L'invité politique du mardi 8 octobre 2019 : Bruno Retailleau

[Musique] bonjour bruno retailleau bonjour elizabeth martichoux et merci d'être ce matin sur lci alors que démarre à l'instant même je pense au sénat votre maison l'audition par la délégation parlementaire de christophe castaner suivront deux autres rendez-vous pour d'ailleurs le ministre de l'intérieur cet après midi à l'assemblée est à nouveau au sénat avec la commission des lois jeudi qu'elle est la première question que vous lui poseriez si vous étiez ce matin en face de lui pour leur intérieur écoutez je lui dirai monsieur le ministre de l'intérieur cet attentat aurait pu contrairement aux autres sans doute il aurait pu être évité il est très grave parce que c'est un terroriste qui a agi au sein d'un service anti terroriste il ya eu non pas des dysfonctionnements mais des failles pensez vous que des enquêtes administratives puissent suffire pour traiter ce problème pensez vous que il puisse y avoir une responsabilité de lampiste simplement je me souviens que pour les deux femmes assassinées à marseille gare saint charles un préfet avait été d'ailleurs injustement limogé monsieur le premier ministre sommes nous monsieur le ministre de l'intérieur il n'est pas encore premier ministre heureusement pouvez-nous nous dire si vous pouvez vous satisfaire de ce que demain des lampistes pourrait payer vous dit prenez vos responsabilités si j'entends bien monsieur le ministre de l'intérieur c'est-à-dire ne fait pas payer les lampistes vous même posez vous des questions sur votre maintien bien sûr c'est ça vous détiendrait mais cette émission vous dit franchement cette routine que les oppositions on a demandé systématiquement des démissions un moment ou un autre ça affaiblit le message moi je pense que ça le concerne lui comme responsable public je pense que ça concerne surtout le président de la république christophe castaner est à sa place parce que le président république l'a bien voulu il avait d'ailleurs mis quinze jours à le nommer il aurait dû peut-être attendre encore un peu oui donc c'est très clair vous lui dites prenez vos responsabilités si j'étais à votre place peut-être un peu facile d'ailleurs parce que tout ministre de l'intérieur dans cette situation bruno retailleau serait fragilisée commis l'est est est ce que lui et même les services de l'état peuvent surveiller tout tous les individus ou les individus susceptibles de nuit dans un service dans un service stratégique dans un service qui a pour mission la recherche du renseignement pour la lutte anti rides antiterroriste contre l'islamisme radical bien sûr d'autant plus que contrairement à ce que christophe castaner a trop rapidement indiqué le terroriste avait fait l'objet d' alerte sérieuse puisque il avait déclaré après l'attentât charlie-hebdo que c'était bien fait c'est passible en réalité d'une sanction c'est un délit d'apologie du terrorisme donc je dis que oui cet attentat aurait pu être évité mais park ses conséquences il est particulièrement grave nous savons désormais que sur une clé usb se trouvaient des dizaines et des dizaines d'adressent de policiers peut-être même d'ailleurs cet individu avait t-il accès à des informations qui concernait la lutte antiterroriste par exemple des personnes des terroristes potentiels visite non c'est très grave parce que c'est la sûreté c'est la sécurité de l'état je suis étonné d'ailleurs très franchement que ml macron est attendue pratiquement une semaine il va s'exprimer bien sûr j'y serai donc quelques heures dans la cour de la préfecture de police attendre attendre dans cours de l'hommage bien sûr mes attentes pour une affaire qui est une affaire qui touche vraiment à la sécurité de l'état je pense que tous les français attendent son expression lui qui d'habitude quoi cela aurait-il était utile bruno retailleau qui emmanuel macron se précipitent pour s'adresser aux français je ne lui demande pas de se précipiter je pense que la faute de christophe castaner cet été de céder justement à cette communication qui va trop vite et qui vous attache au piquet de l'instant mais entre faire ce que fait monsieur castaner se précipiter et attendre une semaine très franchement il ya une mesure d'autant plus que en général les mails macron n'est pas avare de sa parole il intervient partout il s'exprime sur tout sauf oui sauf sur un point capital sauf sur un point j'écoutais je vous disais ah pardon vous êtes pouvait être convaincu de contradictions vous disiez il n'a pas parlé de rouen sur rouen la semaine dernière après évidemment l'explosion a dramatic de lubrizol il devrait parler donc il n'est pas partout et serait-il partout peut-être que vous lui reproche auriez d'être absolument de sauter comme un marsupilami surtout les faits devant les grandes catastrophes je suis désolé dans les gratte moi j'ai vécu de catastrophe notamment la dernière en vendée c'était il ya dix ans pratiquement ses xynthia 29 morts je me souviens du déplacement de nicolas