Georges Naturel : « Le nouveau gouvernement peut réunir les élus calédoniens autour de la table »

on va parler politique on connaît donc ça y est la composition du gouvernement Barnier depuis samedi soir un gouvernement qui marque le retour des LR au gouvernement c'est pas un gouvernement de cohabitation c'est ce que dit Michel Barnier est-ce que ça veut dire que les républicains sont désormais dans le camp présidentiel non pas du tout je crois que effectivement il y a eu il y a eu des débats on n'était pas était pas prévu qu'on participe au gouvernement à l'issue des élections législatives et lorsqu'on a vu la la composition de l'Assemblée nationale sonans vraie majorité mais le fait d'avoir nommé Michel Barnier comme comme premier ministre un homme effectivement de de conviction mais aussi qui s'est rassembler on a pris la décision ça pas été facile il y a eu de la discussion chez nous de pour l'intérêt général du pays je crois qu'on est dans une période où effectivement on doit mettre nos égos de côté il y a beaucoup d'échéances à venir mais en tout cas à l'heure où nous vivons et c'est le cas en Nouvelle-Calédonie je pense qu'on a besoin les uns comme les autres à donner tout tout ce qu'on a en nous pour effectivement régler les problèmes de notre société en France et pour en ce qui nous concerne en Nouvelle Calédonie vous avez vu dans le journal Bruno retaillot omniprésent hier un premier déplacement c'était à La Courneuve au côté des forces de l'ORD premier journal de 20h et dans le Figaro ce matin il dit je ne suis pas là pour faire semblant mais pour faire vraiment est-ce qu'il aura les marges de manœuvre selon vous je le connais je le connais bon je su je suis sénateur depuis un an aujourd'hui euh je le connais depuis longtemps je sais qu'il a des des vraies convictions et puis il a une capacité de persuasion je dire il a réussi entre autes sur la le le fait de participer au gouvernement on a beaucoup échangé grâce à lui au groupe on est tombé en grande majorité tous d'accord sur la situation et en ce qui concerne la sécurité et l'immigration euh moi jeai beaucoup entendu ces derniers temps ces dernières années au Sénat je pense qu'il aura cette force de conviction alors il arrive derrière Darmanin qui a fait quand même un bon travail concernant la sécurité je suis convaincu qu'il qu'il poursuivra et qu'il donnera peut-être d'autres pistes pour améliorer les choses parce que la sécurité ns concitoyens on attendent beaucoup dans l'Hexagone mais je peux vous dire qu'en Nouvelle-Calédonie on sera aussi en attente de de beaucoup de de prise de position ou de décisions pour que effectivement on puisse retrouver le calme sur le territoire pour pouvoir préparer l'avenir de notre beau territoire Emmanuel Macron le laissera faire je pense qu'il laissera faire de toute façon on n pas le choix aujourd'hui ça a été convenu et le général Larcher l'a dit le le président est là pour présider le gouvernement pour gouverner donc il faudra que que que qu'il laisse hein la main au gouvernement sur les compétences et je crois que Michel Barnier avec son expérience saura faire concernant les outremèes le ministre des outr-mers est désormais rattaché au Premier ministre et non plus au ministre de l'intérieur comme c'était le cas avec Gérald armanin c'est un bon signal qui a été envoyé c'est un bon signal c'est ce que nous demandons les outremèes en général hein depuis plusieurs années je vux pas revenir sur les les qu C derniers gouvernements où effectivement on avait un ministre a on a eu plusieurs ministres du reste de l'outreem rattaché au ministère au ministère de l'Intérieur c'était pas un beau message pour les outremères attattacher le ministre de l'outr-emère ministre de l'Intérieur donc notre volonté générale je pense hein des élus d'outreemire c'est qu'effectivement le dossier de l'outreemèire qui est un dossier important pour pour notre pays soit rattaché au Premier ministre et la Nouvelle Calédonie par le passé de toujours on peut parler de de Michel Rocard déjà c'est le premier ministre qui avait en charge le dossier calédonien François