'est intenable. H et là la crise financière serait sans doute au bout du chemin. Pareil 493. S'il y a une censure, il y a pas de budget. Avec les ordonnances, si même il

y a une censure, il y a quand même un budget et le budget euh sera le moins mauvais possible. Alors, retour à la crise des lycées. Bruno Rota. La réponse policière est remise en question. Le premier ministre réfute toute répression policière mise en cause par des filles. Vous l'ancien ministre de l'intérieur, est-ce que vous approuvez celui qui vous a succédé Sébastien lecorn ? C'est une décision que je n'aurais pas prise. Nous pas celui qui vous a succédé, celui qui est au jour d'un métillant, pardon, c'est pas le corn. Euh c'est une décision que que je n'aurais pas prise, euh celle de euh justement revenir sur les grenades. Ah oui, ça c'est une autre question mais sur le Est-ce que vous approuvez Sébastien Lecnu quand il dit il y a pas il y a pas de répression policière ?

Oui, bien sûr, bien sûr. Il y a pas de violence. C'est Je récuse le terme de violence policière. Je le récuse absolument parce que il fait croire qu'il y a une violence euh qui serait systémique. Quand il y a un dérapage individuel, il est sanctionné mais il y a pas de violence systémique. 18 enquêtes policièresqu 18 enquêtes aujourd'hui concernant de l'IPN concernant des des plaintes qui ont été déposées. 18 c'est quand même pas mal c'est important. Oui mais on verra. Mais sachez aussi qu'on a une violence qui est désormais désinhibée et qui rend le maintien d'ordre de plus en plus difficile. Emmanuel Macron, il c'est c'est à ça que vous vouliez répondre aussi demande de faire preuve d'empathie face aux manifestants lycéens. L'exmise intérieur que vous êtes, est-ce qu'il approuve

empathie vis-à-vis des manifestants ? Il se désolidarise clairement nos forces de l'ordre. Et donc vous lui dites quoi Emmanuel Macron ? Mais je lui dis qu'il aille voir qu'il aille en première ligne et il verra il verra cette violence des inhibés. Il verra les risques, il verra les policiers, les gendarmes qui sont blessés. Qu'est-ce qu' à avoir l'empathie en face d'individus qui sont extrêmement dangereux et qui balance des cocktails monotop qui peuvent tuer, qui tirent euh avec parfois tir tendu euh avec des mortiers d'artifice. Et alors justement la suspension de l'usage des grenades assourdissantes après qu'un lycéen a été et perdu une main en tentant d'en ramasser une est-elle la bonne décision ? Est-ce que vous aurez pris ces décisions à la place

de Laurent Lunez ? Je ne l'aurais pas prise, clairement, je ne l'aurais pas prise parce que vous avez à disposition de nos forces euh ce qu'on appelle euh des euh moyens qui sont des moyens de force intermédiaire. Si vous les supprimez, il restera plus que l'arme létale. Non, mais là, c'est arraché une main, hein. Oui, mais parce que l'enquête le dira, mais vraisembablement que le jeune a pris malheureusement cette grenade pour sûrement pour la rejeter dans sa main. On verra ce que dit l'enquête. Mais si on a plus ce genre de de moyens intermédiaires de force, il ne restera plus que le pistolet qui peut tuer et c'est encore plus dangereux. Est-ce qu'il faut aller plus loin ? C'est ce que demande la gauche et les lycéens et l'agitor par exemple et interdire

totalement définitivement l'usage des grenades de désencerclement, des grenades lacrymogènes et des LBD. La réponse, elle est clairement non. Jamais, vous m'entendez bien, jamais. On a eu autant de violence en France. Vous avez des groupes des groupescules qui sont très organisés et et vous savez et filles les insoumis ont une responsabilité. C'est eux qui ont allumé justement ces manifestations. Ils les ont instrumentalisé et je l'ai souvent dit, on devrait les débaptiser. C'est pas la France c'est pas la France insoumise, c'est la France incendiaire. La France incendiaire. Pourquoi incendiaire travers ? Tout simplement parce que quand vous avez des mots d'ordre qui on appellent à la brutalisation, la conflictualisation à la légitimation de la violence. La violence à un moment

