Le Talk d'Agnès Pannier-Runacher: «Je suis consternée par les polémiques sur les dons»

la france vit encore au rythme du désastre qui s'est produit en début de semaine avec notre dame de paris influence de dons et pendant ce temps là et bien pendant ce temps là tout le monde est impatient de savoir ce que le président de la république va dire sur l'avenir de la france et les réformes et les réponses à apporter à la crise sociale qu'elle traverse et avec agnès pannier une hache et que nous sommes ce matin qui est secrétaire d'état auprès du ministre des finances et de l'économie espagnol reina chez bonjour alors il faut reconstruire il ya toute une polémique là il faut reconstruire la cathédrale de paris à l'identique en tout cas il faut déjà préserver l'existant ça c'est le premier chantier 1 et dia et ensuite l'idée c'est d'ouvrir un concours international pour réfléchir à la façon de construire savoir si cette flèche doit être comme celle de viollet-le-duc mais c'est celle de viollet-le-duc vous le dites xiiie siècle donc c'est pas la cathédrale millénaire chi chi chi le reste du bâtiment et je trouve assez intelligente se donner l'opportunité de réfléchir au sujet est d'ailleurs ce qui est amusant c'est qu'à l'époque la flèche de viollet-le-duc elle avait fait une grande polémique puisque ont estimé qu'elles ne respectaient pas l'histoire du bâtiment donc sur ces bâtiments qui ont qui sont des lieux d'histoire des lieux d'identité des lieux de paix aussi c'est normal qu'on a tous des projections et des attentes très fortes vous dit dieu d'identité est ce que la france a retrouvé ses racines chrétiennes à cette occasion parce qu'on avait vu un élan d'émotion une profusion d'émotion je suis pas baptisé j'étais bouleversée elle est bouleversée littéralement et je pense que j'ai été bouleversée parce que nous avons des racines chrétiennes et nous avons une culture et il faut assumer cette culture et en même temps on ait eu des témoignages de gens qui disent et moi je suis musulman moi je crois pas en dieu moi mais je suis bouleversée par ce qui se passe parce que notre dame c'est aussi un lieu de paix c'est un lieu qui donnent le meilleur d'eux-mêmes je connais pas une personne qui lorsqu'il rentre dans notre dame n'est pas ce sentiment de libération de l'âme c'est le moment où vous êtes un peu intrigué et vous dites oui quand même il ya quelque chose de supérieur de 2 2 voilà deux sublimes qui existe dans le camp des ministres du gouvernement est ce qu'on donne pour reconstruire notre dame on le donne mais à titre privé je pense que oui moi je vais faire un don mais jeu comme je vais faire des dons à des associations parce que ça me regarde je le fais et après chacun en fonction de ses moyens et je trouve que cet élan il est plutôt le témoignage de ce qu'il ya dans le mille de meilleur dans l'humain je suis un peu consterné des polémiques cette polémique il ya quelques personnalités qui sont très riches tout le monde le sait qui on donnait beaucoup et tout de suite il ya eu notamment de la part de la gauche c'est bien des critiques en désordre s'ils donnent pour des pierres ils pourraient bien donner pour la misère humaine et ils le font pas qu'est ce que ça vous inspire alors première chose est ce qu'on est bien sûr qu'elles ne le font pas c'est c'est totalement gratuit enfin je veux dire personne ne le sait en réalité on est en fait si on sait qu'il ya un certain nombre d'actions qui sont faites pour pour des causes spécifiques de chacun exactement via des fondations mais aussi via des actions des chaires et c'est à chacun de 7 heures elle est déplacée elle n'est pas dans le propos on est face à un événement qui nous a tous marqués où on remet en question quelque chose qui est éternel personne n'imaginait qu'il puisse arriver ça notre dame donc on est tous un élan de coeur un élan de deux français et un élan mondial c'est un beau moment humain et il faut qu'on aille m la polémique je trouve ça déplacé le premier ministre et vous même vous avez fixé des barrettes de déductibilité des impôts par rapport à ces dons les grandes fortunes d'ailleurs pour certaines d'entre elles ont dit nous on veut pas du tout de déductions d'impôts est ce que vous trouvez normal est-ce qu'il faut un peu décidé de déductions d'impôts quand on donne comme ça pour des causes pareil parce que c'est la fiscalité aujourd'hui lorsque vous me donnez pour des associations d'utilité publique je vous avais une déduction c'est l'impôt sur le revenu c'est ça existe taysir la déduction on sent bien - dont c'est pas ça