"La recherche scientifique nous dit ce qui est possible, nous disons ce qui est souhaitable."

gros matin sud radio le petit déjeuner politique 7h43 bienvenue dans le petit déjeuner politique d'oran berges etc et député des yvelines et porte parole jean marc bonjour or berger beaucoup de questions sur la table ce matin on va parler de la bioéthique notamment parce que vous êtes responsable de ce texte un pour la république en marche avec eux l'audition dans parlais tout à l'heure avec un témoignage assez fort cet heureux écart sur sud radio d'une d'une maman de deux enfants issus de la pma donc on va à l'évoquer mais il y à cet autre sujet la rentrée politique avec la fin du sommet du g7 à biarritz alors qu'ils semblaient plutôt favorable à emmanuel macron et on se demande si c'est pas en train de se retourner contre la france puisque le brésil rejette led pour les feux de l'amazone il torchon brûle entre les deux pays vend des estime semble très favorable c'est la manière avec laquelle g7 a réussi à se dérouler c'est à dire qu'on est sorti des grandes déclarations de principe qui était jamais vraiment suivies d'effet pour avoir des choses très concrètes qui était accepté par justement les sept chefs d'état ou de gouvernement par exemple ils iront qui était un sujet majeur on sait que donald trump n'aime pas sur la ligne français sur un certain nombre de sujets sur le nucléaire iranien et c est là on a réussi pourtant est ce que l'ensemble des chefs d'état se mettre d'accord après en effet sur le réseau alors pour l'instant il n'y a pas non plus d'obligations des quoi que ce soit c'est quand on est toujours dans des cépages une avancée qui est très puissant de se dire alors qu'on avait des positions qui étaient assez divergentes sur la manière avec laquelle il fallait discuter ou non l'accord sur le nucléaire iranien là on arrive à avoir une position commune de sept chefs d'état et de gouvernement et ça je pense que c'est quand même une avancée pour la stabilité quand même du monde parce que c'est bien de cela qu'il s'agit sur la question du brésil on a malheureusement une situation qui est extrêmement tendue du fait du chef d'état brésilien qui fait pas preuve d'une grande agressivité vis-à-vis de la france vous avez prises en la république use évite son épouse avec des propos qui sont quand même assez sidérant tepa les propos du président brésilien s'était des ministres et puis on lui cherche vraisemblablement une forme d' escalade verbale à laquelle le président de la république française lui ne répond pas il est paru le rebond il n'est pas dans une vie au canada et en gros ça m'était très bien mérite un autre président s'il s'en était toujours tendue mais quand on voit la tonalité des propos tenus par le chef de l'état brésilien quand on voit ce qui se passe aujourd'hui en amazonie quand on voit et qu'on apprend en effet ce matin qu'il préfère refuser une aide internationale n'importe quel pays qui est confronté à une situation aussi grave non seulement pour lui-même mais aussi pour l'ensemble de la planète parce qu'on parle bien aussi une situation qui a des conséquences pour nous tous si l'amazone y brûle c'est quand même le poumon vert de notre planète qui est en train de brûler et on ne peut pas accepter de prendre le risque que ça disparaisse les autres pays accepte l'aide internationale mais même la france quand parfois on a des incendies d'une extrême gravité dans le sud est français ou encore nous sommes soutenus parfois de manière logistique par d'autres pays et nous allons en soutenir d'autres hélas alors qu'on a encore une fois l'ensemble des pays du g7 nous proposons une aide financière logistique immédiate on a rechuté sur 20 à 30 millions c'est ça donc mais oui mais alors est ce qu'il se dit lui finalement ball sonar au écoutez moi je vais m'occuper d'eux qu'il ya dans mon pays puis vous occupez vous de voir une fois les décisions qu'il prend ont des conséquences qui vont au delà de son seul pays et c'est bien le sujet qui nous préoccupe avec la question de l'amazonie est forcément un peu cette crise on ne peut pas se permettre d'avoir quand même un confit c'est quand même le conflit aujourd'hui ce matin c'est de dire que nous proposons une aide si proposer une aide devient générateur d'un conflit dans ces cas là je vois pas