Ce registre relie les questions posées aux éléments effectivement observés dans les réponses. Il présente le corpus, ses limites et les passages sources, sans note globale ni comparaison entre personnes.
Cette page est la piste d’audit de la fiche de synthèse. Elle permet de retrouver la question, la réponse retenue et la preuve utilisée.
Les questions multiples sont séparées pour ne pas confondre plusieurs demandes dans une même mesure.
La catégorie indique ce qui est observable dans la réponse, sans juger la personne ni la position défendue.
Chaque résultat affiché renvoie au verbatim et, lorsque la source le permet, au moment exact de l’entretien.
Répartition sur 312 questions évaluables
Une réponse à côté signifie que la demande centrale n’est pas traitée, même si le passage est long ou argumenté.
Il faut trouver les voies et moyens de pouvoir discuter et engager une discussion ferme avec Benyamin Netanahou.
« Il faut trouver les voies et moyens de pouvoir discuter et engager une discussion ferme avec Benyamin Netanahou. »
Mécanismes, contraintes, arbitrages, objections et références explicitement présents dans les réponses, classés par domaine et reliés aux passages d’origine.
Passages où cet élément est explicitement observable.
« En fait, ce que ça voudrait dire, c'est qu'on a une adhésion immédiate, c'est-à-dire une intégration à l'Union européenne symbolique mais pas dans le format qu'on connaît aujourd'hui. Et donc de la même manière... Non, pas du tout. Au contraire, ça a de la valeur mais de la même manière qu'il va falloir qu'on se pose collectivement la question de l'élargissement. En France, c'est très compliqué de parler d'élargissement mais il y a la question des Balkans occidentaux aussi. Mais restons sur le Canada. »
Continuer à soutenir l'Ukraine. Évidemment, comme on le fait depuis le début de ce déclenchement de cette guerre. Évidemment, je voudrais dire ma solidarité à l'endroit du peuple russe. Face à cette attaque terroriste effroyable, je pense qu'il est important de continuer à dissocier le peuple russe de la politique de Vladimir Poutine. Et on voit bien que Vladimir Poutine cherche à instrumentaliser cet attentat terroriste pour redoubler ses attaques contre l'Ukraine. Donc, être lucide sur la réalité de la situation politique, sur le fait que Vladimir Poutine cherche à instrumentaliser la situation et continuer d'être en soutien, bien sûr, à nos amis ukrainiens.
« Continuer à soutenir l'Ukraine. Évidemment, comme on le fait depuis le début de ce déclenchement de cette guerre. Évidemment, je voudrais dire ma solidarité à l'endroit du peuple russe. Face à cette attaque terroriste effroyable, je pense qu'il est important de continuer à dissocier le peuple russe de la politique de Vladimir Poutine. Et on voit bien que Vladimir Poutine cherche à instrumentaliser cet attentat terroriste pour redoubler ses attaques contre l'Ukraine. Donc, être lucide sur la réalité de la situation politique, sur le fait que Vladimir Poutine cherche à instrumentaliser la situation et continuer d'être en soutien, bien sûr, à nos amis ukrainiens. »
Parce qu'il fallait qu'on puisse s'assurer de pouvoir acheminer aussi le blé de la meilleure des manières. Maintenant, on a pris cette décision-là. Je pense qu'en fait, il y avait un double sujet sur les céréales ukrainiennes qui sont arrivées en partie sur notre marché et qui m'ont un peu déstabilisé. Et donc, on a mis en place des mesures au niveau européen, au-delà d'un certain seuil, pour pouvoir s'assurer que notre marché n'est pas déstabilisé. Et puis, nous, au Parlement européen, on appelait depuis un moment à mettre en place cette...