c'est que ça permet d'orienter quelque part l'argent versé l'association c'est très intéressant d'utiliser notre dame de paris parce qu'on voit que quand l'argent est fléché quand les dons sont fléchés des genres donne ça peut vous inspirer pour justement une réforme des impôts si les gens savaient où vont leurs impôts ils donneraient ils paieraient plus volontiers non il y aurait il y aurait moins de 2,2 je dirais de rétractation vis-à-vis de la peau le consentement à l'impôt serait supérieur en tout cas dans le grand débat national quelque chose de très fort qui remontaient de partout et en particulier des chefs d'entreprise s'est dites nous ce que vous faites avec nos voisins soyez plus transpiré possible sur les plus parlants oui c'est possible c'est être s'est passé peut-être du jaune budgétaire donc ce document budgétaire très transparent et qui est donnée à l'assemblée nationale est disponible partout mais qui n'est pas communicant c'est à dire dont on peut plonger dans un espèce de trésor de difficultés à en tirer la substantifique moelle à une communication peut être beaucoup plus clair beaucoup plus parlante combien en donne pour les écoles combien on donne pour les hôpitaux conduisent aux besoins de personnes serait qu'on n'avait pas le droit de flécher les impôts non on n'a pas le droit d'infecter les impôts a spécifiquement à des à des sujets en revanche on a le droit de dire ce qu'on fait avec les impôts d'accord et lorsque par exemple on met en regard notre fiscalité et les actions pour l'écologie et la transition solidaire là en fait on s'aperçoit qu'il ya énormément de choses qui sont faites et ça rend effectivement le consentement à la peau beaucoup plus important vous allez travailler là dessus vous allez davantage justement en dhr transparence et affectation alors c'est un des sujets qu'on avait d'ailleurs qui étaient débattus à l'assemblée nationale fin d'année sur typiquement le budget de l'écologie donc oui on va travailler sur ces sujets là on doit aller plus loin il ya aussi à un site qui s'appelle dépenses public.fr qui donne pleins d'informations je pense il est régulièrement informée il est très régulièrement mises à jour il n'est pas forcément connu du tout nous battrons voilà comment s'appelle www.defense.gouv.fr que le président de la république va prendre la parole dans les prochains jours sur sur comment ça c'est à lui de le définir derrière son bureau dans une conférence de presse par écrit nous c'est important c'est que ce procès fasse le retour sur le grand débat je pense que c'est aussi important de respecter ce moment un peu particulier à la veille du week-end pascal moi je veux redire aux chrétiens et aux catholiques tout le soutien que j'ai et les pensées que j'ai pour eux d'abord parce que la semaine de la passion c'est un moment particulier avec le drame de lundi c'est encore plus particulier je pense qu'il faut respecter ce temps où chacun a besoin de revenir un peu sur lui même et sur ses fondamentaux après prendra le temps de parler aux français et de parler avec des paroles fortes alors il ya des fuites qui sont sorti dans la presse sur ce qu'ils devaient dire sur ce qu'il avait enregistré on a noté une chose notamment deux choses parce que sinon ça serait trop long pas d'augmentation d'impôts c'est possible ça pas d'augmentation d'impôts oui c'est un engagement que nous devons jury craindre alors non je pense que c'est très important d'aller dans pas d'augmentation d'impôts c'est le pays où les prélèvements officiels portant sur les plus sympas automne est exactement est en fait peut-être ça ne se sait pas mais les prélèvements obligatoires ont déjà diminué l'année rdr disons le après il ya le vécu personnel de chacun c'est à dire que chacun lorsqu on baisse les impôts voit pas nécessairement la baisse d'impôts mais lorsqu'un autre dispositif est qu'il ya une petite augmentation on a le sentiment de payer plus alors à l'envers ce qu'il faut vraiment qu'on retravaille il aurait dit il aurait dit pas fana tu d'école plus de fermetures d'hôpitaux jusqu'à la fin du quinquennat on ré index les retraites sur le rythme de l'inflation ça c'est de la dépense publique comment vous faites pour ne pas augmenter les impôts tout en réduisant comme la vie premier ministre la dépense publique mais il faut réduire la déprime ou est-ce que vous la réaliser il faut être plus efficace vous pouvez ne pas fermé d'écoles et être plus efficace dans le service public c'est de la location appropriée des ressources je vais vous donner un exemple moi je gère le périmètre