donné peut-être légitime hein. C'est c'est lamentable. et et Jean-Luc Mélenchon euh qui voulait que on s'interpose entre les forces de l'ordre et bien entendu et il dit que les événements qui se déroulent devant les devant les lycées ont un goût raciste et il dit que même et il dit que les lycéens en mouvement sont inoffensifs. Le gouvernement Lecornu a ordonné la dépression la répression je cite Mélenchon cette férocité est irresponsable avec un arrière-goût raciste évident pas touche à nos jeunes élus il dit élu et insoumis interposez-vous partout où vous le pouvez l'ancien mise intérieure retaillou il dit quoi ça il dit ce que j'ai toujours dit de la France insoumise. Ces gens-là sont des

cyniques, des irresponsables et et des dangereux. Des dangereux parce que en réalité sont eux qui mettent le feu au poudre. Ils ont donné l'essence et les allumettes par leur mot d' ce que je viens de de vous décrire. Quand il parle de racisme Ouais. Qui a dit tout blanc euh tout moche ? Qui fait du racialisme ? C'est mélangement. Qui fait d'antisémitisme ? Vous dites que c'est lui qui est raciste. Ah, je dis qu'en tout cas faire [grognement] du racialisme, c'est pratiquer le racisme. La place des députés, des élus de la République, des maires, est-ce qu'elle est d'aranguer les lycéens et les étudiants comme l'ont fait les députés et des mères et les filles ? On peut citer Jean-Luc Mélenchon, Bali Bagaoko, Mathilde Panot, Louis Boyaard, Antoine Léoman, Thomas Porte, Hercoué, Auréli

Trouvé ou Emri Caron et tant d'autres. Est-ce que c'est leur place ? Bien sûr que non, mais évidemment que non. Simplement, ils essaient d'organiser, c'est une répétition générale pour le 3è tour de l'élection présidentielle. Ça veut dire quoi répétition générale ? Ça veut dire que en cas par exemple de Victoire de Marine Le Pen, ce que je vais essayer de faire démentir et bien ils récuseront le vertic démocratique des urnes jusqu'à organiser un climat insurrectionnel. Et là, c'est la répétition générale parce que vous faites alligath Panou et d'autres. Nous résisterons de toute manière qu'il faut à une victoire. de Marine Le Pen peut-être aussi une victoire de notre mais ils savent parfaitement ces gens-là savent qu'ils ne gagneront pas démocratiquement loyalement dans les

urnes. Et donc ils veulent, ils ont une stratégie insurrectionnelle révolutionnaire pour déstabiliser la société. Et c'est la raison pour laquelle je vous disais tout à l'heure quand je parlais de convergence des crises que il faut absolument impérativement euh régler le problème notamment budgétaire et éviter la crise financière parce qu'alors ces gens-là utiliseront ce levier là pour pouvoir prendre le pouvoir ou en tout cas pour semer le désordre et la Chianli en France. des Europe Chan et en vous avez parlé d'antisémitisme. Les attaques récurrentes de Mélenchon et de ses troupes contre les juifs poussent une partie d'entre eux à considérer que leur avenir n'est plus en France et envisager de quitter la France. Euh est-ce que ce n'est pas justement ce qui est en train

de briser le creuser républicain à tourner le dos aux valeurs de la République ? Mais évidemment, moi je ne conçois pas la République française sans une présence de compatriotes juifs. Quand on pratique l'antisémitisme, et bien en réalité c'est un comportement profondément antirépublicain. Moi, vous savez deux grandes figures qui comptent pour moi, c'est George Cléau, un drefusard h qui comparait l'antisémitisme à un cri de mort. H Peggy là aussi, il a de très belles expressions. Donc, il faut lutter piè pied. Mais que se passe-t-il aujourd'hui ? Ouais, on le voit bien, y compris avec madame Rimassan. Ils utilisent ils utilisent la cause palestinienne, il l'islamisent, il la talibanise sous