« Parce qu'il fallait qu'on puisse s'assurer de pouvoir acheminer aussi le blé de la meilleure des manières. Maintenant, on a pris cette décision-là. Je pense qu'en fait, il y avait un double sujet sur les céréales ukrainiennes qui sont arrivées en partie sur notre marché et qui m'ont un peu déstabilisé. Et donc, on a mis en place des mesures au niveau européen, au-delà d'un certain seuil, pour pouvoir s'assurer que notre marché n'est pas déstabilisé. Et puis, nous, au Parlement européen, on appelait depuis un moment à mettre en place cette... »
c'est de s'assurer que ces céréales puissent être acheminées là où elles doivent être allées. Là où elles doivent aller, pardonnez-moi. C'est-à-dire en Afrique, au Moyen-Orient. Donc, ce qu'il faut, c'est surtout mettre en place des conditions de stockage de ces céréales pour qu'elles ne viennent pas déstabiliser notre marché et qu'on s'assure de libérer la voie via la mer noire. C'est ça, la vraie solution efficace. Donc, on apporte, mais pas pour nous. Exactement. D'ailleurs, les marchés du blé ukrainien, ce n'est pas pour l'Europe. Non, ce n'est pas que pour l'Europe.
« c'est de s'assurer que ces céréales puissent être acheminées là où elles doivent être allées. Là où elles doivent aller, pardonnez-moi. C'est-à-dire en Afrique, au Moyen-Orient. Donc, ce qu'il faut, c'est surtout mettre en place des conditions de stockage de ces céréales pour qu'elles ne viennent pas déstabiliser notre marché et qu'on s'assure de libérer la voie via la mer noire. C'est ça, la vraie solution efficace. Donc, on apporte, mais pas pour nous. Exactement. D'ailleurs, les marchés du blé ukrainien, ce n'est pas pour l'Europe. Non, ce n'est pas que pour l'Europe. »
Personne ne veut d'affrontements avec la Russie. On soutient jusqu'au bout et dans la mesure du possible nos amis ukrainiens. Ça veut dire peut-être envoyer des formateurs, ça veut dire produire directement sur le sol ukrainien, chercher les voies les plus efficaces possibles pour aider nos amis ukrainiens et s'assurer qu'ils puissent gagner cette guerre le plus tôt possible.
« Personne ne veut d'affrontements avec la Russie. On soutient jusqu'au bout et dans la mesure du possible nos amis ukrainiens. Ça veut dire peut-être envoyer des formateurs, ça veut dire produire directement sur le sol ukrainien, chercher les voies les plus efficaces possibles pour aider nos amis ukrainiens et s'assurer qu'ils puissent gagner cette guerre le plus tôt possible. »
En fait, vous le dites, je le dis, c'est de la démagogie pure. Cet accord, il est bon pour nos agriculteurs français. Par ailleurs, nous, au Parlement européen, et d'ailleurs en Europe, on a une position claire. Il y a des bons accords et il y a des mauvais accords. Des mauvais accords, on s'y oppose. C'est typiquement l'accord avec l'Amérique du Sud, l'accord Mercosur. Il y a des bons accords. L'accord CETA était et reste un bon accord pour nos filières. Il est favorable pour le lait, pour le fromage, le fameux bœuf sur lequel on craignait beaucoup. Aujourd'hui, la réalité de la consommation du bœuf canadien en France, c'est 0,0034% de la consommation française. Donc tout ça, c'est autant…
« En fait, vous le dites, je le dis, c'est de la démagogie pure. Cet accord, il est bon pour nos agriculteurs français. »
« Par ailleurs, nous, au Parlement européen, et d'ailleurs en Europe, on a une position claire. Il y a des bons accords et il y a des mauvais accords. Des mauvais accords, on s'y oppose. C'est typiquement l'accord avec l'Amérique du Sud, l'accord Mercosur. Il y a des bons accords. L'accord CETA était et reste un bon accord pour nos filières. Il est favorable pour le lait, pour le fromage, le fameux bœuf sur lequel on craignait beaucoup. Aujourd'hui, la réalité de la consommation du bœuf canadien en France, c'est 0,0034% de la consommation française. Donc tout ça, c'est autant d'opportunités possibles pour nos filières agricoles et agroalimentaires d'exporter. On a l'accord avec le Chine, qui est aussi un bon accord. Donc moi, je vois que les oppositions sont dans