në buffet qui est donc le nouveau ministre des outres mèes c'est votre collègue sénateur il siégeit dans le même groupe que vous est-ce que c'est un bon choix comment ce choix a été accueilli en Nouvelle-Calédonie alors globalement il a été bien accueilli dans l'autreom et en Nouvelle-Calédonie en particulier qu'on soit indépendantiste ou pas François Noël buffet depuis qu'il est sénateur c'est un homme de conviction bien sûr mais aussi avec une une grande force de travail et il a aussi cette capacité comme Michel Barnier du reste de pouvoir dialoguer de pouvoir trouver les consensus il l'a prouvé il s'est déplac ass il a fait beaucoup de rapports autre mè que ce soit pour la Martinique pour Mayotte ou pour la Nouvelle-Calédonie il était en 2022 en Nouvelle-Calédonie où il a fait un très bon rapport avec ses collègues de la commission des lois donc on est tous satisfaits de cette nomination et on attend de voir hein j'ai assister hier à la passation parce que c'était un moment important pour moi et maintenant je suis à sa disposition pour lui apporter comme je le fais depuis un an hein euh ma sensibilité ma position sur la suite des événements NouvelleCalédonie et ben justement on va en parler des événements Nouvelle-Calédonie de cette actualité l'archipel qui connaît des tensions depuis 4 mois pour en parler on va se rendre là-bas à Nea retrouver Natacha la sauce Cognard bonjour merci beaucoup d'être avec nous ce matin journaliste à Nouvelle-Calédonie la première Natacha ce 24 septembre marque la commémoration de la prise de possession de la Nouvelle-Calédonie par la France était en 1853 cette journée elle suscité l'inquiétude sur place sachant que l'île connaît des violences depuis 4 mois comment ça se passe actuellement en Nouvelle-Calédonie et bien écoutez la nuit dernière était très attendue hein par les forces de l'ordre alors on peut faire un petit bilan justement elle n'a pas été marquée par de graves incidents par de nombreux départs de feu ça c'est habituel en Province Nord malheureusement dans le sud quelques débares de feu aussi ont été observés mais sans gravité il semble que les 6000 forces de l'ordre qui ont été déployées sur l'ensemble du territoire dissuadent les émetiers les escadrons de gendarmerie sont positionnés dans des quartiers sensibles en grande majorité au nord de la ville de Nea à la vallée du tir par exemple où une dizaine de maisons a été incendié depuis le début des émeutes vous le rappeliez depuis le 13 mai dernier aujourd'hui 24 septembre en Nouvelle-Calédonie on ne constate aucun heur ni débordement côté indépendantiste le Front de Libération nationaliste Canac et socialiste n'a pas appelé ses militants à se mobiliser seul rassemblement c'est àaré une île qui se situe à à 40 minutes d'avion de la Grande Terre le grand chef de la roche Hippolyte sinewami a donc souhaité organiser ce ce rassemblement pour annoncer finalement une une prise de position qui est très particulière c'est celle de de d'annoncer en fait unilatéralement pardon la souveraineté des grandes chefferies de Nouvelle-Calédonie côté non indépendantiste les drapeaux bleu blanc rouge flotté ce matin princip ement dans les quartiers sud de Nea des quartiers qui rassemblent en grande majorité des habitants favorables au maintien de la Nouvelle-Calédonie dans la France ils étaient nombreux d'ailleurs à chanter la Marseillaise l'équipe les équipes par de NC la première qui était sur le terrain ont déclaré avoir rencontré des personnes calmes et apaisées mais la journée pour nous n'est pas terminée merci Natacha vous avez une question une question pour George naturel en effet de la part de la rédaction de NC la première nous souhaiterions savoir charorge naturel quelle est justement la position des quatre parlementaires calédoniens ils étaient unis au mois de juillet avant justement la brève en tout cas voilà le le l'été et voilà par rapport à la rentrée de ce de septembre est-ce que les quatre parlementaires calédoniens vont continuer à justement discuter avec l'État à discuter sur l'avenir institutionnel de la Nouvelle-Calédonie je peux