en plus le masque et le visage et le prétexte du HAS. C'est terrible. C'est terrible. Alors justement, vous êtes rendu le 7 octobre en Israël pour participer aux commémorations marquant les 3 ans du programme du 7 octobre. Qu'est-ce que vous retenez de ce que vous avez vu sur place ? Dites-vous qu'Israël et la France ont le même ennemi, c'est-à-dire l'islamisme ? Mais bien sûr. Bien sûr quoi précisément ? Mais bien sûr que nous avons et c'est une des raisons pour lesquelles je suis allé au 7 octobre me recueillir et et partager cette mémoire qui est une mémoire commune et une mémoire brûlante et et une mémoire terrible. Vous savez, d'ailleurs le président Herzog avait eu cette phrase très très juste quelques jours, quelques semaines après les attentats. Il avait dit "Jamais, jamais

euh depuis l'Holocauste, autant de juifs n'avaient été tués en une journée." Mais il faut savoir que c'est ce qu' ce qu'a dit d'ailleurs aussi Emmanuel Macron quand le programme du 7 octobre a eu lieu. Oui, mais écoutez, il y a pas de problème. Après, il a eu parfois quelques initiatives moins heureuses. Simplement ce que je veux dire solennellement aussi c'est que nous avons perdu aussi 51 de nos compatriotes qui en fait ressortis française qui fait l'attentat commis à l'étranger le plus sanglant pour nous aussi. Donc nous avons ces liens en plus des liens spirituels, des liens culturels, nous avons ce lien qui doit nous unir. Et si je suis allé là-bas, c'est parce que je vois bien que aujourd'hui cette mémoire même est contestée. Je vois bien que il y a un terreau de l'antisémitisme qui

est en train de se répondre se répandre sous le Je parle de la France. Ah bah bien sûr, je parle je parle de la France. Non, mais on peut parler aussi des autres pays d'Europe ou du monde. Oui. Non non, je je parle je parle vraiment je parle de la France et pour moi c'était un acte fort et c'était très émouvant. Je n'étais jamais allé là où s'est déroulé le festival Nova. J'étais allé dans les kibots avant, j'étais déjà allé en Israël mais j'ai trouvé franchement encore plus émouvant, plus dur de me rendre et de voir ces visages, ces jeunes visages de de ces 364 jeunes. Depuis d'autres sont ajoutés parce qu'ils ont trouvé la vie trop dure. Parce qu'il y en a qui se sont suicidés. Et oui, mais parce que la vie était de enfin vivre était devenu après un

traumatisme pareil épouvantable et et on m'a mis en contact avec une maman la maman de bar qui avait 23 ans. Elle m'a raconté le dernier appel téléphonique de sa fille. Mais ce qui voyez quand on voit madame Rima Hassan et d'autres individus euh refuser de qualifier de terroristes Hmas, dire même que c'est de la résistance. Dire que c'est de la résistance. Quand on sait que ces gens-là ont été capables de faire ce qu'ils ont fait, qu'ils ont égorgé des bébés, vous rendez compte ? Vous vous rendez compte ? Quand euh il y a des étudiants, on m'a dit que euh ces jours-ci, on avait entendu des étudiants chanter à la gloire de Mohamed Mera. Mohamed Mera de Abis de devant un lycée et dans une église. Qui est Mohamed Mera ? Qui est Mohamed

Mera ? je voudrais le rappeler, il est l'assassin, y compris de tous jeunes enfants de 4 ans, 5 ans, 7 ans. Vous vous rendez compte quel est le lien avec les lycées ? Donc le lien en réalité, je vais vous dire moi c'est la France insoumise, c'est et d'ailleurs vous dites le lien avec les lycées quand dans ces manifestations, on voyait des manifestants brandir des des rabos policiniens. Mais quel est le lien avec la question des lycées ? On voit bien que là ça vous renvoie à l'idéologie des insoumis. Alors, on assiste comme vous le dites depuis le 7 octobre à une explosion de l'antisémitisme véhiculé véhiculé donc comme vous le dites par les filles sous couvert d'antisionnisme. Vous l'avez d'ailleurs constaté quand vous étiez mis intérieur hein. Est juste de dire que