des postures parce qu'élections européennes et parce que crise agricole. Moi, j'accepte et j'assume de dire la vérité. On a besoin de commercer, mais pas à n'importe quelle condition. Il y a des bons accords, il faut les saluer. Au Parlement européen et en Europe, nous, on dit qu'on veut changer les règles du commerce international pour aller vers du juste commerce. Et évidemment, des postures comme celle-ci nous fragilisent dans les négociations au niveau européen. Qu'est-ce que vous pensez que nos partenaires européens vont dire ? Ah oui, c'est français, c'est affreux, protectionnistes. Nous, on dit qu'on a besoin de commerce, mais on veut changer les règles du jeu commercial. C'est ça qui fait la force de notre majorité au Parlement européen. »
Il y a des interrogations juridiques qui se posent. Nous, nous pensons qu'on doit y aller. Et évidemment, on est toujours dans le respect du droit international. Il y a des questions qui se posent. Allons-y. Et puis, écoutez, si à la fin on nous dit que ça n'est pas légal, mais que ça nous permet d'aider nos amis ukrainiens, moi je suis toujours dans le respect du droit. Mais sur cette situation très particulière, évidemment, regardons juridiquement ce qui est possible de faire, mais il faut prendre des décisions politiques aussi pour aider au maximum nos amis ukrainiens. Et sanctionner, sanctionner. On est au 13ème train de sanctions vis-à-vis du régime de Vladimir Poutine et de ses proche…
« Il y a des interrogations juridiques qui se posent. Nous, nous pensons qu'on doit y aller. »
« Ça ne pose pas problème ? Écoutez, on a une option sur la table. Il faut qu'on accélère sur les modalités de financement. On a ces avoirs qui sont gelés. On ne prend pas l'intégralité de ces avoirs, on prend les intérêts de ces avoirs. Il y a un sujet juridique sur les avoirs en tant que tels. C'est vrai. Donc on a cherché les intérêts des avoirs. »
« On ne le fait pas pour des raisons juridiques, pour rester bien dans le droit. Et sur les intérêts des avoirs, on y va. »
D'abord, il faut rappeler que l'Union Européenne a toujours été très claire sur la condamnation des attaques du 7 octobre qui sont évidemment terribles et innommables, sur le droit d'Israël à se défendre, sur la nécessité de libérer de façon inconditionnelle les otages. Et aussi sur le fait que le respect du droit humanitaire doit être assuré dans la bande de Gaza. La situation humanitaire est terrible aujourd'hui à Gaza et donc oui, il faut être ferme, beaucoup plus ferme avec Benyarimi Netanyahou pour qu'ils comprennent que le respect du droit humanitaire doit être garanti, que l'acheminement des vivres doit être garanti et que ce qui se passe aujourd'hui à Gaza est indéfendable et inqual…
« D'abord, il faut rappeler que l'Union Européenne a toujours été très claire sur la condamnation des attaques du 7 octobre qui sont évidemment terribles et innommables, sur le droit d'Israël à se défendre, sur la nécessité de libérer de façon inconditionnelle les otages. Et aussi sur le fait que le respect du droit humanitaire doit être assuré dans la bande de Gaza. La situation humanitaire est terrible aujourd'hui à Gaza et donc oui, il faut être ferme, beaucoup plus ferme avec Benyarimi Netanyahou pour qu'ils comprennent que le respect du droit humanitaire doit être garanti, que l'acheminement des vivres doit être garanti et que ce qui se passe aujourd'hui à Gaza est indéfendable et inqualifiable. »
Là encore, soutien et permettre aux israéliens de se défendre et puis un discours de vérité vis-à-vis de Benyamin Netanahou.
« soutien et permettre aux israéliens de se défendre et puis un discours de vérité vis-à-vis de Benyamin Netanahou. »
Personne ne veut d'affrontements avec la Russie. On soutient jusqu'au bout et dans la mesure du possible nos amis ukrainiens. Ça veut dire peut-être envoyer des formateurs, ça veut dire produire directement sur le sol ukrainien, chercher les voies les plus efficaces possibles pour aider nos amis ukrainiens et s'assurer qu'ils puissent gagner cette guerre le plus tôt possible.