sarkozy et ce sont des déplacements certes qui sont symboliques n'y a pas besoin de faire de grands discours mais ça témoigne pour les victimes pour leur famille du soin que prend l'état pour voir et je pense que là encore c'est le coeur du coeur de l'état le poison islamistes c'est donc infiltré dans l'appareil d'état petite parenthèse d'ailleurs une question qui est pas encore tellement apparu mais je vous la pose ce matin par rapport à ce poison djihadistes une formule capri françois fillon d'ailleurs hier dans un tweet s'est exprimée exceptionnellement est ce qu'il ne faudrait pas que les les porte-voix du monde musulman réagissent davantage puisque pour lutter contre la propagande ce qui est ce que vous souhaitez qu'il le fasse et pourquoi ne le font-ils pas à votre avis en france quand il ya un événement aussi dramatique j'ai vu une déclaration du cfcm donc on ne peut pas dire qu'ils ne le font pas du tout simplement moi je considère que ya deux voies ceux qui veulent qu'ils veulent organiser l'islam de france en touchant à la loi 1905 ça a été à l'origine une des intentions des mails macron je pense qu'il y a et j'espère renoncer je pense que c'est pas à la république de s'adapter à l'islam celle inverse et aux religions s'adapter à un public et je pense que la question c'est dans l'islam qu'elle se pose c'est dans l'islam je confonds pas je sais très bien que tous les musulmans sont pas des islamistes mais tous les islamistes pratiquer une forme d'islam radical et je pense que les grandes voix de isla mignon la transitique malek chebel malek feu marie chez bell a dit un jour ouais c'est terrible l'islam de nos grands parents a perdu eh bien non cet islam là ne doit pas perdre faut-il aller bruno retailleau revenons à solutions aux réponses qui sont attendus après cet attentat jusqu à révoquer les fonctionnaires qui se radicalise oui bien sûr faut les écarter assurément ghetto radicaliser est un potentiel oui oui oui bien sûr dessus tout un radical is est peut-être dans les services publics la dombes et restore religieux j'écoutais je vais essayer de me faire comprendre j'écoutais ce matin un chroniqueur dans une matinale qui indiquait que le président de république avait commandé à son entourage un discours qui va prononcer à la préfecture de police discours d'hommage sur la tonalité d'un discours de clemenceau en 1917 quel est ce discours de clémence aux vendeurs de 1917 puis la lutte à l'intérieur je fais la guerre à l'extérieur je fais la guerre à l'intérieur je fais la guerre nous faisons la guerre contre le terrorisme islamiste à l'extérieur au sahel il ya eu 29 soldats français morts fêtons la guerre évidemment avec d'autres moyens que l'armée mais fait-on la guerre sur le plan taille non je pense qu'on n'a pas pris toute la mesure où est le curseur à bruno retailleau mettre le jeu à quel moment décide qu'un individu fonctionnaires de l'état et suffisamment radicaliser pour que effectivement ils soient les chaussons presse la fonction publique quand un fonctionnaire notamment à fonctionnaires qui agit dans un cadre de la sécurité de l'état fait l'apologie du terrorisme on se pose pas de questions quand un fonctionnaire pratiquent un islam salafiste se rend dans une moc et mosquées a des contacts réguliers avec des imams qui sont d'obédience frère aux salafistes ce sont des indices et ces indices je pense qu'il faut être implacables parce qu'on doit se défendre on doit faire cette guerre sur notre territoire avec les moyens de droit qui sont les nôtres bien évidemment nous sommes un état de droit mais justement pour que nous soyons un état de droit il faut que la loi républicaine soit au dessus de la charia ce que vous avez vu ce chiffre qui était donné par fourquet de jérôme fourquet juste après d'ailleurs deux ans après l'étude ainsi du mental 27 % de nos compatriotes musulmans place la charia au dessus de la loi de république c'est terrifiant donc il ya si j'ose dire un double fait mais le djihadisme qui nous paralyse qui nous tétanise par sa violence et il ya une forme d' anna lisa sion d'islamisation sur des territoires de la république qui est la fabrique de cette ga liste et il faut lutter contre l'un est contre l'autre par exemple sur la burqa moi je propose que l'on passe d'un système de contraventions un système de délits et je pense que pour les multirécidivistes on doit les privés dette sociale et je pense qu'on doit marquer la fca les femmes qui portent la burqa dedans lui non lieu est effectivement en oui notamment de l'ile-de-france absolue elles sont passibles de dénis et pas seulement d'un match avec déjà la maman vont pas appliquer son patient absolument c'est pour ça que je propose d'en faire un délit je propose aussi lorsqu'il ya récidive dépassé de passe de supprimer les aides sociales j'ai pris mes associés passibles de prison une femme en burqa pour un autre cas en tout cas en tout cas ça doit être un délit on ne doit être implacable exactement je propose par ailleurs qu'on