Mélenchon et les élus et les filles ont une responsabilité colossale dans l'explosion de l'antémis qu'il mettent les juifs français en danger. Mais vous l'ancien mint intérieur énorme. Est-ce que vous faites ce constat ? Énorme quoi ? Énorme quoi ? la responsabilité. J'étais même à mettre sur la table la question de l'interdiction de la France insouise. Oui. Alors justement justement euh vous l'assumez he vous avez dit vous avez dit vous avez dit vous avez je cite ce que vous avez dit euh vous avez dit que le LFI est le parti des collab et et des faxieux. Absolument. Mais j'assume totalement et qu'il fallait l'interdire aujourd'hui vous dites partie des collabos parce que ils ont particulié justement et lesfi avec les islamistes. Ouais. C'est très cynique. C'est

simplement pour bien sûr l'idéologie, mais c'est aussi pour des buts électoralistes. Donc j'assume parfaitement parce qu'il drame ou parce qu'il drague un un vote qui peut-être y compris un vote extrême et islamiste. Vous dites en gros c'est c'est bien vous comprendre il dragu le vote musulman islamiste. Attendez bien sûr. Attendez ils ont proposé comme groupe parlementaire l'abrogation l'abolition du délit d'apologie pour terrorisme. précisément d'ailleurs madame Briassan est mise en examen euh dans cette qualification d'apologie euh pour terrorisme. Donc oui, je le dis, je signe et je persiste. Que dirait-on d'un mouvement d'extrême droite qui pratiquerait cet antisémitisme ? Le euh la violence. Je me souviens, j'ai dissous la jeune garde

euh à la tête de la jeune garde son fondateur c'est Raphaël Arnaud qui tranquillement siège sur les banc de l'Assemblée nationale. Au moment du meurtre de Quentin de Ran, on a vu l'inversion accusatoire. C'était la victime qui devenait le coupable et à aucun moment monsieur Mélenchon, ses amis ne se sont dissociés. Je veux dire aussi que lorsque j'ai dissous la je de garde, je me souviens du mot de monsieur Mélenchon dans un meeting en disant je leur dis allez-y, continuez. Bravo, vous avez raison. Vous vous rendez compte. Donc votre phrase précise c'était LFI le parti des collabos avec les ennemis de la France hein. Ouais. Absolum. Et ça vous assumez ? Oh ben, j'assume parfaitement. Oui. Et alors un mot sur ce qui s'est passé au Parlement de Strasbourg. Vous citez

Rim Hassan. Elle est accusée d'avoir renversé le drapeau israélien et aussi le drapeau européen. Elle dit c'était pas volontaire. De quoi Rimassan de qui enfin laquelle Rimassan est poursuivie pour apologie du terrorisme comme vous l'avez dit qui parle de résistance du Ramas et qui milite pour la Palestine de la mer au Jordin. De quoi Rimassen est-elle le nom ? De la négation de l'État israélien. Ouais. Parce que ce slogan du Jourdain à la mer, c'est tout simplement l'éradication d'Israël. C'est tout simplement ça et déploie en réalité une idéologie quitte une idéologie qui propage l'antisémitisme très clairement et qui veut la fin d'Israël. Voilà. Et alors, elle est députée européenne,

est-ce que l'acte qu'elle a commis au Parlement européen, ça doit déboucher sur une sanction et laquelle ? Moi, je ne suis pas juge, mais alors une sanction bien sûr, parce que elle en est pas en plus à son premier premier acte. Voilà. Donc j'espère j'espère que la justice sera ferme. Elle a été aussi traduit en justice par Gérald Arch qu'elle avait traité de crapule. Ouais. Elle est mise en examen sur cette qualification aussi. Ça commence à faire beaucoup voyez. Est-ce qu'on tolérerait de son côté ou du côté de tous les élé de son côté comme du côté de LFI. Vous vous rendez compte tous ces individus si si ces gens-là étaient d'extrême droite mais vous auriez des millions de Français dans les rues qui manifesteraient à juste titre. Et là, vous avez une sorte de privilège rouge

parce qu'ils sont à l'extrême gauche. Finalement, on finit par s'habituer. Moi, je ne veux pas qu'il y a cette accoutumance. C'est pour ça que j'ai mis sur la table cette question de l'interdiction. Mais alors, tout le monde a dit c'est pas possible hein, interdiction c'est pas possible y compris. Moi, je veux rompre, je veux rompre cette espèce d'omertage. J'en ai marre de cet accoutumance. Voilà, on ne peut pas s'habituer. Je veux secouer la conscience française parce que ces gens-là sont dangereux. Si les gens sont dangereux, si Mélenchon gagnait la présidentielle, qu'est-ce qui se passerait ? Il ne la gagnera pas. Mais qu'est-ce qui se passerait ? Il ne la gagnera pas. Alors toujours dans l'actualité les révélations concernant les propres antisémites