« Personne ne veut d'affrontements avec la Russie. On soutient jusqu'au bout et dans la mesure du possible nos amis ukrainiens. Ça veut dire peut-être envoyer des formateurs, ça veut dire produire directement sur le sol ukrainien, chercher les voies les plus efficaces possibles pour aider nos amis ukrainiens et s'assurer qu'ils puissent gagner cette guerre le plus tôt possible. »
Il y a des interrogations juridiques qui se posent. Nous, nous pensons qu'on doit y aller. Et évidemment, on est toujours dans le respect du droit international. Il y a des questions qui se posent. Allons-y. Et puis, écoutez, si à la fin on nous dit que ça n'est pas légal, mais que ça nous permet d'aider nos amis ukrainiens, moi je suis toujours dans le respect du droit. Mais sur cette situation très particulière, évidemment, regardons juridiquement ce qui est possible de faire, mais il faut prendre des décisions politiques aussi pour aider au maximum nos amis ukrainiens. Et sanctionner, sanctionner. On est au 13ème train de sanctions vis-à-vis du régime de Vladimir Poutine et de ses proche…
« Il y a des interrogations juridiques qui se posent. Nous, nous pensons qu'on doit y aller. »
« Et évidemment, on est toujours dans le respect du droit international. Il y a des questions qui se posent. Allons-y. Et puis, écoutez, si à la fin on nous dit que ça n'est pas légal, mais que ça nous permet d'aider nos amis ukrainiens, moi je suis toujours dans le respect du droit. Mais sur cette situation très particulière, évidemment, regardons juridiquement ce qui est possible de faire, mais il faut prendre des décisions politiques aussi pour aider au maximum nos amis ukrainiens. Et sanctionner, sanctionner. On est au 13ème train de sanctions vis-à-vis du régime de Vladimir Poutine et de ses proches. On voit qu'il y a des tentatives de contournement, puisque nos sanctions elles sont efficaces, mais elles sont contournées aussi. Donc il faut qu'on aille chercher au plus près comment on sanctionne efficacement ce régime et comment on aide nos amis ukrainiens. »
la liste est en cours de négociation avec l'ensemble de nos partenaires on est parti en 2019 avec l'ensemble des partenaires de la majorité présidentielle que vous avez vu hier au meeting donc Renaissance Horizon le Modem le parti radical il y a des discussions en cours avec l'UDI également je ne sais pas dans quelle mesure elles aboutiront et je serais très heureuse qu'on puisse conforter notre engagement européen avec un nouveau parti dans cette configuration-là les discussions sont en cours et vous en saurez mon ambition j'ai rappelé une évidence qui est qu'on vote on a beaucoup de positions communes que le PS de Raphaël Glucksmann ou Raphaël Glucksmann plutôt vote beaucoup sur les mêmes…
« la liste est en cours de négociation avec l'ensemble de nos partenaires on est parti en 2019 avec l'ensemble des partenaires de la majorité présidentielle que vous avez vu hier au meeting donc Renaissance Horizon le Modem le parti radical il y a des discussions en cours avec l'UDI également je ne sais pas dans quelle mesure elles aboutiront et je serais très heureuse qu'on puisse conforter notre engagement européen avec un nouveau parti dans cette configuration-là les discussions sont en cours et vous en saurez »
« mon ambition j'ai rappelé une évidence qui est qu'on vote on a beaucoup de positions communes que le PS de Raphaël Glucksmann ou Raphaël Glucksmann plutôt vote beaucoup sur les mêmes positions que nous mais il y a aussi une réalité c'est-à-dire qu'il est engagé dans la NUPES c'est-à-dire une formation qui contient une formation politique qui prenait la désobéissance européenne mais il vous gratuite il y a une forme »
« un état des lieux de la réalité des positionnements des uns et des autres moi au Parlement européen je suis dans une coalition qu'on appelle la coalition von der Leyen dans laquelle siège le PPE et la droite européenne et la gauche européenne et dans ce contexte-là on a un certain nombre de votes en commun il faut rappeler à l'ensemble de nos électeurs quelle est la réalité des votes en commun et des dynamiques au Parlement européen mais aussi rappeler qu'il y a des votes à Bruxelles et puis il y a des positionnements politiques derrière Mélenchon à Paris »
C'était un exercice nouveau pour moi, effectivement, assez galvanisant. Et j'avais derrière moi, effectivement, le soutien de l'ensemble du gouvernement, du Premier ministre, du Président de la République, évidemment, et de ces militants. On voit les photos ici de ces militants qui ont des fourmis dans les jambes, qui ont envie de partir en campagne. Et donc, ça sonnait vraiment le lancement de cette campagne de la majorité présidentielle.
