Jacques Legros : "Je me demande quand on va siffler la fin de la récréation dans ce pays"

Alors, faire tomber François Baou, est-ce que ce serait irresponsable ou saluteur ? Jacques Legr Moi, je me demande quand on va arrêter, on va siffler la fin de la récréation parce que ce pays fait à peu près rire tout le monde, la terre entière ou presque. Euh quand on est un peu à l'étranger, on s'aperçoit qu'on est dans d'autres pays, on travaille beaucoup.

Hier, vous abordiez le sujet des jours fériers. C'est un sujet qui n'existe pas vraiment ailleurs. Aux États-Unis par exemple quand on a une semaine ou deux de vacances par an et quasiment pas de jour férier très peu.

C'est pas un modèle non plus. J'ai pas dit que c'était un modèle mais enfin c'est un pays qu'on peut pas dire que développé. Bon c'est une démocratie encore.

Bon et là ce jeu des partis va-t-il tomber ? Ne va-t-il pas tomber ? Franchement, je me demande vraiment où on veut emmener ce pays qui est la France, qui est quand même un magnifique pays, un pays riche, un pays riche de sa population, un riche de ses entreprises.

Là, sur un plan purement financier, quels sont quels sont les les les entreprises, quelles sont les les les sociétés qui vont continuer à nous aider à éponger une partie de la dette ? Je me le demande à quoi joue-on ? Là, on joue on joue avec le feu dans une forêt qui est prête à s'allumer et je sais pas où on va mais en tout cas moi ça franchement ça m'inquiète et et ça me rend triste finalement.

Mais vous dites Jack on joue avec le feu. Est-ce que ce serait pas Élise Golfard aussi François Baou qui a joué qui a joué avec le feu pour le coup ? parce que on savait très bien que c'est cette histoire de deux jours fériers, ça allait susciter la la la colère des gens et puis peut-être que pour avoir les voix de la gauche, bah son programme est pas assez à gauche.

Pour avoir les voies de la droite, ben il est peut-être pas assez à droite. Donc on est sur un en même temps quand même aussi. Oui.

Bah oui. Ou oui, bien sûr, bien sûr. Moi, je pense que François Baou en fait, si vous voulez, je ne le je le considère pas lui dans cette décision.

Pour moi, il a été nommé premier ministre comme n'importe qui d'autre aurait pu être nommé premier ministre. Maintenant, ce qu'il doit faire, c'est trouver un budget et diriger le pays en quelque sorte. Pour moi, la responsabilité aujourd'hui, elle appartient au parlement, au député qui n'arrive pas à trouver d'accord.

C'estàd que si demain François Baou il est viré, moi personnellement en tant qu'entrepreneuse, j'ai extrêmement peur parce que ça veut dire quoi ? C'est ça veut dire qu'on va devoir retrouver un premier ministre dans un pays où de toute façon nous n'avons pas de majorité et qui ne changera rien. Voilà, ça ne changera rien.

Ça change quoi pour vous en tant qu'entrepreneur ? Le fait qu'il a François Baou ou pas ? ça va encore bloquer les investissements.

En fait, ce qu'il faut comprendre quelque chose, c'est que par exemple, mon frère est pharmacien, imaginons, enfin bah c'est vrai, il veut s'acheter sa pharmacie. Il n'a pas pu, il n'a pas il a décidé de pas l'acheter au moment où on trouve, on cherchait un premier ministre parce qu'il s'est dit "Attends, en fonction du premier ministre qui va être nommé, les investissements qui vont être fait à la France et même l'état du économique du pays va varier." Ça dépend aussi de de la stabilité d'un état.

Exactement. Et l'instabilité, il y a rien de pire. C'est ça.

C'est que là, on a une stabilité qui est très fragile en France. changer de premier ministre et Dieu sait que euh François Barrou je le porte pas forcément dans mon cœur. C'est même pas le sujet, c'est même pas le sujet, c'est qu'on est dans une instabilité qui est terrifiante et là encore une censure où en tout cas ça cette décision de vote de confiance qui est historique en France, c'est jamais arrivé, je crois dans la 5e République.