attribués par Médiart à Jordan Bardella quand il avait 17 ans. Ce que le président du RN dément avec pourtant de nouvelles révélations vendredi. Médiat indique que Bardelas serait connecté à l'un de ses comptes Facebook censé ne plus exister entre le 28 septembre et le 2 octobre dernier pour effacer tout le contenu de sa messagerie privée. une véritable campagne de dénigrement avec des méthodes très critiquables comme le dit son avocat ou une affaire sérieuse qui peut poser la question du maintien de Bardella à la tête du Ren des propos comme ça c'est pas No h soit ça existé et c'est grave écoutez il y a d'un côté c'estes paroles contre paroles alors j'ai pas vu les dernières preuves que Mediapart apporte et par ailleurs Media Part est pas mon journal si préféré

donc ou bien maintenant il va falloir que on arrive à faire le tri. Mais si jamais Jordan Bardella euh et bien l'auteur de ces mots et de ces phrases, c'est extrêmement grave. Et donc conséquence, nous verrons on puisque désormais la justice est saisie, mais franchement pour un leader politique puisqu'il est président de son mouvement, ce serait très très grave. Qui est le plus dangereux pour la démocratie, Bruno Rotaille et pour la France ? Marine Le Pen ou Jean-Luc Mélenchon ? La mélanchonisation des esprits ou la le pénisation des esprits ? La mélanchonisation des esprits. Très clairement. Très clairement entre les deux. Il y a pas photo hein. Je Attendez, le Rassemblement national est un adversaire. Ouais. Et je les combat et je adversaire mais c'est pas un ennemi. C'est ça.

Mais Jean-Luc Mchelchon est pour la France un danger. Un danger. Un ennemi de la République. C'est un anti-républicain désormais. C'est un antirépublicain. Donc il faut il faut mettre un cordon bien sûr républicain. Mais vous savez moi c'est pour ça que je ne suis pas dans le bloc central hein. Moi j'ai jamais appelé après la dissolution à voter pour un élu les filles hein. Ça veut dire que vous connaissez enfin voilà ce qu'on brill ou ce qu' ceux qu'on tourne ch le pen. Vous faites quoi ? Écoutez je veux pas je veux pas. Ah non ! Ah bah non, attendez euh moi moi je suis à fond dans le combat et croyez-moi, je porte un projet qui est singulier, qui est différent euh du projet très démagogique de Marine Le Pen et qui est très différent de celui que va par

dont on va parler dont on va parler par dans 2 minutes. D'abord au passage, le prix Nobel de la paix a été décerné vendredi à la juriste sud-africaine Navi Pilay qui préside une commission d'enquête de indépendante de l'ONU sur l'évoluation violation des droits humains dans les territoires palestiniens qui avait conclu l'an dernier qu'Israël commettait un génocide à Gaza. Euh une distinction dénoncée par Israël. Qu'est-ce que ça vous inspire ? Et qu'est-ce que vous en pensez ? J'ai eu cette information, je n'ai pas pu la creuser. Donc avec les informations que j'ai deux choses. Premièrement, cette dame a à juste titre mené un combat pour faire reconnaître le viol comme crime contre l'humanité. Parce qu'on sait dans un certain nombre de pays que on se livre de façon

systématique au viol. En revanche, qualifier Israël euh et en tout cas de ce qui se passe là-bas de génocide, c'est insupportable. H et je je ne comprends pas. Alors, j'espère qu'elle a peut-être pris elle-même à titre personnel d'autres positions. Est-ce que cette positionl je crois pas, est-ce que cette position c'était la position d'elle-même ou de la commission qu'elle présidait alors que elle-même avait une autre position ? Je ne le sais pas. Mais en tout cas, donner un prix Nobel pour faire en sorte que on pointe sur Israël juste cette accusation tellement grave euh génocidaire, c'est incompréhensible pour moi. Et d'ailleurs, on est à 2 semaines des élections en Israël et toute la classe politique israélienne de Nathan à Ison Cot disent il y a pas de génocide à Gaza