industriel on est en train de réduire des trois-quarts notre réseau sur le territoire des trois quarts pourquoi résoudre notre réseau de dany de bonus de fonctionnement de fonctionnaires sur les territoires sur de la direction générale par la désindustrialisation du pays parce que je réduis le réseau des photos non je ne crois pas en revanche ce que les exos corse et des corses car alors en l'occurrence ça fait 200 personnes c'est l'afrique et non ça ne bouge pas trop mis douze ans de ce genre est pourquoi je fais ça parce que nous avons des décentralisés aux régions la compétence de développement économique et que c'est ce que nous disent les français vous avez un millefeuille administratif complexe rendait le plus simple et le verdon question il passe donc à la région pas nécessairement désarmant pas mis c'est sûrement parce que l'objectif n'est pas d'augmenter d'augmenter le nombre d'emplois total l'objectif est de réduire ce nombre d'emplois en étant plus efficace nous en prenant les missions les plus stratégiques et les régions en se positionnant sur les missions les plus opérationnels sur leur territoire donc oui c'est possible c'est possible d'ici à la fin du quinquennat vous aurez réalisé combien d'économie budgétaire l'objectif du président de la république c'était 60 milliards il faut qu'on tienne cet objectif je pense que c'est une ambition nécessaire et moi ce qui m'interesse derrière cet objectif au delà de la dépense publique c'est la question de la croissance est la question du rebond des entreprises dans l'industrie on est en train de voir seront pour la croissance en france est une des plus élevées d'europe le chômage est en train de se réduire la création d'emplois depuis deux ans la création d'emplois est en train de progresser fortement et en particulier dans l'industrie c'est la première fois que quelqu'un qui continue et il faut continuer à semer il faut continuer à tirer le bénéfice de ces réformes il faut aller plus loin dans les réformes on en a le potentiel et on sait aussi que le marché mondial peut avoir des difficultés on voit la croissance prévue en allemagne qui est de 0 5% c'est inédit c'est le par rapport à ces dernières années heureusement l'allemagne a un gros potentiel aussi donc oui il faut aller de l'avant et moi je veux avoir une économie où on a on pense retour sur investissement quand on baisse les impôts et qu'on aide les entreprises à créer de la richesse et à créer une l'emploi et ben en fait on a des recettes fiscales futures sur leurs bénéfices futurs alors autres mesures annoncées pour le moins symbolique la suppression de l'aide a alors je vais pas faire votre cv parce qu'il est long comme mon bras hec sciences po ena enfin vraiment très très bon élève vous êtes pour la suppression de la dame s'est pas de démagogie que ça en fait je pense que poser la question du recrutement et la formation des fonctionnaires n'est pas un tabou de questions je dis pas que j'ai rien appris mais j'y suis passé il ya vingt ans et le monde s'est beaucoup transformée en vingt ans ça c'est le premier point la deuxième chose c'est que le concours m'a permis d'accéder à des responsabilités auxquelles je n'aurais pas eu des six avait été non si j'avais été cooptés parce que ma famille et celle de mon mari qui a également fait les annales n'avait aucune connexion avec le monde administratif nous n'en avions pas les codes et ce qui a permis à ce projet oui mais ça c'est leur recrutement ensuite la formation site une école d'application en réalité ma formation je les fait avant et je pense qu'effectivement il ya des moyens de réfléchir à la façon de former les fonctionnels et surtout moi ce que je vois en tirant de mon parcours c'est que ce qui m'a le plus enrichi c'est nous seulement d'avoir été haut fonctionnaire mais d'avoir été sur le terrain d'avoir été en hôpital public d'avoir été dans une entreprise d'avoir été du côté d'un investisseur et je pense que c'est parcours qui sont riches qui sont ouverts vers l'international qui sont ouverts sur les grandes transformations soit aussi très intéressant c'est quoi quand on voit dès aujourd'hui c'est plus longtemps la question de ces parcours les nains aujourd'hui vous avez une forme de rigidification mais c'est connu à cause des corps les grands corps les petits corps les moyens coin le fait ne peut pas passer si facilement que ça nous les gens font leurs carrières bien sûr y sortent de leurs cases mais c'est plus difficile je pense qu'il n'y a aucune difficulté à ouvrir ce sujet au magic non parce que moi j'aime