Se retrouver dans une situation, on n'a pas de premier ministre, franchement, j'ai pas envie d'en arriver là. La question de toute façon, c'est qu'on a pas de majorité. C'est ça qui empêche de prendre des décisions dans Excusez-moi, hein, excusez-moi, mais pardon, mais si on n' pas de majorité, euh c'est de la faute d'Emmanuel Macron parce que personne n demandit de dissoudre de l'Assemblée nationale.

Et donc euh Fred Hermel bah oui, mais on est en démocratie aujourd'hui. Donc si euh finalement les parlementaires qui ont été élus par les Français décident de ne pas donner leur leur confiance à François Baou, bah c'est aussi nous qui sommes responsables parce que c'est c'est nous qui avons voté en fait pour ces parlementaires. Oui.

Après, je pense que cette majorité a une grosse responsabilité puisque il y a eu des manœuvres entre les deux tours qui ont pour empêcher le Rassemblée national d'arriver au pouvoir et d'avoir une majorité à l'Assemblée, une alliance, ça aurait été mieux. Ah ben je sais pas, je sais pas mais il y a eu un il y a eu une manœuvre et après la gauche a gagné et enfin a été première et le président a refusé de nommer un premier ministre de de gauche. Non, moi je trouve que c'est un gros coup gros coup politique de François Baou.

Il fait un coup là. Il fait un coup enf il fait un coup enfin ça va lui coûter sa place he par oui mais en fait sa place elle elle était elle était elle était en danger avec le budget qui n'allait pas être accepter donc il il précède il précède son son départ il préfère dire voilà bah ce pays est ouais bah oui en gros ce pays n'est pas réformable on ne me laisse pas les moyens de de réformer de sauver la France j'ai tout essayé je pars parce que on va quand même pas oublier qu'il s'est imposé comme premier ministre l' voulu Emmanuel Macron était pas obligé de dire ou enfin je veux Il il lui a mis quand même un peu le plutôt sous la gorge. Mais pardon Emmanuel Emmanuel Macron c'est le président de la République.

S'il avait pas voulu de François Baou, il en voulait pas. Il en voulait pas. Baou a menacé l'abandon du soutien des gens du Modem et de ses alliés.

Euh voilà donc il a un peu forcé la main. Le modem c'est pas non plus le parti numéro 1 en France. Oui oui.

Oui. Mais quand il y a pas de majorité quelques députés ça compte hein. Ben oui mais avant il y avait une majorité voyez.

Donc Charles Manien juste si jamais François Baou saute et qu'il y a dissolutions que peut faire Emmanuel Macron à ce momentlà ? Alors il y a pas forcément dissolution en fait Emmanuel Macron en recevant la démission de François Baou et de son gouvernement peut nommer un nouveau premier ministre. C'est ce qu'il avait fait après la chute du gouvernement Barnier.

Ça avait duré un peu plus d'un mois le temps de nommer François Baou. L'autre option en effet c'est de dissoudre l'assemblée, provoquer de nouvelles élections législatives et tenter de dessiner une nouvelle majorité. La honte.

Et puis la question qui va arriver, c'est la troisème option, c'est la démission. En tout cas, Jean-Luc Mélenchon annonce ce matin que le groupe LFI va à nouveau lancer une procédure en destitution pour Emmanuel Macron. Ce fera Oui, mais c'est vrai qu'il lui reste plus grand chose à faire comme Jacques le gros à Emmanuel Macron.

Mais s'il est clair, il l'a toujours dit, il ira au bout de son, il a pas toujours fait ce qu'il disait quand même. Donc en fait, on n pas à l'abême une caractéristique assez pas d'av vous connaissez un politique qui fait ce qu'il a dit ? Non, moi j'en connais pas.

