Sarah Knafo dans Face à l'Info : La classe politique nous ruine, car elle déteste l'économie !

[Musique] [Musique] retour sur le plateau de face à l'info avec comme invité exceptionnel Sarah Knafo nos mousquetaires sont là ils sont avec nous ils sont restés avec nous pour vous accueillir ma chère Sarah c'est un honneur pour nous de vous recevoir merci beaucoup c'est un bonheur d'être sur ce plateau mythique à vos côté merci pour cette invitation alors vous avez été élu je dis que c'est un honneur parce que je sais que vous êtes une fidèle de l'émission hein de l'autre côté de l'écran vous regardez régulièrement tous les jours vous avez été élu député européenne sur la liste reconquête vous siégez au Parlement européen au sein du groupe de droite nationale l'Europe des nations souveraines dont vous êtes viceprésidente vous avez été l'éminence grise d'Éric Zemour lors de la campagne présidentielle lors de sa campagne présidentielle vous étiez auparavant haute fonctionnaire magistrate à la Cour des comptes vous avez fait sciencep vous etz aussi Lena et vous êtes classé parmi les premiers Alena vous démarquez nettement et on en parlait avec marmenan dans les couloirs hier vous démarquez nettement en politique qu'est-ce qui vous anime bah merci beaucoup déjà ce qui ce qui m'anime je pense que c'est comme comme vous Christine comme vous tous sur ce plateau comme les gens qui nous regardent et qui sont soit policiers soit enseignants soit qui sont bénévoles dans des associations militants c'est-à-dire ce sont des des Français qui ont des des vies heureuses qui ont des familles des des enfants qui vivent bien dans leur couple et qui pourtant sont collectivement malheureux malheureux parce qu'ils voient un bijou c'est-à-dire le le pays qu'ils aiment et qui sentent que ce ce ce bijou est en danger que qu'il est en déclin et qui se demande tous les jours bah qu'est-ce qu'on peut faire pour essayer d'empêcher ça chacun chacun à notre niveau donc moi j'ai essayé par par le service de l'État dans dans une vie antérieure que que vous avez cité et puis en 2021 j'ai essayé par un autre moyen en créant avec ERC Zemour le parti politique reconquête et donc depuis malgré les épreuves les les embuches voilà des des coups durs parfois ben je suis quand même assez fier de du chemin parcouru j'ai le sentiment qu'on a fait avancer beaucoup de sujets et qu'on a encore énormément de travail donc voilà voilà ce qui m'anime je voulais absolument vous situer situer votre parcours rappelez que vous étiez magistrate à la Cour des comptes parce qu'on va par les chiffres dans un instant et vous tapez toujours dans le 1000 et assez fort autre question comment vous avez vécu vous qui avez été dans les coulisses de la campagne Éric zéour comment vous avez passé vécu ce passage de l'ombre à la lumière et quelle lumière merci bah comme comme vous voyez c'est-à-dire que voilà je travaille avec avec passion je me je me bats j'essaie de de porter les idées que que je portais déjà dans dans l'ombre comme vous dites en coulisse je continue d'ailleurs ce ce travail de coulisse on a un parti à structurer on a des fédérations qui qui vivent qui existent qui font des actions tous les jours donc je je continue ce travail de coulisse et pour le reste je suis je suis contente d'être passée à une action plus plus visible on va dire plus médiatique parce que au moins les gens peuvent se faire leur avis sur moi par rapport à ce que je dis et pas par rapport à à ce qu'ils lisent de moi par rapport à ce que la la press people et paparad voulez bien en transmettre donc voilà j'ai le sentiment d'être là où je dois être au moment où je dois l'être alors on parlera un peu de l'Europe de la semaine dernière qui est une semaine historique au Parlement européen vous allez nous dire pourquoi on parlera de la droite mais d'abord peut-être une petite quelques réactions sur des sujets d'actualité d'abord on l'a ais ce soir le suspect de Philippines qui était qui qui a été arrêté en Suisse a finalement accepté on l' apprès ce soir d'être extradé qu'est-ce que cela vous évoque c'est c'est je trouve que c'est une information aberrante quand on lit monsieur accepte donc un assassin qui a tué Philippines il monsieur accepte c'est qu'on demande on demande son avis c'est à lui d'accepter ou pas donc déjà on a vraiment le sentiment qu'il est écrasé par la culpabilité ce monsieur en principe quand on a tué une jeune fille on lui a volé sa vie on a brisé la vie d'une famille on devrait au moins accepter le principe d'être jugé dans le pays où on a commis cette atrocité monsieur mais des semaines et l'autre chose aberrante c'est qu'on s'aperçoit à cette occasion qu'il est encore en liberté et ça c'est c'est fou c'est inadmissible inacceptable alors qu'il aurait déjà jamais dû être chez nous on s'aperçoit que maintenant il est en Suisse il est libre il est toujours pas en prison et et je comprends que ce soit très très dur pour la famille de Philippine d'entendre des nouvelles pareilles il avait refusé le 16 octobre et là il vient d'accepter autre sujet d'actualité ce soir on en a parlé avec nos chroniqueurs tout à l'heure Yassine Bata invité particulier d'Emmanuel Macron qui vient renouer une relation qui était interrompue avec l'Algérie là aussi un condamné pour menace de mort celui qui avait