hein. Mais il il y a unanimité de la classe politique israélienne. Voilà. Mais je peu importe de ce que pense unanimement ou non la classe politique israélienne, je le dis moi Bruno Rota qui suis candidat à l'élection présidentielle, on ne peut pas assimiler ce qui se passe à un génocide. Le génocide en tout cas le mot a été comment dirais-je énoncé et réfléchi par Raphaël Lemkin pendant la guerre de 3945. Et ensuite, en décembre 48, il y a eu un acte solennel avec euh une convention des Nations- Unies euh qui contre donc contre le génocide et pour la prévention des génocides avec là encore une définition très précise. Comment vous expliquez d'ailleurs que ce débat autour du génocide que le génocide

soit devenu l'un des thèmes centraux de la gauche hein ? C'est simplement LFI PC la méthode c'est une méthode de ce que j'appelle l'inversion accusatoire. J'en parlais tout à l'heure pour le jeune Thomas de Lyon où en réalité on a fait de la victime in coupable. Inversion accusatoire. Même chose pour des choses pour les auditeurs s'ils s'en souviennent pas. Donc assassiné hein par des membres de la jeune garde qui étaient notamment attachés parlementaire du député. On découvre donc que c'était un militant identitaire extrême droite et en gros l'idée c'était il l'a bien cherché hein. Il est mort mais finalement finalement il l'a bien cherché. C'est c'est épouvantable de dire ça. Et bien sur Israël, le même mécanisme est à l'œuvre

et l'objectif en réalité est de délégitimer radicalement l'État d'Israël jusqu'à son existence. Faire en sorte que on renvoie Israël à son acte des naissance qui était justement malheureusement la choix. Vous rendez compte ? C'est abominable et on ne peut pas encore une fois qualifier. On peut moi j'ai des différences avec monsieur évidemment je et je la critique y compris d'ailleurs euh en Jordanie sur la colonisation et les violences qui sont faites aux Palestiniens. Mais pour autant euh là c'est autre chose. La palestine de la c'est une façon de déigner l'existence et même le droit à se défendre d'Israël. C'est très différent. Comme vous l'avez dit tout à l'heure hein, le slogan de euh Rimassan la pal Jourdin, c'est la

destruction des États d'Israël et c'est l'éradication de la polication. Alors présidentiel présidentiel euh est-ce qu'on a vécu d'ailleurs une période comme nous la vivons aujourd'hui ? Qu'est-ce que vous retenez comme enseignement des précédentes élections présidentielles ? Je comprends pas votre question, c'est-à-dire comme on l'a vécu. Est-ce que on a déjà vécu une période comme on l'a vu aujourd'hui ? Non non. Pour pour moi cette élection c'est clairement l'élection de la dernière chance. C'est une une des élément. Oui. Ça veut dire que ce sera la chute ou le relèvement. La ch le relèvement avec vous, la chute avec les autres. En tout cas, je je pense que mon projet est le seul à même de relever, de remettre la France à l'endroit. Je veux porter une espérance. Voyez, je sais que

mon pays est en déclin. C'est ce que pensent d'ailleurs 9 Français sur 10. 9 français sur 10 pensent sont pessimistes pour l'avenir de leurs enfants. Bien moi, je veux porter une espérance. Je veux que demain, il y ait une prospérité qui ait plus de niveau de vie. Je veux que les parents puissent avoir confiance en l'avenir pour leurs enfants. H voilà. Mais il faut un changement radical. Il faut renverser la table. Et je veux proposer à la fois cette radicalité mais une crédibilité parce qu'au moment où les choses vont se dramatiser, où on risque toutes ces crises et notamment une risque une crise financière, les gens vont se tourner les gens voudront pas à mon avis nos compatriotes à faire le grand saut dans le vide en votant justement pour les ailes radicales.

