Nouvelle-Calédonie : STOP À LA RÉPRESSION COLONIALE !

[Musique] bonjour Bastien lachotud bonjour merci d'être avec nous ce matin on parlait de la nouvelle- Calédonie dans le journal de 7h30 et vous Bastien Lachot vous étiez vous représentiez la la France insoumise hier soir à la réunion autour de Gabriel Atal consacré donc à la Nouvelle Calédonie est-ce qu'on se dirige vers un report du vote du congrès sur l'élargissement de ce corps électoral cette fameuse disposition qui a déclencher les violences il y a quelques jours est-ce que c'est le scénario vers lequel on se dirige après votre réunion chez gabrielal je l'espère en tout cas beaucoup l'ont l'ont souhaité alors même qu'ils avaient voté le le texte à l'Assemblée national ou au Sénat aujourd'hui on le voit la situation est terrible en Nouvelle-Calédonie l'État a une part de responsabilité essentielle car c'est lui qui a voulu passer en force et aujourd'hui c'est à lui de faire le geste politique qui permettrait d'aller vers l'apaisement et ce geste ça commence par ou le report du congrès ou le retrait du texte est-ce que vous êtes favorable à la nomin d'un médiateur on parle notamment de l'ancien Premier ministre Édouard Philippe qui pourrait être envoyé sur place est-ce que ça serait une bonne chose aujourd'hui il faut envoyer une mission de dialogue je pense plus large qu'une seule personne en Nouvelle-Calédonie parce que c'est en Nouvelle-Calédonie qu'on arrivera à résoudre le le problème ce n'est pas en convoquant les gens à Matignon ou à l'Élysée vous avez évoqué hier je je cite votre réaction les pratiques d'un État colonial mais en quoi est-ce colonial de de d'agir ainsi lorsque trois référendum alors je sais que le dernier est contesté parce que les les les personnes qui défendent l'indépendance n on pas participé l'ont boycotté mais tout de même il y a eu des référendums qui ont acté le maintien dans la République française est-ce il ne faut pas en tenir compte est-ce qu'il faut les balayer d'un revers de main ces référendum non il ne faut pas les balayer d'un rever de main il faut déjà acter que le troisème ne peut pas être reconnu il y en a eu deux avant mais les accords de numea le disent prévoi justement le cas où ces référendums sont sont négatifs les accords de N disent si les accords sont négatifs les par par prenante se réunissent localement pour trouver un nouvel accord et tant que cet accord n'a pas été trouvé ce sont les accords de numea qui demeurent et le gel de 1998 on le rappelle ex qui qui sont des accords de décolonisation et qui prévoi de manière irréversible la voix de la Nouvelle-Calédonie vers l'émancipation et un destin commun pour l'ensemble des Calédoniens mais ça veut dire quoi c'est que de toute façon tant que le référendum ne décidera pas l'indépendance il sera caduc à vos yeux invalide non parce que l'émancipation n'est pas forcément l'indépendance pure et simple ça peut être le un accord de d'association ça peut être il y a plusieurs formes d'émancipation et d'ailleurs c'est pour ça qu'ils ont choisi le mot émancipation dans les accords de Numa il y a quand même sur le la question de cet élargissement du corps électoral une question qui se pose c'est qu'aujourd'hui il y a près d'un électeur sur 5 en Nouvelle-Calédonie qui n'a pas le droit de vote aux élections locales ce sont les accords de Nea parce que ce corps électoral il est gelé est-ce que du point de vue démocratique vous trouvez cela normal vous qui par exemple on le rappelle défendit le droit de vote des étrangers en France mais finalement pas en Nouvelle-Calédonie il y a pas un paradoxe déjà ce ne sont pas des étrangers en Nouvelle-Calédonie ce sont des métropolitains ou des personnes qui viennent d' sont pas et ce ne sont pas non plus les élections locales parce qu'ils votent pour les municipales c'est vraiment pour les élections provincial qui permettent de nommer le gouvernement parce qu'il y a une situation coloniale en Nouvelle-Calédonie parce qu'il y a un peuple premier les Canaques qui ont été reconnus par l'ONU mais aussi par les citoyens français qui ont voté par référend h les accords de matinon en 88 qui ont reconnu ce fait colonial et cette existence d'un peuple premier et donc il il y a une responsabilité particulière et une situation particulière en Nouvelle-Calédonie vous savez il reste 17 territoires dans le monde à décoloniser sur les listes de l'ONU la Nouvelle-Calédonie en fait partie donc évidemment que on ne peut pas fonctionner en NouvelleCalédonie de la même manière que partout ailleurs la situation on l'entendait à 7h30 sur place reste précaire est-ce que le retour au calme et à l'ordre est pour vous une priorité je précise ça parce que vous avez dit hier qu'il fallait retirer l'armée puisqu'elle est sur place parce que et bien elle peut ce n'est pas son rôle mais ça aboutirait à quoi à ce que finalement les les les les pillards et les hmetiers reprennent le contrôle de certains