souffl à l'oreille du président de la République de ne pas se rendre à la manifestation contre l'antisémitisme quel regard portez-vous sur sa présence bah on a un peu à côté où plus rien de nous choque venant de Macron c'est-à-dire que on voit Yassine balatar avec lui et après vu on se dit mais c'est évidemment choquant un homme un jogging censé représenter les les cités les banlieux françaises devant un roi c'est quand même le RO le roi du Maroc on vient pas en jogging devant le roi du Maroc et puis on se dit qu'avec Emmanuel Macron maintenant on s'attend à tout donc moi ça ça me rappelle un vieux proverbe qui dit dis-moi qui tu fréquentes je te dirai qui tu es B je crois que la la sagesse populaire ne se trompe jamais quand on voit ça comprend mieux on a l'explication c'est-à-dire que pour tous ceux qui se demandaient comment Emmanuel Macron peut adresser ses condoléances le jour où le hzbola est affaibli comment est-ce que Emmanuel Macron peut dire que l'existence d'Israël ne repose que sur une décision de l'ONU comment est-ce qu'Emmanuel Macron peut dire que les Israéliens sont en train de commettre des barbaries pour tous ceux qui se posaient ces questions je pense qu'on a la réponse on voit qui fréquente on voit qui il est on comprend aussi et d'ailleurs c'est c'est pas mon imagination on sait on sa c'est documenté on sait que c'est Yassine batar vous l'avez dit qui a conseiller Emmanuel Macron de pas se rendre à la marche contre l'antisémitisme pourquoi pour pas braquer ses ses amis antisémites donc voilà c'est c'est c'est c'est tout ce qu'on tout ce qu'on se dit quand on voit la présence de Yassine balatar au côté du président de la République autre sujet d'actualité faire payer notre- dame toujours une volonté d'Emmanuel Macron en passant par la ministre de la Culture Rachid hadti on en a parlé aussi ici face à l'info j'aimerais bien avir votre regard est-ce qu'il faut payer pour prier alors tout le monde dit en Italie ça se fait dans d'autres pays ça se fait on a besoin d'argent pour restaurer nos églises nos églises qui sont régulièrement incendié en France est-ce que c'est une bonne idée selon vous je crois que c'est c'est une très mauvaise idée euh je comprends pas qu'on puisse faire payer l'entrée dans un lieu de culte alors quand on dit en Italie ça se fait d'abord ça se fait pas partout ça se fait dans certaines églises et quand ça se fait ils en sont pas particulièrement heureux les les églises se plaignent régulièrement c'est très difficile de déterminer qu'est-ce qui relève du culte qu'est-ce qui relève du tourisme ensuite quand on quand on compare si on prend l'exemple de l'Italie l'Italie à la France l'Italie euh il a pas la loi de 1905 donc c'est géré directement par le culte et le culte qui gère une église a à sa charge la rénovation du bâtiment et c'est pour ça c'est pour rénover le bâtiment que chaque église est libre de faire de faire payer ou pas une entrée en France on a choisi un autre modèle c'est la collectivité c'est l'état où les les les communes qui sont responsables de l'entretien des bâtiments et l'État comme les collectivités pour assurer leur mission elle prélève déjà l'impôt pourquoi est-ce qu'elle nous ferait payer deux fois je pense que ça fait une transition avec le sujet budgétaire c'est parce qu'en réalité elle gère très mal l'argent qu'on leur donne déjà pour assurer leur mission c'est-à-dire que si on voit ce que nous a dire rachadati elle évalue à 75 millions d'euros le bénéfice que pourrait rapporter le fait de faire payer 5 € à tous ceux qui entrent à Notre-Dame 75 millions d'euros qu'elle regarde déjà son propre ministère euh un exemple 220 millions d'euros par an pour les subventions au cinéma c'estàdire pour des films qui vont faire 10 entrées par an elle peut déjà commencer par couper dedans elle trouvera trois fois de quoi ne pas raquetter les gens qui veulent juste voir la beauté de Notre-Dame donc c'est l'État qui a à sa charge l'entretien l'État déjà les moyens on sait qu'on est le pays le plus imposé du monde c'est peut-être pas la peine de nous faire payer deux fois alors vous êtes madame chiffre hein effectivement et oui vous aimez bien les chiffres vous aimez bien montrer où est-ce qu'il faut couper où est-ce qu'il faut tailler juste avant de venir sur les chiffres et sur le budget il y a une petite polémique on va peut-être passer rapidement mais quand même je je m'attendais à je regardais un peu comment vous seriez venu habiller je vois que vous rougissez en pantalon en colle roulé non vous êtes en robe non non mais il y a une petite polémique avec Malik sorelle qui vous a un peu critiqué sur les réseaux sociaux en disant qu'au Parlement européen bon voilà n roberas là trois points de suspension avec convit le soutien non je n'ose pas vraiment je je vous pose la question très sincèrement je n'aime pas ce genre de question et je n'aime pas lorsque la droite nationale se déchire très sincèrement vous avez raison en revanche en revanche comme vous n'avez jamais réagi je vous demande pourquoi vous n'avez pas réagi bah parce que comme toutes les femmes françaises j'aime la liberté j'aime la liberté de ne pas réagir à ce genre de de vulgarité je trouvais ça extrêmement vulgaire moi ce qui me choque au Parlement européen c'est les kfers de de Rima Hassan pas les les