très bien quelle pourrait être la désescalade il y avait juste une main tendue qui était proposé non pas seulement par la france mais par l'ensemble des pays membres du g7 et je pense que encore une fois jusqu'au représente l'amazonie pour notre planète cette main tendue elle pourrait être saisie surtout quand on voit aussi au delà des feux malheureusement ce que vraisemblablement molson arts au souhait de faire en amazonie puisqu'il ya un certain nombre de documents qui ont fuité sur des projets au coeur de l'amazonie ici d'une autoroute si d'un bon pour en gros ça c'est effectivement le tronçonner oui et puis pour remonter vers l'amérique et aux soins mais le risque quand même que ça fait peser sur nous tous si on a progressivement des foyers qui sont des vrais poumons pour notre planète on voit bien la situation encore qu'on a vécu en france cet été avec des températures qui n'avait jamais été atteinte par exemple dans le gard c'est le ça veut dire que c'est c'est pas à une vue de l'esprit de dire qu'on a un dérèglement climatique puissance est pas une vue de l'esprit c'est quand même aussi par ses vrais aurore bergé qu' il ya ces forêts dans l'amazonie et c'est très gras avec cete ram est focalisée sur l'amazone y de l'afrique il y avait quasiment fait la même chose le même scénario et là on n'entend pas le président français et puis les autres qua non les ulcères d'état gouvernement n'ont fait dans leur déclaration commune par exemple d'autres d'autres annonces qui concerne d'autres pays et la capacité à pouvoir discuter avec eux il ya des chefs d'état africains qui étaient d'ailleurs présents étions et qui ont été invités soit par les ong soi par soi par les chefs d'état on a une situation particulière avec un président brésilien qui a été élu très récemment qui a des orientations politiques qui ont été choisis et ça c'est tout à fait légitime et c'est absolument pas ça qu'on remet en question mais qui de fait nous expose nous touchent à des situations qui sont graves et puis après il ya un choix qui a été fait par le président français qui est de dire qu'à partir du monde président brésilien qui avait pris des engagements dans le cadre d'un accord commercial qui est celui du mercosur revient sur les engagements pris alors dans ces cas là nous on considère que son jt on ne peut pas laisser emmanuel macron l'a dit on va t'il hier soir dans ces conditions si vous avez quand même un chef d'état qui a menti à ses homologues sur la nature même de ces engagements à partir du moment où il a menti et ses engagements les mensonges et critique robert gelli dur mais on parle quand même d'un traité international de libre échange qui doit faciliter nos récents montrent toutes une zone commerciale jeu merco sourd et l'union européenne où c'est un accord qui doit être majeur aussi favorables à ce qu'il n'y ait pas de signature oui on a été nombreux parlementaires de la majorité on était 75 dès l'été à dire qu'on avait un certain nombre de réserves sur ce traité notamment sur les questions écologiques et sur les questions agricoles autre dossier où le dossier des retraites aura en berger on avait cru comprendre que il y aurait peut-être un âge pivot à 64 ans le chef de l'état s'est prononcé hier et a fait un pas de côté en disant que ce serait la durée de cotisation qui rentreraient en compte il ya plusieurs options qui sont sur la table je dois pouvoir en discuter et faire des propositions il ya une chose qui est sûre c'est que si on veut que notre régime de retraite notre système de retraites continue à être viable il faut profondément transformé en baisse qu'il est injuste aujourd'hui mais l'un juste pour les femmes qui subissent malheureusement des retraites minoré parce qu'elles ont eu souvent des carrières hachées coupé il est pas clair du tout aujourd'hui les français n'arrivent pas à savoir concrètement ce qui se passe au moment de la retraite y compris des français qui sont pas loin de pouvoir là bas il faut dire aussi que ça évolue oui je suis bien d'accord donc ça veut dire qu'il faut arriver enfin à avoir un système clair et durable et pour ça on sait qu'il va falloir qu'on arrive à travailler plus longtemps une qu'on dit qu'il faut travailler plus longtemps il ya plusieurs options qu'ils recommencent à travailler plus tard aussi quoi ce