bien prendre les sujets pour ce qu'ils font est aujourd'hui ce qu'on se dit c'est que on est dans un monde qui se transforme il n'y a pas de tabou à regarder la façon dont on forme notre élite on a des très bons fonctionnaires soit rendons-le est encore meilleur rendu cette fonction attractive c'est également très important pour la qualité d'intervention d'état on y est avec ali espagne et une hache et ce matin et on continue avec aux questions des internautes et julie coulon profit zee qui nous a rejoints dans le studio [Musique] bonjour julie bonjour ifj au rallye d'espagne à me lâcher bonjour alors on parle en effet beaucoup de notre dame dans le chat mais on parle également des militants écologistes qui ont occupé ce matin l'esplanade de la défense et à ce propos les internautes du figaro comme fred gare aux critiques le but de cette action qui est de perturber la vie quotidienne des gens qu'est ce que vous en pensez je pense que toute action mais je crois savoir qu'il ya aussi les gilet jaune pas besoin demain samedi c'est du même niveau c'est à dire que le fait de manifester et de faire connaître ses positions dans un cadre public démocratique je pense que c'est très important le fait de perturber la vie quotidienne des gens ça commence à être discutable et la liberté des uns s'arrête là où commence à lui d autres fait quand même un principe aussi fondamental parce qu'il ya pas une nouvelle façon de manifester son mécontentement aujourd'hui le gilet jaune par exemple on s'attend à ce que maintenant tous les samedis y ait des défilés des manifestations un peu de tension est-ce que ça va durer jusqu'à la fin du quinquennat par exemple des défilés des manifestations ça c'est la vie démocratique et ces manifestations sont annoncées ou je dirais sont pacifiques ça ne pose strictement aucun problème là où c'est choquant c'est quand les choses deviennent violentes lorsqu'on empêche les gens de travailler moi je suis sur le sujet des commerçants et des artisans moi je travaille justement pour sauver des commerçants et des artisans dont l'activité a été stoppée parce qu'ils sont confrontés à des violences dont elle a pris son côté pas beaucoup de fermetures de commerces parce que pour le moment les commerçants les artisans serre les dents sauf qu'on commence à avoir des défaillances sauf qu'on commence à avoir des gens qui ont besoin de soutien psychologique et c'est ce que nous disent les fédérations locales sauf qu'on a des gens qui sont à bout aujourd'hui vous avez des gens qui ne se paye pas il ne se paye pas parce qu'ils veulent payer leurs salariés vous avez des gens qui ne recrutent plus évidemment ni les intérimaires les petits extras du week-end etc mais qui sont en train de considérer à vendre leur commerce à partir à mettre la clé sous la porte et ça c'est lié justement à ce type de manifestation et je pense qu'il faut qu'on soit effectivement très ferme sur le fait que manifester et faire valoir ses droits pas de problème on est dans une démocratie et heureusement en revanche perturbé empêcher l'existence des gens et devenir violent c'est inacceptable autre question julie alors une autre question c'est est un constat que fait mme erin la république en marche n'apporte aucune réponse concrète à part des taxes et des augmentations qu'est ce que vous lui répondez je vais répondre actuellement le budget de l'état diminué l'année dernière que factuellement les impôts en diminuer la dette l'année dernière parce que les chiffres sont têtus que la croissance est repartie que l'emploi et ce grâce à mon sens aussi que vous avez pu diminuer la dépense budget de l'avant mais qui a fait la croissance quelles sont les mesures de libéralisation des entreprises qui fait qu'aujourd'hui hollande avec le cic le nom et la baisse des charges sociales qui l'a fait je pense qu'aujourd'hui la toutes les mesures de débit de 4 qena sur la réforme du marché du travail sur la baisse de la fiscalité du capital pas pour moins taxer les riches mais pour permettre l'investissement dans les entreprises pour être au même niveau que l'allemagne qui n'est pas un régime connu pour faire du dumping fiscal toutes ces mesures là ils sont en train de porter leurs fruits et toutes les réformes que nous lançons y compris sur l'école publique enfin revenons un instant sur ce que nous avons fait sur les cp et les ce1 ça ce sont des réformes structurantes donc moi je suis fier de ce qu'on a fait et je suis fier de notre programme d'accord alors vous avez travaillé pour l'assistance publique des hôpitaux de paris qu'est ce que