« C'était un exercice nouveau pour moi, effectivement, assez galvanisant. Et j'avais derrière moi, effectivement, le soutien de l'ensemble du gouvernement, du Premier ministre, du Président de la République, évidemment, et de ces militants. On voit les photos ici de ces militants qui ont des fourmis dans les jambes, qui ont envie de partir en campagne. Et donc, ça sonnait vraiment le lancement de cette campagne de la majorité présidentielle. »
À l'inverse, on voit dans les différents sondages qu'il y a un soutien massif de la population française à l'Ukraine, au fait de soutenir par principe l'Ukraine. Et ça, c'est important. Et ça, c'est important. Et après, quand on va dans les détails, il peut y avoir effectivement des différences, des lectures différentes. Moi, ce que je crois, c'est qu'on doit continuer. On a eu une phase où peut-être on a moins parlé de l'Ukraine et des risques que la guerre en Ukraine pèse directement sur nous. Il y a eu le déclenchement de la guerre, il y a eu la crise énergétique avec des conséquences très directes sur la hausse des prix de l'énergie. Aujourd'hui, on parle moins du risque que fait peser…
« À l'inverse, on voit dans les différents sondages qu'il y a un soutien massif de la population française à l'Ukraine, au fait de soutenir par principe l'Ukraine. Et ça, c'est important. Et ça, c'est important. Et après, quand on va dans les détails, il peut y avoir effectivement des différences, des lectures différentes. Moi, ce que je crois, c'est qu'on doit continuer. On a eu une phase où peut-être on a moins parlé de l'Ukraine et des risques que la guerre en Ukraine pèse directement sur nous. Il y a eu le déclenchement de la guerre, il y a eu la crise énergétique avec des conséquences très directes sur la hausse des prix de l'énergie. Aujourd'hui, on parle moins du risque que fait peser cette guerre et du risque que ferait peser une victoire de la Russie pour nous, Français et pour nous, Européens. Donc, l'enjeu aujourd'hui, c'est d'expliquer aux Français que l'option d'une victoire de la Russie n'est pas entendable, n'est pas possible, qu'une victoire de la Russie, ça veut dire, pour vous donner un exemple très concret, ça veut dire que la Russie demain détiendrait 80% des stocks mondiaux de blé avec les conséquences très directes que ça aurait en termes d'inflation alimentaire notamment. Vous avez déjà un peu vu. C'est sans commune mesure avec ce qu'il se passerait demain si la Russie gagnait d'un point de vue de déstabilisation encore plus forte sur l'Europe et sur notre pays. Donc, c'est ça qu'il faut expliquer aux Français. »
Je pense qu'on n'est pas en retard. On n'était pas en retard. Maintenant, je suis là, devant vous. On est lancé. Par ailleurs, on a, depuis le premier jour, parlé d'Europe, avec le Président de la République, avec le gouvernement qui est mobilisé, avec l'ensemble des partenaires de la majorité présidentielle. Hier, Édouard Philippe, François Bayrou, Laurent Hénard étaient présents aussi, avec les militants, pour soutenir ce lancement de campagne. Et puis, on parlera et on accélérera, bien sûr, sur cette campagne. On a des éléments de bilan, dont on va parler tout à l'heure. Absolument. Vous l'avez dit, parmi les thèmes qui s'imposent et s'imposeront dans cette campagne, il y a cette guerre…
« Je pense qu'on n'est pas en retard. On n'était pas en retard. Maintenant, je suis là, devant vous. On est lancé. Par ailleurs, on a, depuis le premier jour, parlé d'Europe, avec le Président de la République, avec le gouvernement qui est mobilisé, avec l'ensemble des partenaires de la majorité présidentielle. Hier, Édouard Philippe, François Bayrou, Laurent Hénard étaient présents aussi, avec les militants, pour soutenir ce lancement de campagne. Et puis, on parlera et on accélérera, bien sûr, sur cette campagne. On a des éléments de bilan, dont on va parler tout à l'heure. Absolument. »