qui veut dire que pour certaines personnes qui vont faire des études qui enchaînent et qui ne trouvent pas leur voix immédiatement qui vont commencer à travailler à 26 27 ans elles partiront à quel âge alors c'est encore une seule puce hier du 72,60 euros soit la possibilité en effet d'avoir l'âge de départ légal à la retraite ça on a dit qu'on ne toucherait pas inquiet bien soixante deux ans après il y avait la question est ce que l'on met par exemple en place un âge pivot c'est à dire autour de cet âge pivot et bien si vous travaillez plus longtemps et bien vous toucherez plus vous gagnerez plus long de votre retraite si vous travaillez moins longtemps de fait ce sera minorée il ya la question de la durée de cotisation c'est à dire que vous avez aujourd'hui après quarante deux ans de cotisation c'est que c'est déjà prévu que ça aille un peu plus loin donc la question c'est de savoir est ce qu on augmente la durée de cotisation jusqu'à 42 ans si on maintient 42 ans il faut commencer à travailler à 27 ans mais ce qui permet aussi de quand vous avez commencé à travailler très tôt quand vous avez vu souvent des métiers qui sont plus pénibles et bien là de partir plus tôt donc c'est aussi une question d'égalité entre les différents mais il ya aussi des options qui ont été avancées par jean paul delevoye et agnès buzyn pour dire est-ce qu'il faut prendre en compte d'une certaine manière les années d'études qui auront pu être faites donc plein d'options aujourd'hui qui sont sur la table mais pas si cela n'est pas figé ce quelque chose c'est que le système doit être profondément revue pour être plus clair plus juste plus lisible et surtout qu'on doit pouvoir réussir à travailler plus longtemps sans pénaliser ceux qui ont commencé à travailler très tôt or berger il n'y a pas eu de violences policières irréparable en france c'est ce qu'a déclaré d'hier soir emmanuel macron vous avez été les gilets jaunes sont choqués par cette phrase prouver qu'elle est maladroite en fait cette phrase ou pas j'ai pas l'impression qu'il ya une quelconque maladresse nous avons je suis bien mouvement qui progressivement se transformer et qui est devenu particulièrement violent pour certains de ses membres ou qui s'en revendiquent est parce que c'est très difficile d'arriver à dire est ce que c'était les mandé gilet jaune des gens qui se sont greffés au mouvement ce que certain c'est qu'il ya eu des violences qui a vu des violences qui sont intolérables à l'encontre des partisans à l'encontre des journalistes l encontre des élus à l'encontre des forces de l'ordre à l'encontre des pompes c'est à l'encontre des médecins etc on devrait quand même accepté tous collectivement de dire que ce niveau de jeu lens qu'on attend il est insupportable et qu'on ne devrait pas pouvoir s'habituer à ce genre de violences policières et moi je n'aime pas ce terme de jans policière est ce que nous avons à des forces de l'ordre qui ont été confrontés un mouvement qui a duré et un mouvement qui a eu des violences répétées et on a eu des forces de l'ordre qui ont tout mis en oeuvre pour qu à aucun moment il y ait justement des manifestions qui puise et cédés dans le cadre de ces manifs parfois en prenant beaucoup de risques parfois en étant alors qu'on avait des manifestants qui pouvait non plus vraiment manifesté mais venir pour casser donc si jamais il y a eu des dérives alors il ya systématiquement des enquêtes qui sont diligentées et qui sont extrêmement sévères et elles doivent être extrêmement sévères on les donnait le sentiment que de manière générale les forces de l'ordre auraient fait un usage disproportionné de la force aurait cherché à alors je voulais réaliser les manifestants mais ça peut arriver les forces de l'ordre elles sont là pour mentir venir donc on ne sait pas c'est pas une maladresse de la part du président de la république non tu es un score non une fois je pense qu'on doit aussi être en sûrs de nos forces de l'ordre qui ont tous fait encore une fois pour maintenir l'ordre dans notre pays dans une situation qui est extrêmement tendue berne dernières questions autour d'eux avant cécile de ménibus sur la loi sur la bioéthique 1 vous allez mener vous les travaux pour pour la république en marche qu'est ce qu'ils en ont fait une priorité en fait pour vous il va y avoir mais