je peux je peux en parler par l'affirmative je suis un des plus anciens des des quatre et en tout cas ma volonté et ça a toujours été le cas depuis un an c'est qu'effectivement les quatre parlementaires calédoniens puissent travailler pour l'intérêt général de la Nouvelle Calédonie il se trouve qu'aujourd'hui les deux légitimités sont représentées aussi bien au Sénat qu'à l'Assemblée nationale donc notre objectif à tous les quatre ah c'est pas toujours facile parce qu'on a des positions parfois divergentes sur des des des des des choses bien précises mais en tout cas pour l'intérêt de la nouvelle-calédon on va arriver dans peu de temps à débattre du projet de loi de finances la Nouvelle-Calédonie elle a besoin aujourd'hui énormément d'un soutien de l'État pour d'abord l'urgence de cette année mais aussi pour la reconstruction donc ça fait partie peut-être du du dossier prioritaire on peut pas abandonner n nos concitoyens dans cette période et on le sait que depuis 3 mois c'est très compliqué donc en tout cas on est tous les quatre on a la volonté tous les quatre effectivement dans le cadre du projet de loi de finance de défendre les intérêts de l'outromè mais aussi et surtout de la Nouvelle-Calédonie ensuite arrivera le temps et je suis persuadé que ce soit François Noël buffet ou Michel Barnier trouveront les moyens pour nous mettre autour de la table les élus politiques pour discuter de l'avenir institutionnel et de la manière dont on veut construire notre beau territoire donc on y participera forcément avec nos aspirations différentes les uns des autres mais je suis confiant pour la suite alors effectivement les discours parfois dans les médias paraissent un petit peu euh j'allais dire extrême mais en je je prendne moi l'apaisement dans le contexte actuel et et j'espère qu'on se retrouvera tous pour l'intérêt de nos concitoyens parce que c'est bien ça notre rôle Natacha qui nous disait que la situation n'a pas dégénéré cette journée du 24 septembre elle était redouter vous êtes soulagé de ce qui se passe actuellement oui et puis bon pour tout vous dire je m'y attendais d'abord il y a pas il y a un couvre-feu actuellement on peut pas manifester donc je le haut commissaire on a parlé des forces de l'ordre tout à l'heure est très vigilant sur ces aspectsl il y a pas de grande manifestation organisé alors effectivement il y a un peu de délinquence il y a des jeunes qui profitent de cette situation pour continuer à à à à mettre le feu ou à faire des dégâts on est dans une période aussi très sèche donc les feux de forêt actuellement en particulier dans le nord de la Nouvelle Calédonie prennent prennent facilement alors je je je je profite hein pour pour amener mon soutien aux forces de l'ordre d'abord mais aussi aux pompiers et on a on a une plus d'une centaine de pompiers de de l'Hexagone qui sont venus nous accompagner nous soutenir dans cette période et c'est important donc cette fête du cette journée du 24 septembre effectivement elle a elle a avait là une connotation importante pour les indépendantistes régulièrement il y a il y a des événements mais je suis satisfait d'apprendre que que cette année les choses se passent plus dans le C parce que je pense que les caldoniens on on besoin merci beaucoup merci Natacha laassosconard merci d'avoir été avec nous et un grand merci évidemment à toutes les équipes de Nouvelle-Calédonie la première d'avoir permis la réalisation de ce duplexe depuis na merci on va évidemment continuer à parler de la Nouvelle Calédonie les violences qui ont commencé mimer mais qu'est-ce qui a mis le feu au poudre Quentin calmé va venir nous expliquer tout ça il va venir également accompagné de Florentin ddane qui est le maire de pubo président de l'Association des maires de [Musique] Nouvelle-Calédonie bonjour bonjour florentin desd merci beaucoup d'être avec nous je le disais vous êtes le président de la ition des maires de Nouvelle-Calédonie vous êtes en métropole pendant une dizaine de jours on va évidemment en parler dans quelques instants et Quentin nous a rejoint bonjour Quentin bonjour Orian bonjour à