Il y a le discours et puis il y a il y a l'action. C'est pas toujours euh la même chose. Non, je ne pense pas que ce soit la 3è hypothèse comme dit Fred la la bonne mais redissoudre en espérant avoir une majorité qui se dégage.

Ah ben alors oui, ça sera pas la sienne hein. Mais s'il dissous parce que les sondages qui ont été faits au mois de juin sont mais catastrophiques pour ce qui était la majorité. Voilà, c'était vraiment Ouais.

Oui. Euh, Elise Golfard, est-ce que là là on sait que François Baou a une dizaine de jours quand même pour négocier avec les parties. Est-ce qu'il faut qu'il prenne un virage à droite toutes pour essayer d'avoir le RN ou à gauche tout pour essayer d'avoir LFI, LPS ?

Bah clairement aujourd'hui ses opposants c'est la gauche, c'est pas la droite. L a accepté de s'allier parce que je pense que LR sont quand même un peu ils ont compris aussi que leur électorat eux était complètement stressés donc ils veulent pas non plus secouer leur leur électorat. Je pense que ce qu'il faut aller chercher là c'est la gauche et peut-être qu'il faut faire des pas vers eux.

Après, je trouve la gauche actuellement complètement irresponsable, notamment LFI, de demander toujours plus et des choses qu'il savent irréalisable pour les Français pour l'équilibre du budget aujourd'hui. C'estd que moi ce que j'aimerais c'est que chaque parti se responsabilise et dire et dise voilà c'est c'est ce n'est pas en accord avec nos valeurs et les valeurs de nos partis mais nous allons faire une concession pour la France parce qu'aujourd'hui le budget est dans un état catastrophique et on ne veut pas devenir la Grèce d'il y a 10 ans en fait. H on est avec Gill qui nous a appelé au 32 depuis cette magnifique région de Bretagne et ce très beau département des côtes d'arm.

Euh c'est Gill. Écoutez, attendez, il fait combien dans les côtes d'armor aujourd'hui Gill ? Bah il y a un peu de crachin aujourd'hui mais bon faut pas oublier que c'est le plus beau département du monde.

Écoutez excusez-moi ça m'étonne. On habite à étape sur mer. Oui bah vous m'étonnez parce que ma mère était hier en Bretagne me dit qu'il faisait 28°gr.

Oui mais là on a un petit crachin mais qui va passer rapidement. Bah évidemment ça va se lever Gill. Évidemment, revenons à nos moutons.

Euh Gillet, est-ce que pour vous faire tomber François Vaou, ce serait salutaire ou au contraire, comme le disent tous les chroniqueurs sur ce plateau totalement irresponsable ? Non, ça va être salutaire parce que il y a longtemps qu'on aurait dû le mettre au trouin. Ah carrément.

Au trou, berou au trou. Oui, ça rime. Enfin bon, je veux dire là là c'est un peu court comme raisonnement.

Bon non, ça fait moi je l'ai connu quand j'étais à la rééducation nationale en 93. H il fonctionnait déjà comme ça. Donc il a pas changé depuis 30 ans.

Aller le chercher quoi ? Mais ça veut dire quoi fonctionner comme ça ? Il s'est apposé à Macron.

Oui d'accord mais après il dit faut faire 40 milliards d'économistes de toute façon on va être obligé de les faire. Donc qu'est-ce qui vous gêne dans son discours ? Parce que que ce soit lui ou un autre il va falloir les faire ces 4 faut arrêter avec la dette.

Faut arrêter avec la dette. Ah bon ? Ah bon hein ?

Ah bon ? Les États-Unis ont une dette beaucoup plus importante que nous. Ils sont un peu plus grands par B.

Et oui, mais ils sont ils sont un peu plus grands que nous et ils ont pris des mesures drastique et ils ont le maître de leur ils ont la maîtrise de leur monnaie. Les Américains avec le dollar, ils peuvent faire ce qu'ils veulent. Bon, faut arrêter.