Hm. Les ailes radicales, c'est Le Pen où où où Mélanchant les sondages en tout cas annoncent la présence de Marine Le Pen au second tour suivi a priori hein les sondages de sa victoire. Est-ce que la présidentielle est d'ors et déjà jouée ? Euh Marine Le Pen, elle apparaît donc comme la favorite de la présidentielle. À quelles conditions la favorite de l'automne peut être battue au printemps ? Vous avez les prévisions sondagières, c'est comme les prévisions météorologiques à 1 mois. À 7 mois, ça ne tient pas à regarder le passé et cette et ben regardez votre ami François Fillon. Oui, mais s'il y avait pas l'intrusion Ouais. Euh judiciaire dans cette campagne là, il aurait gagné. Croyez-moi, croyez-moi, il a fini à 20 %. Croyez-moi, la France, ce ne serait pas aujourd'hui là où elle

est. Certainement s'il avait été élu président de la République. Ce que je veux simplement dire, c'est que là, on est sur cette élection très particulière et je suis certain que les Français voteront pour un projet à la fois radical qui assumera une rupture. C'est ce que je veux assumer. C'est ce que ne peuvent pas assumer les deux premers ministres. Une rupture économique, sociale, sociétale, régalienne aussi. Je veux changer la constitution pour redonner au peuple français euh la maîtrise de son destin. C'est-à-dire aujourd'hui, on le voit bien, sur l'immigration ou sur la justice, s'il y a pas un référendum, le Conseil constitutionnel c'ensurera. Les Français croient encore que ce sont les députés ou les sénateurs qui font des lois. D'ailleurs, les propos les propositions

d'Edouard Philippe, votre concurrent, votre ami sans doute aussi sur l'immigration, elle vend dans le bon sens ou pas ? ou c'est comme vous dites pour les pas suffisamment radical parce que c'est de la une rustine comme vous disiez tout à l'heure pas suffisamment radical et mais mais c'est surtout que ça n'empêche pas sa qualité en terme de personne simplement lui comme ancien premier ministre pendant 3 ans d'Emmanuel Macron comme Gabriel Atal ils seront corresponsables du désastre du bilan ils seront coresponsables et jamais vous verrez ils ne pourront pas y parvenir. C'est la raison pour laquelle je veux porter moi un projet différent, singulier, rical mais en même temps crédible. ils pourront pas y parvenir. Euh c'està dire que sur sur le match le Pen Mélenchon

nous dit ils vont être au second tour. Est-ce que rien ne pourra arrêter ce second tour sauf à passer par une consultation une primaire he souhaitée par GBA permettant de trouver un candidat commun de la droite et disante c'est-à-dire entre vous Gabriel Atal Édouard Philippe. Moi je suis pas dans le bloc central. Oui mais vous faites partie de la famille quelque part. Non non non non non. Moi, j'étais pendant 1 an ministre de cohabitation exactement comme Charles Patquisa, ministre de l'intérieur, avait été ministre de France Comitéan. Ça n'en faisait pas pour autant un mitérandien. Voilà. Mais je fais pas partie de cette famille là. Donc pas de primaire. La primaire à la limite, il faudrait une primaire plus vaste. Alors laquelle ? Mais ce que je veux dire moi, c'est que ça fait des mois.

Non, mais je je ne passerai pas une seconde, une minute sur la primaire. S'il y a une primaire, je n'ai jamais eu peur d'élection, euh je je la ferai, je l'affronterai et je la gagnerai. Ah, je je n'ai jamais dit non. Pas non. Non, je n'ai jamais dit non. Je la crois je la crois très improbable et je ne veux pas passer une seule minute dépenser de l'énergie sur des questions dont je sais très bien que les Français ça ne les passionne pas. Je préfère dépouer des propositions pour dire aux Français on va y arriver et on va remettre la France à l'avion. En tout cas, vous dites s'il y a une primaire. Je dirais pas non. Bien sûr. Et c'est une première qui pourrait aller de qui à qui ? Peu importe, ça n'est pas ça n'est pas mon problème. Ça n'est pas problème. Gérard Larcher,

votre ami Gérard, il a laissé entendre mardi qui conditionnerait son appui à votre candidature s'il apparaît que vous avez des chances d'accéder au second tour qui devrai se préciser à partir du mois de janvier. Je cite le président du Sénat pour être présent au deuxème tour, chacun sait qu'il faudra en début d'année se poser la question. En clair, on a l'impression qu'il vous soutient dans le même pas chaudement mardi dans le même interview. Oui, il a dit je le soutiens aujourd'hui sans réserve. Sans réser il a dit sans réserve et j'étais avec lui hier euh cétait à 3 chez d'ailleurs François Barouin qui vous appuyé qui m'a appuyé qui me soutient et il a dit la même chose. Oui. Non mais là il dit on verra en janvier. Oui. Quand on entend ça, on se dit il