tous Quentin on va refaire un petit peu le film des événements avec vous pour le nouveau gouvernement Barnier c'est l'un des dossiers les plus critiques cette situation particulièrement tendue en Nouvelle-Calédonie depuis le printemps dernier voilà c'est une crise à la fois sécuritaire économique et surtout politique qui touche l'archipel depuis avril dernier on le rappelle le point de départ de ce nouvel épisode de tension c'est la réforme du corps électoral voulu par l'exécutif au printemps dernier il s'agissait alors de dégeler le corps électoral en Nouvelle-Calédonie le gouvernement proposait d'ouvrir le droit de vote aux personnes ayant au moins 10 ans de résidence en Nouvelle-Calédonie un dégel qui aurait ajouté 25000 personnes au corps électoral un projet de loi dénoncé par les canques qui craignent de perdre leur importance sur les Chiquet politique le Sénat puis l'Assemblée nationale votent le texte cela provoque des violences à nouea à partir du 13 mai mi- Maai le gouvernement déclenche l'état d'urgence les émeutes dur alors alors plusieurs jours plusieurs nuits avec des soubressau au fil des semaines et de nouveaux heurs régulièrement entre indépendantistees et forces de l'ordre le bilan est lourd à ce jour avec depuis mai un total de 13 personnes tuées sur l'archipel et au moins 2 milliards d'euros de dégâts Emmanuel Macron en déplacement sur l'archipel mi-juin il avait alors écrit aux habitants de Nouvelle-Calédonie promettant qu'il y aurait pas de passage en force sur la réforme du corps électoral des facto la suite de l'examen du texte a été suspendue par la dissolution audelà de la question du corps électoral il y a le débat sur le statut de la Nouvelle-Calédonie tout à fait souvenez-vous depuis les accords de numea signés en 1998 trois référendum devaient avoir lieu pour trancher la question de l'indépendance de la Nouvelle-Calédonie ils ont eu lieu 2018 2020- 2021 mais le dernier référendum est marqué par la faible participation seulement 44 % des votants se sont déplacés les Canac avaient appelé à boycotter le scrutin pour des raisons liées à la pandémie de covid les négociations sur la suite du procès sont au point mort on ne sait pas comment doit évoluer le statut de la Nouvelle-Calédonie et dans ce contexte le sénateur François Noël buffet s'était rendu sur place en 2022 on le disait il a rendu un rapport en juillet 2023 depuis les ministes des outremères oui c'est ça vous avez commencé à en parler avec Monsieur naturel il est allé en nouvelle céonie en 2022 dans ce rapport qui est donc né de cette visite il prenait le retour du dialogue il évoque dans ce rapport la nécessité pour chaque partie et bien qu'elle sort des discussions en ayant obtenu la reconnaissance claire de demande L légitime je cite le rapport il parle aussi du refus de traiter isolément isolément les différents sujets institutionnels seul un accord global doit être possible et enfin il parle de de la nécessité d'un engagement clair et fort de l'État pour faire émerger un consensus tout en étant lui-même force de proposition on lit d'ailleurs que il y a une forme de critique de la part de François Nouel buffet dans l'action de l'exécutif le rapport dit qu'il y a une nécessité d'un retour d'expérience sur le bilan des accords de mea mais il faut que les rapportes de cette mission et bien il dénonce alors et bien le fait que ça a été donné une mission donnée à des cabinets de conseil privé et non pas à des représentant de l'État compétent en Nouvelle-Calédonie et Quentin vous avez des questions notamment sur le dialogue he puisqu'on en parle c'est ça on dit qu'il faut renouer ce dialogue c'est une phrase que l'on entend très régulièrement aussi on l' lu dans le rapport de Françis Nouel buffet concrètement qu'est-ce que ça signifie ces mots retourner autour de la table de dialogue c'est indispensable je crois que vous l'avez dit vous-même et et le rapport enfin qui a été signé par so Noël buffet mais mais qui il y avait dans dans dans ce groupe d'autres sénateurs socialistes enfin je veux dire il y avait un certain nombre de personnalité de du