dessous de de mes collègues moi au Parlement européen je je travaille j'ai pas le temps de regarder les soutiensgorges et les robes de chacune de mes collègues député à la jumelle donc voilà pourquoi j'ai estimé que ça méritait pas de de réaction bon on va pas traîner là-dessus par contre on reviendra sur le par Parlement européen dans un instant par rapport à la semaine historique dont nous avons un peu parlé ici dans face à l'infou le budget alors déjà pour l'Algérie on en avait parlé nous aussi à face à l'info parce que pour l'Algérie vous avez dit qu'il fallait couper ces 800 millions d'euros que la France donne à l'Algérie l'état aorté plainte contre vous finalement tout à fait pchit pourquoi avir souligner justement cette cette aide qu'on donne à l'Algérie on est dans le cadre là depuis il y a quelques semaines d'un débat sur les finances publiques ou et dans ce contexte dans une émission je dis qu'on donne 800 millions d'euros à l'Algérie sur l'échelle d'un quinquen d'ailleurs je m'étais trompé c'est pas 800 millions d'euros c'est 842 millions donc voilà je je leur avais fait cadeau de 42 millions mais quand quand on aime on ne compte pas et dans la même phrase je dis qu'on donne aussi qu'on a donné chaque année à la Chine 120 millions d'euros et je dis est-ce qu'on est Crésus pour aller jeter notre argent comme ça par les fenêtres auprès de puissance étrangèr alors qu'on doit déjà sur notre propre sol faire des appels au don pour financer un scanner à l'hôpital George Pompidou qu'on en est à vouloir faire payer l'entrée de notre cathédrale pH Notre-Dame de Paris 5 € est-ce que vraiment on a les moyens de déverser cet argent et donc quand je dis ça et ben la la Chine ne dit rien ne porte pas plainte mais l'Algérie en revanche décide de porter plainte contre moi donc son son président Monsieur tboun fait même une conférence de presse où il me cible euh si si j'étais de gauche je vous dirais que depuis j'ai été cyber harcelé par sa faute et menacé et cetera par par des Algériens qui qui éit pas content que que je dévoile ce chiffre que je n'ai pas inventé qui est publicque sur le site du gouvernement et à la suite de ça donc il porte plainte il se ridiculise la place la plante est classée sans suite et fin de l'histoire mais pourquoi est-ce que le sujet de de l'Algérie à mon avis révèle quelque chose avec l'Algérie si vous voulez on a divorcé en 1962 mais le problème c'est que c'est la France qui a qui a eu la garde des enfants et malgré ça c'est toujours la France qui continue de verser la pension alimentaire et en plus si on file la métaphore on a on a à faire un ex-mi très violent qui continue de nous insulter et qui continue de prendre notre argent et qui en plus a honte de prendre notre argent enfin c'est la totale donc la seule chose que je dis c'est divorçons pour de bon divorçons avec l'Algérie traitons ENF l'Algérie d'égal à égal que chacun se remette des névroses du passé et qu'on puisse avancer vous voyez aujourd'hui Emmanuel Macron au Maroc bah on voit qu'avec le Maroc on peut avoir des relations d'égal à égal alors c'est pas parfait il y a plein de sujets qui mériterit d'être abordé typiquement les TF je vois que monsieur rotaillot est aussi de ce voyage au Maroc ce serait intéressant qu'on puisse traiter la à faire des ctutf avec le Maroc il y a plein d'autres sujets mais avec l'Algérie vous sentez qu' il y a une névrose patente qui euh à mon avis fait du mal des deux côtés ils sont pas heureux on n'est pas heureux divorçons ça ne jetterait pas de l'huile sur le feu c'est tout le contraire l'huile sur le feu est déjà là et il faut calmer la situation et leur dire on vous doit plus rien vous ne nous devez plus rien il y a pas de paternalisme on vous parle plus comme à des enfants un adulte c'est aussi un état qui est capable d'entendre la vérité c'est pas normal d'avoir ce genre de réaction et qu'à la tête d'un état il porte plainte contre une élu parce qu'elle ne fait que dévoiler un chiffre public alors vous citez beaucoup justement où il faut couper justement là on est en train de d'examiner le budget j'aime bien ça vous fait sour non parce que je vois ce qui est scandaleux et et les Français sont révoltés en ce moment c'est l'augmentation de taxes sur les billets d'avion sur l'assurance vie sur les PL et cetera et cetera et les Français ne comprennent pas alors déjà première question sur le le budget où faut-il couper selon vous déjà sur le budget ce qui à part l'Algérie ouais ça c'est c'est c'est un exemple c'est 800 c'est 800 millions sur 5 ans on on peut trouver partout déjà ce qu'il faut comprendre c'est la stratégie globale à avoir ce qu'il faut faire c'est dépenser moins que l'État dépense moins pour pouvoir enfin taxer moins et que chaque Français gagne plus ça à mon avis c'est la seule bonne philosophie c'est la seule philosophie qui peut nous sauver si je vous donne un exemple le plan ruef on est en 1958 le général de Gaul fait une intervention qui dure 10 minutes à la télévision et par ordonnance il baisse le budget de l'État de 14 %. 