mobilise la législation contre les sectes parce que je pense que le salafisme a quelque chose à voir notamment lorsqu'il influence des esprits faibles on a une législation qui est très fort alors viens d'y faire sursauter je vais vous faire sursauter ça va jusqu'à trois ans de de prison ça va jusqu'à 375 mille euros d'amande mais si on ne fait pas ça et bien d'autres choses aussi nous perdrons cette bataille dont et moi je veux pas la peur pour mes enfants d'accord donc vous condamner ce courant de pensée dans les sables dans certains disent qu'il n'est pas forcément d'ailleurs porté sur la violence vous condamnez vous fermez les masques et ça je fermais mosquée depuis 2010 est depuis 2010 c'est à dire depuis l'adoption de la loi sur le terrorisme il n'y a eu que quinze mosquées qui ont été fermés on sait qu'il y à peu près 200 mosquées salafistes je propose qu'on change la loi parce que quand on a quitté l'état d'urgence on s'est un peu affaibli en matière de fermetures mosquée je pense qu'il faut ré aussi là aussi cette exigence oui ou non voulons-nous lutter contre ce phénomène ils nous font la guerre est ce que le gouvernement seront selon vous oui ou non vote il luttait qu'il ya une énorme ambiguïté il faut qu'ils mêlent macro et s'il ya une annuelle matin concernant la question de la laïcité ça fait bientôt trois ans vous savez quand tu attends le grand discours sur la laïcité moi je l'attends toujours il hésite je la perds qui ne changera pas qui la touchera pas un discours devant les bernardin mais ce n'était pas un discours sur la laïcité pas du tout au contraire d'ailleurs je pense c'est une fausse conception qui l'exprimé est ambiguë bien sûr il est temps bill il est ambigu il était comme candidat je me souviens il avait eu vous souvenez un référent un march qui étaient convaincus d'une forme de racket radicalisation il avait dit c'est quelqu'un de bien bon il l'a fait après je me souviens du discours de marseille il arrive un de ces grands meetings s'adresse aux français en disant je vois des algériens des marocains nouveau nom quelles que soient leurs origines des français sont des citoyens français est ce que toutes les mesures que vous proposez là est ce que christophe castaner est l'homme de la situation moi je pense que non non je pense que non parce que c'est un récidiviste il ya quelques mois pendant les histoires des gilets jaunes il ya déjà eu un dérapage il avait accusé vous avez déjà légion d'avoir attaqué un hôpital la pitié salpêtrière voilà à rend la vie il a c'est pour ça il a récidivé il parle trop vite je pense que l'autorité de l'état pour un ministre de l'intérieur c'est d'abord la maîtrise de sa propre parole pourquoi est il maintenu pourquoi il voir philippe ati marseille et d'envié très proche des mâles macron kemmel macron veut ministre forme d'un demi sans doute sans doute mais mais le tout le problème c'est que tout ça revient de toute façon dans la république macro nien actuelle vers jupiter c'est jupiter qui commande donc c'est pour ça que je demande pas la démission monsieur castaner j'attends du président de république un discours de fermeté mais j'attends qu'il dépasse les mots mêmes les débats comme celui qui a eu lieu hier à l'assemblée sur limite sert à rien j'entends une sert à rien le président de la république traîne avec courage des mesures contre comparable si vous voulez l'immigration mais contre eux la radicalisation elisabeth badinter a eu justement raison lorsqu'elle dit que une seconde société tente de s'imposer dans la république avec des visées séparatistes voir sécessionnistes et l'a parfaitement raison c'est si on ne prend pas je vous savez finalement les lois l'arsenal juridique policiers on l'a plus ou moins on là je propose des ajustements mais ce qui manque c'est le courage ce qui manque c'est de prendre la mesure des choses ce qui ment je discutais avec une de mes sénatrice elle a été maire d'une commune pas très loin d'ici de 20000 habitants et me disaient mais on a capitulé et me dit un jour je fais une une exposition y avait eu une femme de dos son dos est ténue et bien l'inspectrice de l'éducation nationale lui a demandé de couvrir cette photo qui pouvaient choquer des ans vous vous rendez compte au plomb en est on est en train de capituler on est dans le déni violation des ni ambiguïté à propos d' immigration vous en parliez à l'instant débat à l'assemblée nationale débat au sénat jeudi vous serez premier en terme d'ailleurs voir le mercredi pardon demain pardon demain après l'expression du premier ministre pourquoi est ce qu'il a voulu ce débat votre avis le président parce qu'il ya tout juste un an la loi asile immigration a été promulguée c'est très court à une loi et c'était au mois de septembre donc un an et au bout d'un an on a constaté l'échec il a constaté son propre échec mails mâcon puisque hees a échappé à beaucoup d'observateurs et devant les ambassadeurs d'abreuvement les ambassadeurs d'avant la conférence des ambassades de man il a dit