soutient quand même Bruno Roto comme l'accord soutient le pendu. Je non pas non pas du tout. D'abord avec Gérard Larch on se connaît bien. On on a une amitié profonde et même si on n'est pas les mêmes on a travaillé pendant long des années. Exactement. Mais ce que je peux vous dire moi, c'est que je suis absolument certain qu'en début d'année, les sondages se réveilleront et que je passerai devant Gabriel Nathal et devant. Très bien. Mais s'il se réveille pas, ils le feront vous mais je ne crois pas. Je je pense tout simplement, je vais vous dire, je pense moi que je porte un projet différent de Gabriel Atal et de Philippe et ce projet, je veux que pour le débat les Français puissent avoir ce choix au premier tour. Je le veux. Si il y en a beaucoup qui pensent ça chez vous

LR euh sans soutien Gérard Lâcher, on se dit pour une rotaillot, il pourra pas aller jusqu'au bout. Mais euh on n'est plus au moment où euh les chapeaux à plumes étaient prescripteur d'opinion. Ah c'est un chapeau à plume. Gérard Lchlé bien sûr il il a des respons c'est ce qu'on appelait alors dans OPS ils appelaient ça les éléphants. Les éléphants et chez vous c'est les chapeaux à plum chapeau plum. Exactement. Et on sent votre vous êtes déterminé. Je suis absolument convaincu et déterminé. Vous n'imaginez pas, je pense parce que c'est l'avenir de la France, c'est l'avenir de nos enfants, nos petits-enfants. Et moi, je fais tout ça. J'age toutes mes forces, toute mon énergie. Je mets mes tripes, mon cœur sur la table pour relever le pays que j'aime. Voilà. Et je

pense que les autres n'ont pas le bon projet, la bonne proposition pour le faire. Au passage, la candidature de David Lisnard qui a quand même été longtemps à LR, même si la crise sont parti et on est amis toujours. Ouais. Ouai. Mais est-ce qu'elle est légitime ou est-ce qu'elle vous pose problème cette candidature du maire de Cann ? Il faut qu'on se retrouve évidemment comment autant c'est ce que je suis en train de vous dire autant il y a une légitimité à porter des projets qui sont singuliers qui sont différents. Mais quand on partage les mêmes idées à un moment donné si on croit si on veut relever la France alors il faut savoir se dire quoi David Lissard viens vers moi. Et bien on discute en permanence voilà donc j'espère bien qu'on se retrouvera.

Euh d'ailleurs David Lissner, il compte se faire réélire président de l'association des maires de France, l'AMF euh en novembre. S'il était encore candidat euh le jour du du vote des maires euh est-ce qu'il aurait l'appui de LR et de ses maires ? Est-ce que vous est-ce que vous dites à vos maires LR s'il est candidat, ne votez pas pour lui ? Il est devenu d'ailleurs euh président de la MF parce qu'il était Non mais parce que en tout cas je l'ai appuyé à l'époque avec François Barbin parce qu'il était l'air. Maintenant c'est au maire de décider. C'était pas ça la question. C'est au Oui, je sais, je sais. Je je sais qu' dit ça, je je l'ai parfaitement entendu. Ce sont les maires ce sont les maires qui trancheront cette question. Je n'ai pas voulu je n'ai pas voulu que

LR fasse de liste en face Davidnard et j'ai donné les consignes notamment à Nicolas DA qui est vice-président de la MF qui est aussi le le maire de Valence de discuter avec David Lisnard pour faire une liste commune. Dernière question Bruno Rota sur la primaire présidentielle mais l'autre social-démocrate ça a de l'importance pour vous ou ça ne changera rien dans votre campagne ? Écoutez, les choses sont tellement compliquées partout que je peux pas me mêler de la gauche. J'attends dimanche euh ce soir et nous verrons. Merci en tout cas Bron d'avoir répondu à notre invitation. Bonne fin d'après-midi sur Radio J et à dimanche prochain. Merci. Merci à vous. Ah.