10 minutes à la télévision 14 % j'attends le premier centime d'économie de Michel Barnier où sont les économies j'en ai pas vu du tout pour l'instant Budet l'Élysée l'Assemblée nationale le Sénat renonce à l'augmentation de leur budget c'est pas un premier pas non c'est pas un premier pas quand vous voyez qu'à côté c'est ça se chiffre en milliards et on touche pas 15 milliards d'euros d'êide publique au développement si on revient sur ça 23 milliards d'euros par an de subventions aux associations c'est colossal 30 milliards d'euros les ARS avec 6 milliards à l'intérieur uniquement de dépenses administratives et ensuite si on regarde la masse salariale de les fonctionnaires je vous donne un exemple que je trouve particulièrement aberrant si vous prenez le nombre d'agriculteurs de 1980 à 2024 en 1980 vous avez 1200000 agriculteurs en 2024 donc aujourd'hui vous n' avez plus que 400000 ça fait mo-s 66 % d'agriculteurs sur la même période vous prenez le nombre de fonctionnaires au ministère de l'Agriculture on passe de 16000 à 36000 x 2 donc les agriculteurs ça fait divisé par 2 le nombre de fonctionnaires x 2 enfin vous vous rendez compte de l'AB et en plus qui dit plus de fonctionnaires au ministère de l'Agriculture dit plus de normes un fonctionnaire ça fait des normes vous l'avez dit tout à l'heure j'ai fait l'ENA àena la matière phare c'est une matière qui s'appelle la légistique quand on travaille sur la légistique on nous apprend à rédiger des textes rédiger des décrets rédiger des projets de loi c'est la matière phare donc un fonctionnaire si à la fin d'une journée il a pas rédigé une norme il a l'impression qu'il a pas fait son travail vous mettez plus de fonctionnaires au ministère de l'Agriculture ça vous fait plus de normes plus de normes ça vous fait moins d'agriculteur c'est un cercle vicieux cet exemple pour moi est aberrant si je vous prends un autre exemple qui n'a rien à voir est-ce que vous saviez par exemple que quand vous envoyez de l'argent dans un pays étranger mettons à l'Algérie ça ça va ça va sembler pour une obsession donc à n'importe quel pays étranger si vous versez une pension alimentaire par exemple elle est défiscalisée c'est c'est vous imaginez on défiscalise l'argent qu'on envoie à sa famille à l'étranger c'est-à-dire que l'État français perd deux fois chaque année c'est 15 milliards d'euros de transfert de fonds selon la Banque mondiale qui sont envoyés de la France donc de l'argent français qui est envoyé à l'étranger et quand vous l'envoyez à l'étranger vous pouvez le défiscaliser c'est-àdire que c'est autant d'argent qui sera jamais investi dans l'économie française jamais dépensé dans de la consommation française et en plus de ça ils peuvent payer moins d'impôts vous avez des exemple comme ça à tous les étages c'està-dire que quand vous regardez le budget de l'État ligne par ligne vous devenez faux vous vous dites mais c'est pour ça que je paye et c'est ce que les Français sont en train de comprendre et je suis très contente que depuis ces 3 semaines on parle enfin de ces sujets c'est pour ça que je sourais tout à l'heure ça me fait plaisir qu'on puisse en parler il y a eu longtemps un désintérêt total et là enfin on vient sur les chiffres on vient sur ce qu'on dépense chaque fois chaque chaque année en fait c'est vrai que NAF je comprends pas c'est du bon sens tout ce que vous dites j'ai l'impression peut-être que je me trompe c'est du bon sens et pourquoi vous êtes à priori l'une des rares en tout cas en parler première question pourquoi justement la Cour des comptes vous étiez magistrate à la Cour des comptes la Cour des comptes fait souvent des rapports en demandant de faire des coupes pourquoi on n'est pas la Cour des comptes n'est pas entendu pourquoi on ne l'assume pas pourquoi est-ce qu'on n'avance pas justement vers ces coupes budgétaire au lieu de taxer encore une fois les Français pourquoi c'est une très bonne question je dirais premièrement par l'acheter vous avez vu les exemples que je vous ai cité regardez moi par exemple je soulève seulement un pays une aide publique au développement regardez ce que ce qu' veulent me faire subir donc déjà je pense par l'acheter et ensuite deuxièmement parce que la classe politique n'aime pas l'économie il y a un problème avec la classe politique et l'économie il n'aiment pas les raisonnements économiques il n'aiment pas les mécanismes économiques c'est-à-dire que peut-être un peu des deux mais au lieu de parler d'économie la classe politique parle uniquement de mesures de pouvoir d'achat et ce sont deux sujets qui sont ttalement différent et parfois même radicalement opposé je vous donne un exemple la classe politique va dire les Français manquent d'argent B on va leur en donner si le travail paye pas assez on va faire des chèqus mais quand vous faites des chèqus c'est logique il y a pas d'argent magique il y a pas d'argent gratuit qui tombe du ciel donc pour faire un chèque pour vous faire un chèque l'État va vous prendre de l'argent mais quand il vous prend de l'argent il a besoin d'un fonctionnaire pour vous le prendre et il a besoin d'un fonctionnaire pour vous le redistribuer donc à la fin il vous redonnera toujours moins d'argent que ce qui vous a pris et ça c'est le mécanisme permanent de l'État le chèque le chèque le chèque la subvention les primes les primes réues les primes à la casse les primes et cetera partout des primes et donc à la fin cet argent en réalité on l'a pris dans votre poche et on on fait semblant de vous le rendre et ça c'est pas de l'économie c'est pas de l'économie