Oui on doit s'y préparer sa réélection est probable on a pu penser dans cette après l'élection de Joe Biden que le partenariat entre les Etats-Unis et l'Union Européenne allait repartir de plus belle et s'engager sur la durée or on le voit on a vu les déclarations de Donald Trump notamment vis-à-vis de l'OTAN et d'ailleurs j'ai même envie de dire qu'ils soient réélus ou pas il faut qu'on accélère nous Européens pour ne plus être dépendants d'autres puissances de puissances qui nous menacent exemple la Russie ou de puissances qui soient pour redevenir vindicatives ou qui sont aujourd'hui nos alliés mais il faut qu'on puisse être indépendants demain autonomes dans nos propres stratégies bien…
« Oui on doit s'y préparer sa réélection est probable on a pu penser dans cette après l'élection de Joe Biden que le partenariat entre les Etats-Unis et l'Union Européenne allait repartir de plus belle et s'engager sur la durée or on le voit on a vu les déclarations de Donald Trump notamment vis-à-vis de l'OTAN et d'ailleurs j'ai même envie de dire qu'ils soient réélus ou pas il faut qu'on accélère nous Européens pour ne plus être dépendants d'autres puissances de puissances qui nous menacent exemple la Russie ou de puissances qui soient pour redevenir vindicatives ou qui sont aujourd'hui nos alliés mais il faut qu'on puisse être indépendants demain autonomes dans nos propres stratégies bien sûr par exemple l'OTAN sur les enjeux de défense est fondamental mais il doit y avoir ces deux piliers il faut qu'on puisse bâtir cette défense européenne pour être solide à 27 et d'ailleurs renforcer un deuxième pilier de l'OTAN donc je crois que l'actualité aux Etats-Unis aujourd'hui c'est pas nécessairement le cas de nous français puisque cette idée de la défense d'autonomie stratégique elle est portée par Emmanuel Macron et par nous au Parlement européen depuis 2017 et 2019 elle était moins partagée par d'autres pays de membres de l'Union européenne vous dites ça »
« non non je dis l'inverse je dis l'inverse en 2019 personne ne comprenait que nous français nous disions il faut une défense européenne il faut bâtir notre autonomie stratégique aujourd'hui la crise sanitaire et bien plus encore la guerre en Ukraine ont fait totalement changer les esprits de certains de nos partenaires qui ne voyaient que par le parapluie américain et effectivement la réélection possible de Donald Trump avec ses propos qui sont très offensifs fait qu'on a changé de discours et le logiciel il y a encore beaucoup à faire sur l'Europe de la défense mais clairement c'était une chimère en 2019 elle est en train »
« bien sûr on le connaît bien on ne sait pas trop comment il va se comporter s'il va être encore plus dans la provocation qu'il ne l'a été par le passé ou qu'il ne l'est pendant cette campagne cataclysme ou pas cataclysme il faut que nous Européens nous nous donnions les moyens de notre indépendance et donc c'est un moi ce que je vois depuis 2019 au Parlement européen et dans les orientations stratégiques des chefs d'Etat et de gouvernement c'est qu'on fonctionne avec un sentiment d'urgence prix sanitaire sentiment d'urgence on brise le tabou de la dette européenne guerre en Ukraine sentiment d'urgence évidemment on soutient l'Ukraine on a une position très dure vis-à-vis de la Russie et on commence à bâtir cette Europe de la défense et ce que j'ai vu moi y compris sur les enjeux économiques notamment sur les enjeux industriels on a eu une période un peu de plat et là la perspective de la potentielle réélection de Donald Trump change la donne encore on arrive encore avec ce sentiment d'urgence et maintenant y compris dans les discours d'Olaf Schultz dont on parlait par exemple tout à l'heure il y a vraiment un changement dans l'approche sur ces sujets-là »
On entre dans la bataille, les sondages, je les vois, effectivement, ils révèlent une situation à un instant T. Quand on se remet dans la position de 2019, les commentaires et les commentateurs avaient les mêmes discours, à savoir à savoir la majorité est loin d'erreur et ne gagnera pas. L'écart n'était pas si important qu'aujourd'hui, je le reconnais.