Sénat et je pense que tout y est dans ce rapport peut-être que l'exécutif sortant de l'État n'a pas utilisé la bonne méthode pour on est compliqué en Nouvelle-Calédonie hein on a des modes de fonctionnement particulierers donc qu'est-ce qu'ils ont fait fallait pas faire ou qu'est-ce qu'il ont pas fait qu'il fallait faire en Calédonie c'est un territoire de consensus c'est un territoire de palabre et de discussion ça prend du temps c'est vrai c'est pas c'est pas cartésien c'està-d qu'on peut pas parce qu'on a pris une décision à un moment donné l'imposer ou dire c'est comme ça qu'il faut faire c'est c'est c'est notre situation on est Géral il avait pas assez pris le temps il a ben à un moment donné il n avait laissé le temps il a essayé il est venu si fois en Nouvelle-Calédonie mais effectivement je pense qu'il fallait et c'est c'est ce que que nous avons dit au Sénat en mars lorsqu'on a on a passé le le le dossier de la réforme constitutionnelle on a bien dit hein les membres de la la commission des lois on dit il faut il faut effectivement faire le maximum donner le maximum de temps au calédoniens pour trouver un accord malheureusement c'est pas ce qui a été c'est pas été l'objectif mais il faut il faudra et je fais confiance encore une fois je vous l'ai dit tout à l'heure à François Noël buffet et à Michel Barnier pour trouver les moyens c'est ça c'est en fait l'état est est partenaire hein de de ces discussions il y a pas que les indépendantistes et les non indépendanti effectivement nous en tant que calédonien on doit trouver les les moyens d'échanger entre nous mais tout ça sous le couvert de l'État bien sûr florentin ddane vous vous êtes indépendantiste hein on le précise vous j naturel vous êtes loyaliste comment comment Renous dialogue alors je pas c'est une bonne question parce que là avec les événements ça a été on va dire assez compliqué même avant les événements c'était assez compliqué je pense que l'État doit changer de de méthode de solution comme disait le sénateur de d'ê à l'écoute de tout le monde c'est vrai que jusqu'à présent le gouvernement sortant on va dire qui qui mettait à chaque fois un un espèce de d'pé d'amoclesè donc c'est toujours conditionné sur certaines choses donc je pense que dans ces conditions là on peut pas avancer c'est vrai qu'en Calédonie il faut prendre le temps faut prendre le temps même si on n pas la la même notion qui que que les Européens mais chez nous le temps est important c'est ça il y a pas le même rapport au temps on comprend en Nouvelle-Calédonie mais il y a pourtant bien une urgence avec la reconstruction on parle de plus de 2 milliards d'euros de depuis les les événements d'avril comment concilier à la fois cette urgence de la réparation de la reconstruction avec cette discussion très compliquée sur la suite du statut de Lille je pense que le Congrès il a pris une résolution dernièrement donc concernant un plan d'urgence financière qui n'est pas conditionné avec on va dire les disccussions politiques je pense que là à l'heure actuellef l'urgence elle est destru la nouquédonie euh et ne pas conditionner cette aide avec lesdicion on va dire politique parceon sait très bien que cette discussion là politique ça risque aussi de prendre du temps mais vous vous demandez des aides économiques c'est aussi l'objet de votre venue en métropole C ces jours-ci voilà également donc là je suis dans le comité interinstitutionnel qui a été misise en place par le Congrès donc où les présidents donc à l'intérieur on a différents présidents de chaque groupe politique au Congrès on a les différents présidents les deux présidents de des assation de maire on a aussi les quatre parlementaires donc là l'objectif de cette de ce déplacement c'est de venir sensibiliser les différents groupes au Sénat et au et à l'Assemblée nationale sur l'urgence on va dire sur l'urgence de reconstruction donc la partie financière il y a pas d'accord politique entre vous sur la suite du processus sur le statut de lî mais en revanche il y a un accord de toutes les de touteses de tous ces représentants pour porter ce plan pluriannuel