c'est de la démagogie c'est de la démagogie sur le sujet du pouvoir d'achat et je pense que si on avait davantage de raisonnement économique dans la classe politique on irait beaucoup mieux et on aurait beaucoup plus de courage pour faire des couples qui à mon avis s'imposent et lorsque vous jetez des pavés comme ça dans la M est-ce que le gouvernement vous entend vous écoute des parlementaires prenne le relais par exemple c'est puiss avancer je pense que c'est à vous de leur demander en tout cas moi quand je regarde quand je lis le projet de loi de finance pour cette année j'ai pas l'impression d'avoir été beaucoup écouté malheureusement venons-en à à l'Europe et à ce qui s'est passé la semaine dernière vous avez beaucoup parlé sur vos réseaux sociaux que je suis que c'était un vote historique alors en quoi au Parlement la semaine dernière c'était un vote historique je rappelle que vous êtes vice-présidente de ens le groupe dont faites partie au au Parlement EUR euréen et que vous avez voté deux amendements notamment sur les frontières ouais alors oui c'était c'était historique c'est une excellente nouvelle je pense pour l'avenir de la droite au sein du Parlement européen et donc pour les Français parce que si vous voulez par le passé à chaque fois qu'un qu'un groupe politique qualifié d'extrême droite donc typiquement le groupe dans lequel siégeit le rassemblement national proposait quelque chose vous aviez tous les autres qui se liguaient contre lui de manière très injuste en disant puisque ça a été écrit par le groupe du Rassemblement national alors on ne lit même pas et on refuse c'est ça d'ailleurs je sais pas si vous vous souvenez mais lors de la dernière campagne européenne quand on reprochait au RN leur absentéisme le fait qu'ils étaient pas souvent là qu'il déposaient pas souvent d'amendements souvent il disait mais pourquoi voulez-vous qu'on dépose des amendements ça sert à rien ça sera jamais voté absolument et ben nous on a tenté avec mon groupe Europe des nations souveraines on a tenté on a rédigé des amendements et miracle ou bonne surprise ils ont ils ont obtenu une majorité c'est-à-dire que le PPE le groupe de du de la droite et du centre on va dire plutôt centriste a voté tout en enfin tous ensemble cet amendement et grâce à ça ça a obtenu une majorité alors c'est que le début c'était deux amendements qui qui traitaent d'immigration donc c'est une bonne nouvelle parce que ça veut dire que sur ce sujet on peut trouver des majorités c'est que le début et ça signifie que maintenant bah il va falloir tous se retrousser les manches et se dire que quand on travaille ça va servir à quelque chose et ça c'est à mon avis une excellente nouvelle et selon vous en quoi une union des droites serait peut-être en train de naître ou de prendre forme avec ce vote bah ce que ce que ça montre c'est que au-delà des des anathèmes de ce on appelle le cordon sanitaire d'ailleurs je découvre à Bruxelles que le mot cordon sanitaire est utilisé par tous les Européens d'ailleurs ils le disent en français je pense qu'on on doit pas être très cher d'avoir exporté ce ce concept très peu démocratique mais tout le monde dit le cordon sanitaire pour parler de ce que de ce qui nous font subir de ce qui nous faisait subir c'est une excellente nouvelle qui soit rompue donc là ça veut dire que même sur le sujet de l'immigration qui était le sujet qui clivait en réalité entre les différents parti que sur le sujet de l'immigration on va pouvoir trouver des majorités donc en gros vous avez quatre groupes de droite au Parlement européen le groupe du PPE donc c'est le groupe dans lequel siège François Xavi bami le groupe ECR c'est le groupe de Georgia Meloni et le groupe Europe des nations souveraines et les patriotes les patriotes groupe de Jordane Bardella Victor Orban et le mien Europe des nations souveraines ça signifie qu'en fait à nous quatre on est majoritaire donc on peut opposer une majorité à la gauche au vert et à renu le groupe d'Emmanuel Macron on peut leur opposer des majorités sur les sujets qu'on veut défendre il y aura le sujet de l'agriculture qui va venir c'est un sujet de colère énorme et sur ces sujets c'est essentiel qu'on puisse être majoritaire le sujet de l'immigration je vous l'ai déjà dit le sujet du nucléaire la défense de nos intérêts et donc sur tous ces sujets je trouve que ça donne beaucoup d'espoir vu à quel point l'Europe est importante aujourd'hui dans dans nos vies quotidiennes vu à quel point et je dis malheureusement tout est décidé là-bas c'est essentiel que là-bas on puisse avoir une majorité vous êtes en train de nous dire que nous confirmer en fait que tout se joue en Europe et que peut-être l'élection l'élection la plus importante c'est l'élection européenne pour pouvoir protéger nos frontières notamment bah en tant que française je vous dirais que c'est c'est c'est un immense regret je suis souverainiste c'est anormal mais aujourd'hui c'est le cas 80 % des lois qui sont adoptées à l'Assemblée nationale viennent du Parlement européen c'était Philippe ségin qui disait l'Assemblée nationale n'est devenue qu'une chambre d'enregistrement de ce qui se joue à Bruxelles et ça ça c'est un immense regret mais pour l'instant c'est le cas donc il faut se battre là où le pouvoir est et ensuite je pense en revanche