Ça fait ça fait 30 ans qu'on est endetté et on roule, on roule, on roule. Donc mais oui, mais à un moment on pourra plus rouler. Gill, vous vous en rendez bien compte ?

Non, non, non, non. Faut arrêter hein. Ah d'accord. 3 3300 enfin ça augmente tous les tous les jours donc on est on sait plus à combien on est et la France bah continue de rouler.

Oui mais quand vous devez de l'argent à la banque Gill, vous savez très bien qu' au début la banque elle vous accorde un découvert et puis à un moment bah la banque elle vous appelle et puis elle vous dit c'est fini et puis on on ferme le compte. C'est ça que je comprends pas hein. Nous en particulier on a 15 € ou 20 € de déficit h hein.

Là tout de suite on est appelé et la France et roule depuis 35 ans comme ça. Et c'est c'est peut-être ça le problème. Mais c'est peut-être ça le problème Gill.

La France elle paye des intérêts Gill. On peut donner une idée quand même. La charge de la dette chaque année la France là en 2025 ce sera 54 milliards d'euros uniquement pour les intérêts de la dette. ce qu'on rembourse tous les ans.

C'est de beau ça hein. Oui, c'est beau bah c'est en passe de devenir plus important que le budget de certains gros ministères comme la justice ou l'éducation avec la tête de chaque français 50000 € je crois. Ouais, c'est énorme.

C'est c'est absolument énorme. Merci Gill en tout cas de nous avoir appelé. On est avec notre invité Philippe Morau Chevrolet, professeur de communication, spécialiste en communication politique et président de MCBG Conseil.

Bonjour Philippe. Bonjour Estel et merci beaucoup de faire votre grand retour dans Estel Midi pour cette actualité politique qu'on n'imaginait pas aussi chargé en cette rentrée. Il a fait une erreur hier François Baïou ou pas du tout ?

Non, il a voulu contrôler sa sortie donc il a fixé la date de son départ. Il avait négocié son entrée comme ça vient d'être appelé. Il avait un peu forcé la main d'Emmanuel Macron.

Là il prévoit sa sortie parce qu'il a plus de de il a plus de marge de manœuvre au Parlement. il a réussi à stabiliser le système pendant un an, ce qui est déjà énorme et ce qu'on prévoyait pas, mais bon, il est arrivé au bout de ce qu'il pouvait faire. Donc il fait un discours très apocalyptique sans aucune piste, sans aucune solution, sans aucune ouverture.

Donc il se projette pas vers l'avenir. Clairement, c'est un testament politique qui prévient et puis il va s'en aller le 8 septembre. On va voir après plusieurs mois de de négociation pour un nouveau gouvernement.

Il a aucune chance de rester Philippe François Bayerou. Alors, il y a vraiment un tout petit trou de souris qui serait que l'opinion serait sensible à ce qu'il a dit et se se mettrait de son côté en disant effectivement c'est très grave, il faut qu'on garde François Berou, c'est notre c'est notre seul espoir. Mais ça paraît quand même extrêmement peu probable comme on vient de le dire, votre auditeur vient de le dire, c'est ça fait quand même 20 ans qu'on entend ce discours de la France en faillite.

François Fillon a été le premier à le faire après 2007, donc c'est très ancien. Ça fait 20 ans qu'on dit ça. Du coup, ça n'imprime plus.

Vous voyez bien que votre auditeur ne c'est pas qu'il est contre le fait de lutter contre les déficits, c'est que ça fait trop longtemps qu'on répète la même chose. Il aurait fallu procéder différemment. François Berou aurait pu changer de méthode, d'abord aller voir les partenaires sociaux, les corps intermédiaires, négocier, arriver avec une solution.

Là, ça aurait été différent. Il a pas voulu procéder comme ça. Donc, il s'en va, ce qui est assez logique.

Et et est-ce qu'aujourd'hui, on voit quelqu'un pour le remplacer ? Est-ce que Lucy Castet va revenir dans la course ? exemple.