sur 5 ans de reconstruction c'est cela aujourd'hui on a trois temps importants le premier c'est l'urgence imminente d'ici la fin de l'année on a une visibilité aujourd'hui en terme d'accompagnement de l'État jusqu'au mois d'octobre et ce qui est normal c'était un gouvernement qui est qui gérait les affaires courantes donc il faut effectivement que l'accompagnement de la nouvel il y a 30000 chômeurs en nou Conie aujourd'hui il va falloir les accompagner il y a une crise sanitaire qui arrive il y a une crise soci sociale qui va arriver bientôt donc on a il y a urgence à accompagner nos populations d'ici la fin de l'année priorité des priorités oui effectivement c'est la priorité des PR ensuite effectivement il faut qu'on s'organise pour la reconstruction parce que vous l'avez dit vous-même il y a 2 milliards de travaux mais ça c'est comme lorsqu'on construit une villa ou une case une case mélanésienne on met pas la flèche fétière avant de mettre le poteau centrol donc on doit se mettre d'accord quand même sur un certain cadre de l'avenir institutionnel parce que je prends le cas des chefs d'entreprise ils vont pas investir aujourd'hui s'ils ont pas de visibilité ou de perspective à l'avenir donc les deux les deux doivent être quand même enfin il faut faut donner le cadre de ce que souhaite l'enir une feuille de route pour pour reconstruire sur de bonnes bases parce que il faut reconnaître une chose c'est que peut-être on n pas fait les choses dans le bon endroit pendant pendant 30 ou 40 ans si notre jeunesse qui en attente elle s'est révolté parce que c'est bien ça le corps électoral c'est j'allais dire la lumette qui a qui a mis le feu mais le vrai problème il a c'est un problème de société et un problème de notre jeunesse qui n'a pas de perspective et qu' cherche à comprendre où où on veut l'amener pardon pouvez vous mettre d'accord sur un calendrier une feuille de route dans les prochaines semaines au moins sur la suite du processus ou la suite des discussions c'est quelque chose sur lequel vous pourriez tomber d'accord c'est on va dire c'est une question compliquée comme je suis pas au niveau je suis pas un responsable politique moi je reste juste à ma place au niveau du président de l'Association des Maires mais je je perd pas espoir que d'ici là d'ici la fin de l'année je pense que des discussions on va dire peut-être des initiatives calidonnaises puisse reprendre vous allez rencontrer des politiques là pendant votre vue en métropole on a ben on recence d dès aujourd'hui avec la rencontre avec les différents groupes au niveau parlementaire au niveau de l'Assemblée nationale et du Sénat donc là on commence un rendez-vous à 9h avec le groupe de rassemblement national vous avez rencontré marine voilà exactement en quoi pour vous euh l'indépendance de la Nouvelle-Calédonie c'est la solution l'indépendance pour nous c'est euh on va dire c'est euh l'indépendance mais c'était plus la pleine souveraineté décider pour nous-même par rapport à ce qu'on ce qu'on est en nouvelle coné ne pas dépendre des autres sur des différentes décisions c'est vrai que peut-être on a pas les moyens mais je pense une pleine souveraineté se construit ensemble avec les autresin et pourquoi vous gen naturel l'indépendance n'est pas la solution moi je veux dire je sais pas si dans le monde aujourd'hui il y a vraiment des territoires purement indépendants alors des grandes grandes nations comme les États-Unis comme la France effectivement le peup mais on le voit dans le dans le giron du Pacifique par exemple à part l'Australie la Nouvelle-Zélande hein des puissances bien établies le reste il y a c'est on peut parler plutôt d'interdépendance que dépendance alors on a une histoire avec la France vous le rappelez tout à l'heure depuis 1853 donc c'est qu canakoua on a eu c'est d'éducation donc ce qu'il faut effectivement et je rejoins florentin deedane dans ce qu'il dit on a besoin et c'est c'est c'est c'est c'est je veux dire c'est le fait des insulaires des insulaires en plus à 18000 km du de la décision d'avoir un certain nombre d'autonomie donc il faut