que pour changer le le notre destin c'est l'élection présidentielle qui peut le faire l'élection présidentielle juste avant de parler de la droite peut-être à Monsieur à l'immigration parce que vous battez aussi beaucoup contre l'immigration avec ce vote historique est-ce que vous pensez qu'il y aura peut-être une ouverture pour lutter contre l'immigration au niveau réel he réellement au niveau européen et ensuite au niveau français bah je pense que c'est aussi la résultante du fait que les les peuples ont décidé de lutter contre l'immigration si vous prenez l'exemple danois ça fait déjà longtemps vous ajoutez l'exemple ital vous prenez l'exemple allemand avec ola schols qui déclare qu'il veut remettre des frontières au contour de l'Europe vous prenez par exemple Ursula vanendorlyen qui a été forcé de dire qu'il fallait durcir le PACT asile donc avec tous ces sujets on voit qu'ils se sentent obligés au moins d'écouter est-ce queil y aura des avancées concrètes on peut que l'espérer ce que je crois c'est que et c'est pas être chauvin de dire ça c'est que le la véritable bascule pourra venir le jour où la France s'y mettra je pense qu'on est un pays moteur qu'on l'a toujours été historiquement un pays mur sur le continent et que le jour où la France s'y mettra vraiment ça donnera vraiment l'exemple avec Bron tailleo c'est possible j'attends de voir j'attends de voir je pense que c'est déjà très positif d'avoir un ministre de l'Intérieur qui veut faire quelque chose c'est déjà pas mal on vient on vient quand même de très loin mais qu'ensuite on sentcageux he sur des des POS tout à fait c'est encourageant pour nous tous on se dit bah ça a eu un impact si on parle de bataille culturelle du fait qu'on se soit tellement battu pour que ces sujets s'imposent ça ça donne de l'espoir ensuite je pense que la les gens de droite ont été déjà tellement déçus par la classe politique de droite qu'il faut maintenant être un peu mesurer attendre de voir il y a des chiffres c'est facile à évaluer vous allez dire que j'adore les chiffres on verra à la fin de cette année à la fin de l'année prochaine quels seront les chiffres d'immigration légale parce que sur ça il a totalement la main Bruno retillo donc on verra quels seront les chiffres et ne soyons pas déçus une niè fois quel est l'intérêt des partis d'opposition de droite justement en sachant que justement Bruno et brotayot est là au ministère de l'Intérieur il fait le travail est-ce que vous avez encore une raison d'exister bah si vous voulez moi j'arrive pas vraiment à réfléchir en ces termes parce que si jamais il faisait vraiment le travail je serais ravi de vous dire moi j'ai 1000 passions dans la vie je pourrais m'y consacrer enfin si demain le pays est sauvé j'ai plein d'autres choses à faire et nous tous on profitera davantage de tout ce qu'on aime faire par ailleurs donc je réfléchi pas vraiment en ces termes ensuite me dit que le ce qu'il faut c'est raison garder attendre les résultats et ne pas crier victoire trop tôt on verra les chiffres quelle est peut être la stratégie de la droite aujourd'hui maintenant la première des choses à faire c'est de rester de droite ne pas être une gauche atténuée une gauche en un peu caféiné c'est c'est c'est pas l'objectif de la droite donc c'est de rester ferme de rester ferme sur les idées de ne pas laisser à la gauche le droit de nous dire ce qu'on a le droit et pas le droit de faire je pense que Mathieu B coté sera d'accord moi je crois pas beaucoup en la stratégie de dé diabolisation je pense que quand on commence quand on met un doigt dedans c'est-à-dire qu'on accorde à la gauche le droit de nous dire ce qui est diabolique et ce qui ne l'est pas je pense que le le succès du rassemblement national doit beaucoup plus au réel à la bataille culturelle que vous êtes nombreux que nous sommes nombreux à avoir mené qui a la stratégie de dédiabolisation elle-même donc ça moi j'y crois pas beaucoup je pense qu'on convaincra le plus grand nombre quand on réussira à montrer que nos idées sont le bon sens et que pour gagner il faut pas les abandonner mais montrer à quel point elles sont consensuelles donc voilà ce que je crois être la la bonne stratégie pour la droite oui lorsque je vois vous parlez beaucoup de la bataille culturelle lorsque je vois le livre de Jordan Bardella et qui est censuré lorsque je vois le livre transmania qui est censuré pardon mais on n'entend pas la droite on nentend pas ou bien même si on entend quelques-uns qui rouspettent si vous permettez l'expression mais et après à quoi ça sert je prends l'exemple de de handiquer bras député LFI à l'Assemblée nationale pris en FL grand délit d'avoir pris de la drogue à un mineur on entend on entend certains qui disent oui bon mais qui appelle à sa démission où est la droite quelle est la puissance de la droite quelle est la force quelle est la voix de la droite pour imposer justement et se faire entendre jusqu'au bout alors là je serait plus positive que vous Christine oui parce que quand vous voyez typiquement le livre transmania vous avez cité c'est vrai il est censuré partout euh c'est vrai ces deux auteurs qui sont des femmes très courageuses sont attaquées et pourtant ils se vend très bien quand vous prenez les livres d'Erc Z moi ils sont toujours attaqué vous avez toujours