vous pensez des grèves du personnel de santé qui ont lieu en ce moment et qu'est-ce qu'on peut faire concrètement pour régler ça selon enfin une question d'éthique alors ça c'est une question intégraient ve des urgentistes en 2003 j'en avais également et monsieur peloux était déjà là est déjà très actif ce sujet du 2003 année de la canicule tout à fait bon je pourrais vous raconter exactement le revers des cartes parce que ça a été une expérience assez marquante j'étais pas aux affaires mais j'aimerais qu'ils posent à faire j'étais que en soutien de mission à cette époque là peu importe qu'est ce qu'on peut apporter comme réponse le premier sujet c'est d'avoir un fonctionnement entre médecine de ville et médecine hospitalière qui soit le plus fluide possible sa marque +16 aba au contraire c'est entraîne de remarcher c'est l'un des sujets du projet de loi porté par les busards on a besoin d'avoir ces maisons de santé on a besoin d'avoir des endroits on fait de la prise en charge de premier niveau qui permet effectivement de désengorger les urgences et puis c'est toute la question de laval qui est important aussi la filière les urgences les lits et lieu où on vous prend en charge et puis c'est souvent des personnes âgées donc soins de suite et de réadaptation et de soins de longue durée c'est toutes ces filières qu'il faut sans savoir david savy dijoux jeu puisqu'on dit que bah ils jouent pas le jeu justement coacher urgence pourquoi aux urgences parce qu'on trouve pas médecins vasile d'ouvert qui répond alors mois les médecins de ville qu'elle j'ai à faire c'est des médecins de ville qui commence très tôt le matin et finissent très tôt et très tard le soir donc j'ai le sentiment qu'il 9 qui font face vous avez aussi culturellement des familles qui préfèrent aller à l'hôpital parce qu'ils rassurent est-ce qu'elles n'ont pas instauré une relation régulière avec un médecin parce qu'elles sont un petit peu gêné par rapport à ça et donc l'hôpital était effectivement et c'est souvent vrai pour des populations qui sont pas des enfants qui ont grandi dans d'autres pays modeste aussi parce que vous avez la prise en charge immédiate donc tous ces éléments culture a chargé la faune convainc à l'hôpital et c'est pour ça que les maisons de soins c'est une bonne forme de propositions parce que ça ressemble à l'hôpital ce côté un peu protégé on est sûr de voir d'avoir de la lumière et d'avoir quelqu'un et en même temps on répond au besoin avec le bon niveau de soins alors selon l'observatoire français des conjonctures économiques les français ont gagné 850 euros de pouvoir d'achat en 2019 c'est diane france qui vous demande on nous dit on on est quand même en avril je ne vois pas la différence quand est-ce que je vais l'avoir c'est différent c'est ce qu'il a regardé sur sa feuille de paie parce que j'ai regardé sur sa feuille de paie il a à la fois effectivement le prélèvement à la source qui représente son impôt mais s'il est mensualisé c'est peu ou prou la même chose que l'année dernière en revanche il a plus de charges sociales sur la médecine est sur le chemin donc je crois donc oui son ça s'est amélioré de même que lorsqu'il recevra sa taxe d'habitation mais peut-être qu'il n'aura plus que un tiers à payer rapport à il ya deux ans avant la france c'est plus un sujet prélèvement à la source c'est passé candidate à la poche pour finalement pourquoi vous gérald darmanin olivier du soft et la dg fip ils ont fait un travail extraordinaire tout le monde s'attendait à ce que ce soit atomique ça a été extrêmement bien fait et ce que j'observe c'est que les français sont ravis de ne pas avoir à s'occuper de ça d'accord sauf qu'on a encore une feuille de déclaration de revenus à remplir cette année mais quand même on converge bien pourquoi de cet état sont revenus à faire cette année parce que on doit mesurer là encore le revenu fiscal il ya un certain nombre de dispositifs qui rentre de vente mais en tout état de cause vous voyez qu'on essaye de travailler une simplification encore accrue tout le travail du gouvernement c'est de changer la relation entre l'état et les concitoyens c'est de rendre les choses plus simples dans une meilleure confiance et d'être dans une position dead plutôt que d'être dans l'imposition du maître d'école qui donne des leçons agnès pâtir d'une chute avec nous ce matin merci beaucoup madame la secrétaire d'état merci d'avoir répondu à toutes nos questions merci à vous internautes d'avoir posé les vôtres via et bien julie qunu profit zee pardon et je vous dis à lundi [Musique] là