effectivement qu'on ait cette capacité qu'on soit indépendantiste ou pas en Nouvelle Calédonie à décideré pour nos populations parce que Nouvelle Calédonie c'est pas l'Ardèche c'est pas c'est pas un autre territoire on a des particularités vous l'avez bien compris tout à l'heure mais après il faut qu'on on trouve le moyen de de définir le lien qu'on doit avoir avec la France puisque on a besoin d'avoir un lien avec une grande puissance parce que sinon vous savez si c'est pas la France ça va être la Chine je veux dire faut pas se faire d'illusion la Chine elle est présente partout dans le Pacifique donc c'est aussi cet élément qui est essentiel donc à nous de de le voir et effectivement il va falloir que dans le mois qui vient le mois d'octobre est un mois important on arrive je vous dis Michel Barnier François Noël buffet voir Gérard Larcher qui suit personnellement le dossier calédon les TR doivent venir en Nouvelle-Calédonie très vite on verra il y a aussi la présidente de l'Assemblée nationale qui est très attaché au dossier calédonien donc voilà c'est les quatre personnages de aujourd'hui qui à mon avis ont quelque chose à faire au mois d'octobre pour pour faire passer un bon message le message de la nation en soutient la Nouvelle-Calédonie est-ce que la solution ça pourrait être une partition de l'île c'est une question qui se pose avec au sud les loyalistes au nord les indépendants moi je suis pas favorable personnellement je vous le dis tout de suite on est un territoire avec un potentiel énorme on na pas le temps d'en parler mais avec le nickel avec un certain nombre de choses 270000 alors il y a peut-être aujourd'hui 200 250000 en voir on a reporté le recensement à cause des événements mais sur un territoire 250000 habitants très étendu il y a moins d'un habitant au kilomètre carré et je pense que on peut pas commencer à faire de la partition on a besoin ensemble de construire cette unité du pays c'est aussi votre avis tout à fait tout à fait laacadonie est une et indivisible ouais une dernière question c'est aussi un des sujets pressentss du moment la question de la date des élections provinciales elles devait es auraient dû avoir lieu d'ici au 15 décembre c'est donc un délai impossible à tenir vous avez eu des engagements de la part du chef de l'État et et de Michel Barnier elles vont être décalé alors on est on est consulté en ce moment moi c'est un sujet que j'ai abordé au Sénat au mois de juillet déjà à la commission des lois et que François Noël buffet et et Philippe Bas euh les conditions sont pas réunies pourf c'est c'est c'est mon c'est mon mon s les conditions sont pas réunies pour avoir une campagne électorale sur un projet on a beaucoup parlé de projet tout à l'heure d'abord la sécurité est pas totalement rétablie on n pas le droit d'organiser des des regroupements on a un problème économique énorme nos populations il sont pas aujourd'hui prêt a écouter des discours politiques ils ont autre chose c'est il y en a certains c'est savoir comment ils vont nourrir leurs enfants dans tous les jours donc la situation alors qu'il faudrait renouveler je l'ai dit au mois de mars pendant le débat il faudrait renouveler peut-être les équipes des élus mais je trouve qu'aujourd'hui on n'est pas dans de bonnes conditions pour pour mettre en place les élections un dernier mot Quentin oui on a lu dans le journal Libé ce matin que 6000 personnes auraiit quitté l'archipel depuis le mois de mai c'est un chiffre important c'est des familles qui partent et qui ne reviendront peut-être JAMA on certaines reviendront on a connu ça he j'ai connu les événements des années 80 pareil quand on a des moments des ces période compliqué je peux comprendre les gens ils sont pas rassurés ils préfèrent ils ont la capacité de revenir souvent dans l'Hexagone c'est des familles ou des ou des fonctionnaires qui reviennent certains sont attachés quand même à la nouvelle caédonie donc je suis convaincu que dans 2 3 ans ils reviendront merci merci beaucoup merci florentin ddane d'avoir été avec nous merci George naturel évidemment d' avoir été avec nous ce matin