des commentateurs pour les attaquer violemment et pourtant ils se vendent eux aussi très bien et je suis sûre que la série qu'il va faire du suicide français sera également un carton d'audience et si vous prenez vous vos vos émissions vous êtes attaqué l'arcom vous attaque et pourtant vous faites des cartons d'audience tous les soirs donc je pense que où est la droite elle est là où elle est en train de nous écouter elle achète les livres elle mène le combat elle aussi en suivant ce qu'on fait tous en en nous soutenant donc c'est plutôt le peuple français qui est le juge de paix que les censeurs que les attributeurs de de subvention moi je fais plutôt confiance dans les Français et on voit bien que leur leurs outils c'est-à-dire le par exemple la censure n'est pour eux en réalité qu'un qu'un bouclier en carton ça les protège pas ça les protège pas parce que le peuple français nous écoute si vous permettez de je donne la parole ça vous dérange pas au chroniqueurs mais mais juste avant par rapport à par rapport au peuple français souvent lorsqu'on rencontre le peuple français il se dit on veut vous aider comment faire il n'y a pas de voix ils sont là mais on ne les entend pas il y a pas de voix pour qu'ils puissent s'exprimer et s'imposer exemple même lorsqu'il vote il y a le cordon sanitaire dont on parlait tout à l'heure donc c'est pour ça qu'on on se dit qu'on a l'impression que la droite est en train de patoger patoger patoger et ensuite Gabriel Clusel une petite question euh oui la question que je me posais c'est est-ce que vous considérez aujourd'hui qu'avec le rassemblement national il y a une différence de nature ou de degré et est-ce que vous ne pensez pas que les bisbis récentes auxquelles on a pu assister avec Marion maréchal ou avec au moment des élections avec la rassemblée nationale à quelque chose d'un peu désespérant pour pour l'électorat de la droite de de patriotique qui sent un peu comme les enfants du divorce si je je comprends totalement moi aussi j'estime que l'heure est trop grave pour avoir des ennemis donc je pense que ça a fait de la peine à tout le monde ce qui s'est passé et nous les premier je pense que vous l'avez senti si vous nous avez écouté vu lu ça a fait de la peine à tout le monde je comprends totalement et je pense que tout est à reconstruire pour la droite il faut redonner de l'espoir aux gens parce que c'est possible et si je pense qu'il faut mener la bataille et culturelle et politique c'est parce que je crois vraiment qu'on peut la gagner et l'heure est au rassemblement ce que vous dites en fait ch Dorn moi la question je me pose c'est 3 mois après la dissolution tout le monde commmente cette dissolution comme l'erreur absolue d'Emmanuel Macron notamment pour la suite Emmanuel Macron comme les chats il a je sais pas combien de vie il se relève d'absolument tout quelle est pour vous la leçon justement de cette dissolution sur la vie politique française et donc pour son avenir j'ai un peu l'impression que que le le la vie politique française est bloquée c'est-à-dire qu'il y a une grande demande un peu comme une cocotte minute qui boue qui boue qui Bou et à la fin il y a a il y a jamais le le résultat que les gens attendent que je pense que c'est le sentiment que les Français vont ressentir encore 3 ans et qu'en réalité il y aura une une échappatoire une possibilité d'en sortir qu'au moment de l'élection présidentielle je pense qu'en France l'élection présidentielle ça reste le moment où les Français sont de nouveau disponibles pour comparer pour regarder chacun des programmes pour essayer de voir les différences c'est eux qui vont estimer si c'est de nature ou de degré et c'est à ce moment-là que le jeu peut la donne peut vraiment changer je vois pas d'autres possibilités avant les 3 ans et je je relance un peu mais on a beaucoup commenté aussi le fait de l'émergence de trois blocs politiques irréconciliables non pas sur des options politiques mais dans leur manière tout simplement de concevoir la France et donc son avenir et par la conception de la France du peuple français tout simplement est-ce que vous vous identifiez vous un d'unité qui est déjà difficile dans le monde politique mais à l'échelle du pays tout entier alors déjà sur sur les trois blocs ils existe de fait mais je pense que l'avenir est plutôt à deux blocs qui s'affronteront plutôt que trois c'est-à-dire qu'aujourd'hui on dit voilà il y a l'extrême gauche donc mélanchoniste il y a le bloc central et à côté le bloc de droite droite nationale même si tout le monde ne se dit pas de droite à l'intérieur mais on comprend ce qui ce qui nous ce qui nous rejoint ce qui nous fait nous rejoindre je pense qu'à l'avenir on aura plutôt de blocs qui s'affronteront la en fait la droite contre la gauche et que ce bloc central est amené à devoir choisir je pense que beaucoup nous rejoindrons plutôt nous parce que même si pour l'instant Emmanuel Macron a fait un peu rideau de fumée sor de encore une minute monsieur le bourreau on veut encore être un peu avec le vieux monde qu'on connaissait on n pas encore envie de voir cet affrontement éclore mais je pense que ça va pas tenir longtemps le fait qu'il a ce bloc central qui qui remporte les élections et j'imagine qu'à terme ce sera la droite contre la gauche gauche et je crois qu'on a