quartiers alors plusieurs choses le retour à la paix civile en NouvelleCalédonie est une priorité c'est une priorité parce que on ne peut pas supporter ce qui s'y passe mais la manière de faire ça sera par une action politique ça ne sera pas par de la répression dans une situation coloniale la répression emène toujours plus de de violence et de répression sitation cé le calmé depuis 48 he depuis qu'il y a eu plus de force de l'ordre la situation c'est légèrement calmé les retours que j'ai sur le terrain c'est que c'est encore très très difficile et que la solution sera politique et qu'il faut un geste du gouvernement sur l'armée je ne dit pas autre chose que ce que dit le ministre de de la des armées Sébastien lecnu qui dit l'armée ne sait pas faire le maintien de l'ordre elle n'est pas formée pour le faire elle ne doit pas le faire et donc l'armée a été positionnée sur les ports et sur les aéroports pour les protéger ce que je dis c'est si le jour le jour où il y a des manifestants qui viennent sur les ports ou les aéroports que font que font les militaires la seule chose qu'ils savent faire et c'est normal c'est leur métier s tiré donc vous êtes favorable à à son retrait tout à fait autre sujet Bastien lachud vous avez dénoncé avec d'autres élus de la France insoumise la tentative d'incendie contre la synagogue de rouan hier et je vous cite adresser vos pensées à nos compatriotes de confession juives mais cette communauté juive monsieur lachou elle estime que vous faites partie vous pas vous personnellement mais vous à la France insoumise en général de ceux qui attisent ce climat de passage à l'acte en ne cessant de de parler de génocide en cours à Gaza en refusant de qualifier le Hamas de terroriste vous participez donc à ce cette montée de l'antisémitisme en France disent beaucoup d'observateurs non nous nous appartenons j'appartiens à un mouvement politique qui qui pose l'égalité comme élément élément central l'antisémitisme c'est quelque chose d'horrible de de ce scandaleux l'acte qui a été perpétré à rouan et est horrible horrifique et évidemment que je renouvelle mes pensées pour je je renouvelle mes pensées à tous nos concitoyens de de confession juives il y a une montée des actes de haine dans notre pays à l'encontre de de nos citoyens de compatriotes de confessions juif c'est une évidence de nos compatriotes de confession musulmane aussi je voyais encore une étude hier sur les actes homophobes qui s'accroissent il y a une poussée de haine dans le pays qui est très inquiétante et qu'il faut combattre et rappeler le principe de d'égalité et le principe de laïcité tout le monde a le droit de croire de ne pas croire et de pratiquer son vous poser une question un petit peu plus précise alors Monsieur Lachot lorsque jeanl Mélenchon s'ans prendre nommément au député socialiste Jérôme gagee qui l'accuse en substance d'être tenu par son appartenance à la à la communauté juive est-ce que vous êtes à l'aise avec ce genre d'attaque avec ce genre de propos je pense que ce n'est pas ce que Jean-Luc mélanch a a dit Jean-Luc Mélenchon est un universaliste qui ne trie pas les gens par leur race leurig alors je vais vous citer le l'extrait où il a parlé de yel Bron pivé qui est allé camper en Israël est-ce que ce n'était pas une phrase qu'il aurait pu choisir différemment selon vous par exemple il y a pas dans un climat qui génère un antisémitisme mon fr absolument pas aujourd'hui il y a génocide en cours à à Gaza mais qui concerne les les israéliens et il n'y a pas de d'amalgame à faire entre les citoyens de confession juives en France et et les Israéliens mais vous voyez bien même que le mot de génocide est contesté lui-même puisque justement le génocide il a frappé les Juifs pendant la Seconde Guer il a frappé les Juifs et la Choa est un traumatisme absolu g ce n'est pas la question de bien sûr non je ne compare pas la Choa à ce qui se passe à Gaza je pense que aujourd'hui c'est la Cour internationale de justice qui dit qu'il y a un risque génocidaire et que Israël n'a pas pris les mesures pour en en arrêter donc ce n'est pas moi qui parle de génocide ce sont les instances internationales de risque génocidaire et c'était il y a quelques mois et Israël n'a pas pris les mesures que la Cour internationale de justice lui demandait de prendre pour prévenir ce génocide donc la situation s'est empirée et il y a eu un génocide au Randa il y a eu un génocide en Arménie qui sont des drames absolus qu'il faut condamner et donc aujourd'hui le le le le le génocide est une comment dire est un concept de de droit et c'est la Cour internationale de justice qui qui en a parlé la première vous l'avez dit qui parle effectivement de risque génocidaire je vous remercie Bastien Lachot et c'est la suite de Télé Matin merci beaucoup merci à tous les deux merci à Nick mtin qui a traduit cette interview en langue des signes merci beaucoup allez Isabelle bonjour On pas dit bonjour Encore