Alors oui, il va y avoir ce débat, sauf s'il y a une dissolution auquel cas c'est le type de manœuvre qui aime bien faire Emmanuel Macron. Ce serait une vraie grenade des goupillé comme il l'avait dit la dernière fois puisque on est en pleine élection municipale. Donc mettre des législatives avec les municipales, ça veut dire qu'on favoriserait les partis populistes du type LFI ou ORN au municipal où ils sont pas favoris dans l'absolu.

Donc ça ça mettrait vraiment un bazar incroyable dans le dans le système. Hors cette hypothèse là, on va avoir le même dialogue. Il faut qu'il ait Lucy Castet ou une dirigeante de gauche. va faire d'écouter puis il va probablement nommer le cornu ou un autre sorti du chapeau.

Euh juste euh Philippe Moro Chevrelet là ça peut se passer comment ? Est-ce que le pays peut être dans un chaos totalement ou est-ce que ça peut bien se passer finalement ? Ça se passera pas bien parce que la démocratie Estelle c'est c'est le bordel mais c'est bien c'est un bon bordel et simplement il va falloir que on gère cette situation.

On a vécu des situations beaucoup plus graves dans notre histoire donc ça va bien se passer. Waouh ! Ah ben ça fait du bien optimiste.

Merci beaucoup d'avoir été avec nous Philippe Morau Chevrelet. Merci beaucoup. On n'est pas très optimiste quand même euh sur cette histoire.

François Bairou euh juste on a des messages sur l'appli RMC. Est-ce que les Français justement comprennent l'importance la gravité de la situation ? Ah oui faire tomber François Baou irresponsable au sal du terre ça vous fait réagir en effet sur l'appli RMC.

Je vois Johan qui nous dit c'est irresponsable de vouloir faire tomber François Baou. le budget qu'il propose, même s'il n'est pas suffisant, elle mérite d'aller dans le bon sens. Et il précise à chacune de ces interventions que tout est négociable, tout est modifiable.

Olivier nous dit, il va pouvoir partir avec le Panache, l'homme qui aura voulu sauver la France mais qui n'aura pas été suivi par la classe politique. Et puis Stéphanie à l'inverse nous dit comment avancer avec François Baou. Il nous dit "C'est moi ou le chaos mais il fait partie de ceux qui ont enfoncé le pays depuis 30 ans.

On fera sûrement mieux sans lui. En tout cas, on ne fera pas pire" écrit Stéphanie. Il est pas très appuyé François Vaou.

On va voir si si Anthony le soutient. Anthony qui nous appelle de Toulon. Bonjour Anthony.

Bonjour Anthony. Est-ce que vous faites partie de de ceux qui soutiennent François Baou et et qui disent il faut absolument pas le le laisser le laisser tomber ? Pas du tout.

Ah pas du tout. Je pense que la majorité enfin je comprends même pas qu'il soit encore premier ministre. Faut quand même se rappeler déjà comment il a été nommé.

Il a fait une clé de bras à Macron pour dire qu'en gros s'il était pas nommé, il allait voter la censure. Donc déjà ça partait mal. Maintenant, aujourd'hui, ils proposent des solutions au mal qu'ils ont eux-mêmes créés.

Donc, ils disent "OK, il faut faire des réductions de dépenses" mais en fait c'est tout simplement qu'ils ont supprimé les recettes. Ils ont fait pareil avec les collectivités locales. Ils ont supprimé leur revenus.

Ensuite, on a dit "Vous dépensez trop." Ils ont fait pareil la retraite et ils ont supprimé les revenus des retraites. Après, ils ont dit "Putain, la retraite en déficit." Et en fait, c'est comme ça à chaque fois.

Et en fait, ça ne marche pas. Aujourd'hui, il y a plein de solutions de consensus dans le pays. La taxe Zutman ou comment on veut l'appeler, bah qui je pense la majorité des Français sont pour que tout le monde participe à l'effort, néanmoins, on a un gouvernement qui se refuse d'aller dans les solutions de bon sens.