encore une très large majorité dans le pays Mathieu bocoté ensuite marmenant alors vous ti aux États-Unis tout récemment dans le cadre d'un événement organisé par Donald Trump on sait ce qui se passera dans une semaine aux États-Unis quels espoirs investissez-vous dans on comprend par vous êtes vous souhaitez la victoire de Donald Trump quels espoirs associez-vous à cette éventuelle victoire de Trump et inversement que redoutez-vous si Kal Haris l'emportait et quelle sera la portée de tout ça pour le monde occidental et l'Europe d'accord beaucoup de questions alors déjà en tant que française pourquoi est-ce que la victoire de Trump me paraît beaucoup plus porteuse pour nous c'est parce que la victoire d'un isolationniste qui arriverait à la maison Bloche nous mettrait enfin face à nos responsabilités c'est-à-dire que quelqu'un qui dit maintenant les Européens doivent assurer leur défense eux-mêmes ça voudra enfin dire qu'on va peut-être réinvestir enfin dans notre défense nationale qu'on va arrêter de s'endormir en pensant qu'il y aura toujours le paraplu américain qui nous protègera et se dire enfin que maintenant c'est notre tour on est grand on est adulte on peut se protéger nous-même pourquoi en tant que Français c'est très intéressant parce qu'on a quand même un avantage comparatif militaire incomparable aux autres nations on a l'arme atomique c'est pas être chauin que de dire qu'on a la meilleure armée du continent donc la France pourrait avoir son de euh alors ça non vraiment c'est la la la chose à ne pas faire il faut quand même profiter de notre avantage l'Allemagne sait profiter de son avantage industriel à la France de profiter en terme de puissance de son avantage militaire donc ça en tant que française j'y vois une opportunité ensuite en tant que femme de droite pourquoi pour quoi est-ce que je je trouve que ce serait un beau message d'espoir parce que tout à l'heure je vous disais qu'en terme stratégique je croyais que la droite devait rester ferme et ne pas céder face au système médiatique face à la gauche je pense que la victoire de Trump serait un magnifique symbole pour montrer à quel point est-ce que même en restant droit en s'opposant au système médiatique tout entier on peut l'emporter quand même je pense que ça casserait l'effet désespérant de la droite de dire mais on va toujours perdre on va toujours perdre puisqu'on aura toujours France en terre et libération contre nous on gagnera jamais contre eux et là Donald Trump leur montrerait que si on peut gagner contre eux et enfin dernière chose pour casser le désespoir il montre quand même qu'on est jamais mort en politique en 2020 il enmenait pas large Donald Trump et tout le monde disait c'est fini c'est fichu au revoir Donald Trump et là on est à une semaine et tout le monde se dit qu'il a de sérieuses chances de l'emporter il nous reste une minute la dernière question avec Marc menan ben moi je vais revenir à la laïcité c'est ma petite obsession parce que on est dans cette guerre culturel or on a l'impression qu'on veut simplement circonscrire cette laïcité ce principe d'indi difffférenciation ce que nous sommes notre culture à l'école qu'est-ce que vous pouvez faire pour que demain et bien il y ait beaucoup moins de voiles dans les rues pour que dans les dans le sport les uns et les autres ne disent pas ça c'est ma religion je le fais pas ou à l'école je ne suis pas si qu'est-ce que vous faites pour que nous soyons vraiment dans l'affirmation de notre lignée de cette philosophie des Lumières dernière question ouais ce que je trouve intéressant c'est que Marcant vous dites laïcité alors qu'en fait vous voulez dire assimilation le voile dans la rue c'est pas un sujet de laïcité c'est un sujet d'assimilation de même pour le sport c'est aussi l'assimilation je vous donne un exemple qui m'avait frappé dans un sondage on demandait aux Français est-ce que vous êtes pour l'installation de crèches dans les mairies et vous aviez dans mes souvenirs 70 % en tout cas une majorité de Français qui disaent on est pour alors que là on peut se dire c'est contraire à la laïcité ensuite vous leur demandiez est-ce que vous êtes pour l'interdiction du voile dans la rue vous aviez la même majorité de Français qui disaient oui on est pour l'interdiction alors que pour le coup ça contrevient pas à la laïcité donc en réalité quand les Français dans leur ensemble disent laïcité ils veulent dire assimilation ils veulent dire on veut que des gens qui viennent chez nous se comportent comme nous on veut qu'ils aient nos murs nos coutumes nos manières de se vêtir donc je dirais que c'est plutôt laassimilation la réponse sauf que la laïcité c'est obligatoirement ce qui conduit à l'assimilation mais vous avez pas répondu à ma question est-ce que qu'est-ce que l'on fait qu'est-ce que l'on fait pour qu'on voit plus ses voiles se multipli on interdit le voile dans la rue et ben très bien voilà B vous fallait le dire ça c'est dans le programme de on interdit le voile dans la rue REC et on adère à reconquête pour donner de la force au parti qui le propose reconquête sur à l' présidentiel 2027 bienû je l'espère merci infiniment Saro merci vous devez vous dites que vous êtes sur le plateau mythique de face à l'info mais vous devenez mythique en tout cas merci d'être venu sur notre plateau