reimer qui sera inscrit sur l'acte de naissance est ce qu'il y aura un jour aussi père hébert alors la loi bioéthique c'est quoi c'est dire voilà ce que la recherche scientifique permet et voilà ce que nous on souhaite dans notre société voilà les limites éthiques que l'on veut fixer alors on parle évidemment beaucoup de l'ouverture à la pma pour toutes les femmes qu'elles soient homosexuels ou femmes seules il ya beaucoup d'autres choses et la question de l'intelligence artificielle c'est la première fois que dans un texte sur les questions de bioéthique on veut parler de la question de l'intelligence artificielle c'est la question de la recherche sur l'embryon sur les cellules souches embryonnaires par exemple mais restons sur la pma en tant que tel couac sur la pma c'est un engagement qu'on a pris de dire aujourd'hui on a une technique médicale qui existe et qui est utilisé vous l'avez redémontrer ce matin par des couples hétérosexuels nous on considère qu'il est légitime que cette technique est qu'elle puisse bénéficier aussi aux couples de femmes ou aux femmes seules et c'est juste une extension d'une technique déjà existante sur laquelle on a beaucoup de recul et qu'on a déjà accepté dans des maires et maires et perry perd un jour aussi ou pas alors père et père de fait vous avez depuis 2013 la possibilité pour un couple d'hommes de pouvoir adopter un enfant donc ça c'est déjà quelque chose qui existe moi je ne souhaite évidemment pas c'est la question que vous me posez là j'ai plus la gpa puisse exister ça rien n'a voir l'ag père l'a gps a introduit un tiers en l'occurrence une femme moi je ne crois pas au terme de gpr et 6 n'arrive pas à donner des repères s'introduit un tiers également aussi avec un homme d'honneur et avait nommé un donneur dans le cadre de pma hétérosexuels vous avez souvent l'edsr d'honneur soit d'ailleurs ce sont des femmes qui ont donné un ovocyte soit ce sont des hommes qui ont fait un don de sperme donc dans le cas de pma hétérosexuels vous avez régulièrement des donneurs région enfin la stupeur il n'est ça n'est absolument pas dans le texte et nous ne souhaitons pas que ça esport ni aujourd'hui ni demain question de cécile de ménibus intervenir sur deux polémiques celles de la présence des ministres jacqueline gourault et didier guillaume dans le cadre d'une d'une corrida à bayonne et surtout ce qui s'est passé hier avec le maire de toulouse qui a été interpellé par des manifestants dans le cadre des animaux sauvages dans les cirques ma question est ce qu'il faut interdire d'abord les animaux sauvages et non dans les cirques et ce qu'il faut interdire aussi décoré d'un alors je pense qu'il faut aller beaucoup plus loin en général sur la question du bien-être animal et la lutte contre la souffrance animale sur la corrida ce que je propose c'est déjà qu'on interdise aux mineurs est ce que ces douze ans est ce que ces 14 ans est ce que ces 16 ans ça c'est un débat qu'on doit pouvoir avoir et que j'espère qu'on peut avoir sereinement aussi à l'assemblée nationale et au sénat je suis pas certaine que l'exposition à ce qe2 fait de la souffrance animale j'entends que certains considèrent que c'est une tradition mais l'argument de la tradition il suffit pas à tout emporter avec lui sinon il ya beaucoup de choses qui n'auraient jamais évolué dans notre société je pense que ça on pourrait avoir un consensus sur le sujet sur la question des cirques eux avec des animaux sauvages des lions des éléphants il ya beaucoup de mères qui aujourd'hui prennent des dispositions pour interdire l'arrivée de ces cirques mais de fait sont des décisions qui n'ont pas de base légale et qui sont souvent ensuite sujette à des débats il ya des contestations etc moi je pense que la place d'un lion c'est pas de tourner dans une cage de trois mètres carrés et ensuite d'aller dans un cirque et je pense que ça de plus en plus de français considèrent que ça n'est pas normal pendant des années on l'a accepté parce qu'on n'y était habitué parce qu'on se posait pas forcément la question dans ces termes là je pense qu'aujourd'hui les français sont majoritairement a souhaité bon change notre regard et donc nos règles sur la question de bien-être animal merci roberge et député des yvelines et porte parole dans marché était l'invité ce matin de sud radio