Il y a C'est quoi les solutions de bon sens pour vous Anthony, regardez, il y a eu un rapport du Sénat sur les aides les aides aux entreprises 211 milliards. Est-ce que vous l'avez lu ? Est-ce que vous avez regardé les auditions ?

C'est pas contrôlé. Il y a aucune contrepartie, rien du tout. Et la majorité c'est que les grosses entreprises, par exemple, il y a un chiffre qui est tombé pendant ce cette commission sur 40 entreprises du 440, il y a plus de 12000 ou 14000 entreprises, enfin filiales et 15 % de ces filiales sont dans des dans des paradis fiscaux.

Est-ce qu'on s'attaque à ça qui rapporterait, je pense bien plus que les 4 milliards et quelqu des de jours fériers ? Pas du tout. Et il y a plein de choses.

Après, on se dit "Oui, mais ça coûte de l'argent." Oui, mais Macron et tous ces gouvernements, ils ont supprimé des postes au ministère des finances qui permet justement de chasser l'évasion et la fraude. Ouais, ils ont pas supprimé alors là Anthony, pardon, ils ont pas supprimé beaucoup de fonctionnaires.

Il y a jamais eu autant de fonctionnaires que sous Emmanuel Macron. Et pour le coup, et sur la fraude, sur la fraude, on a on a plutôt on a plutôt progressé notamment sur la fraude fiscale, c'est pas encore suffisant. Bien, renseignez-vous.

Oui. Oui. Ben, je suis renseigné par les fonctionnaires qui chassent la fraude, il faudrait faire ça.

Il faudrait aussi supprimer le beris. C'est un truc qu'on ne parle jamais. Mais aujourd'hui aujourd'hui c'est pas que les fonctionnaires qui qui traquent la fraude, c'est l'IA, c'est des drones pour les particuliers, c'est plein de choses.

Mais on a jamais été aussi bon. Les économies d'échelle, on est en train chaque fois chercher du Pouillem sur l'argent des français. Quand on parle de 211 milliards, on n'est pas fichu de contrôler ce qu'on donne aux entreprises.

Il y a 100 milliards d'offre en plus. Donc là, on a 300 milliards qu'on ne tape jamais dedans. En tout cas, Antony, si jamais il y a plus François si jamais il y a plus François Baou, vous souhaitez qui comme premier ministre ?

Mais en fait, je veux plus de premier ministre. En fait, c'est la première étape. C'est la première étape.

C'est on se rend compte que le modèle ne fonctionne pas. On a on a Macron et Baou qui c'est la 6e République quoi. Bah peut-être oui.

Mais en quoi c'est mal de se dire que demain les Français vont se réunir, ils vont trouver un modèle qui marche mieux que celui d'aujourd'hui ? En ça serait mal. Il y en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes.

Après, ça sera peut-être 1 an, 2 ans, mais en fait plus longtemps on attend pour faire ça et plus ça va être grave la crème. Donc en fait c'est d'accord. Et ben et ben merci en tout cas Anthony nous avoir donné votre point de vue au 3216.

Merci d'avoir réagi sur ce débat. Alors est-ce que François Baou est soutenu par nos auditeurs et nos téléspectateurs ? Charles, je fais un peu de suspense.

Ouais. Non évidemment faire tomber comment faire tomber François Baoua c'est plus c'est vrai que ce qu'on aurait pu imaginer. Irresponsable quand même pour 24 % de ceux qui nous écoutent.

Salutaire pour 76 % quand même. Excusez-moi, il y a quand même un/art de ceux qui nous écoutent et qui nous regardent qui soutiennent François Verou. beaucoup plus que ces derniers sondages d'opinion.

C'est vrai, c'est vrai. Il est plus populaire dans Estel M qu'en France. Oui, c'est assez étonnant même si je les appels qu'on a reçu étaient pas tout à fait en sa faveur. [Musique]