voilà on est devenue le premier pays européen de rebond pour les déboutés du droit mais beaucoup parlé on a fait beaucoup débat là dessus sur lci bon c'est bien il il a constaté l'échec et il veut le réparer et d'ailleurs hier agnès buzyn l'assemblée a défendu le principe de l'aide médicale d'état tout en souhaitant une petite réforme en écoute et on se retrouve après voulons éviter que des personnes utilisent le vecteur de la demande d'asile dans le seul but obtenir la prise en charge de soins qui peuvent être réalisées dans leur pays un délai de carence pendant lequel nous prendrions évidemment en charge les soins urgents pourrait se concevoir ce délai de carence de trois mois existe d'ailleurs déjà pour les français qui rentrent de l'étranger sans activité professionnelle les allocations et meurent est également si ému qui sont respectivement accordée aux clandestins pour le premier aux demandeurs d'asile pour le second il y aura des critères plus restrictifs bonne réponse bravo madame busin la ministre de la santé mais je l'attends ok du mur puisque chaque année le sénat dans cadre du projet de loi finances nous proposons une transformation non pas la suppression de la m nous proposons de la transformer en aide médicale d'urgence avec un panier de soins qu'ils soient reçus chaque année le gouvernement elle a dit qu'elle allait lutter combien les a vus oui ou non ça ne va pas les mots ne me font pas parce que la politique de ce gouvernement et des maquereaux c'est de faire semblant c'est de faire semblant c'est de fond semble le faire ensemble faire mais je jugerai l'arbre à ses fruits simplement comment vous expliquez pour les afghans par exemple que le taux de protection en france et 83% donc ils obtiennent l'asile très facilement en allemagne 7 3% il ya une singularité française banc que didier leschi explique très bien dans un ouvrage publié à fondapol il ya un an j'ai été sans doute cela lire à l'époque qui dit tout elite ou encore un petit mot bruno retailleau et thouars filippi hier devant l'assemblée a évoqué la théorie du grand emplacement le grand remplacement c'est du complotisme at il dit et ça n'est pas à la mesure de l'idée qu'on se fait de la france pour vous cette théorie du grand emplacement c'est du complotisme c'est une réalité et même une menace plutôt une menace et même une réalité non ça fait partie des expressions qui vise à transformer la figure de l'immigré un bouc émissaire gers achim je pense que si on ne veut pas encourager ce type de complotisme il faut traiter les choses de façon démocratique c'est pour ça que je suis pour le vin chaque année au parlement de plafond d'immigration marcel gauchet l'a très bien dit vous savez des quotas l'immigration et cottard l'immigration de masse par métier l'immigration de masse l'immigration de masse est sans doute le phénomène qui a le plus profondément bouleversé nos sociétés or on a tenu le peuple la délibération démocratique à l'écart de ce phénomène de transformation et là où je rejoins emmanuel macron lorsqu'il dit à deux conceptions finalement ce duo qui ont les moyens de se protéger des effets les effets des migrations par des stratégies d'évitement résidentiel d'évitement scolaire et il ya le peuple qui n'a pas les moyens le compte de se constituer pendant bien sûr il est bon bien sûr il est bon un petit mot j'attends plus qu'un constat j'attends encore une fois des actes et j'en ai pas vu le meilleur agent n'est pas juste avant qu'on se quitte vous avez un point commun et xavier bertrand dit notre ancien collègue de l est aujourd'hui président d autres ans c'est un ami alors si vous y pensez aussi s'ils y pensent ya encore plus que moi non non je sais pas à l'abri d'un service je l'écouté ils pensent beaucoup et vous on vous a écouté vous avez dit aussi j'y pense je réfléchis j'ai simplement indiqué que si mes convictions sont portés je me rallierai vers celle ou celui qui les portera si elles ne le sont pas portés je m'interrogerais sérieusement et alors vous ne pensez pas puis vous êtes tous petits ou tous les matins vous rasant c'est quoi votre détermination après tout quand on vend le complexe et des sentences doit accéder au siège suprême un publique française il faut a quand même un degré de détermination ne c'est exceptionnel quel est le vôtre eh bien je pense que l'envi ne peut pas être une détermination la vraie détermination politique parce que c'est l'honneur de la politique ce sont les convictions ou mes convictions parce que je je sens les moyens qui permettra à la france de se relever parce que c'est un pays qui a énormément d'atouts je pense qu'elle m'a qu'on n'aura pas du tout de résultats parce qu'encore une fois il semble faire mais il fait semblant et et je crois que de ce point de vue là ou bien ces idées seront portées ce projet sera porté puis je le porterai qu'est ce que vous voulez je vous dise eh ben dis donc l enthousiasme on verra dans les mois qui viennent merci beaucoup bruno retailleau ce matin sur lci