« On entre dans la bataille, les sondages, je les vois, effectivement, ils révèlent une situation à un instant T. Quand on se remet dans la position de 2019, »
« les commentaires et les commentateurs avaient les mêmes discours, à savoir à savoir la majorité est loin d'erreur et ne gagnera pas. L'écart n'était pas si important qu'aujourd'hui, je le reconnais. »
À l'inverse, on voit dans les différents sondages qu'il y a un soutien massif de la population française à l'Ukraine, au fait de soutenir par principe l'Ukraine. Et ça, c'est important. Et ça, c'est important. Et après, quand on va dans les détails, il peut y avoir effectivement des différences, des lectures différentes. Moi, ce que je crois, c'est qu'on doit continuer. On a eu une phase où peut-être on a moins parlé de l'Ukraine et des risques que la guerre en Ukraine pèse directement sur nous. Il y a eu le déclenchement de la guerre, il y a eu la crise énergétique avec des conséquences très directes sur la hausse des prix de l'énergie. Aujourd'hui, on parle moins du risque que fait peser…
« À l'inverse, on voit dans les différents sondages qu'il y a un soutien massif de la population française à l'Ukraine, au fait de soutenir par principe l'Ukraine. Et ça, c'est important. Et ça, c'est important. Et après, quand on va dans les détails, il peut y avoir effectivement des différences, des lectures différentes. Moi, ce que je crois, c'est qu'on doit continuer. On a eu une phase où peut-être on a moins parlé de l'Ukraine et des risques que la guerre en Ukraine pèse directement sur nous. Il y a eu le déclenchement de la guerre, il y a eu la crise énergétique avec des conséquences très directes sur la hausse des prix de l'énergie. Aujourd'hui, on parle moins du risque que fait peser cette guerre et du risque que ferait peser une victoire de la Russie pour nous, Français et pour nous, Européens. Donc, l'enjeu aujourd'hui, c'est d'expliquer aux Français que l'option d'une victoire de la Russie n'est pas entendable, n'est pas possible, qu'une victoire de la Russie, ça veut dire, pour vous donner un exemple très concret, ça veut dire que la Russie demain détiendrait 80% des stocks mondiaux de blé avec les conséquences très directes que ça aurait en termes d'inflation alimentaire notamment. Vous avez déjà un peu vu. C'est sans commune mesure avec ce qu'il se passerait demain si la Russie gagnait d'un point de vue de déstabilisation encore plus forte sur l'Europe et sur notre pays. Donc, c'est ça qu'il faut expliquer aux Français. »
Là encore, ce conflit en Ukraine et Vladimir Poutine nous menacent directement. Il n'est pas question d'instrumentalisation, pas d'instrumentalisation dans cette campagne. Il faut dire aux Français quelle est la réalité de la menace russe aujourd'hui et le président de la République, il est en responsabilité, lui, et son rôle, sa mission, c'est de protéger les Français. Vladimir Poutine ne comprend que le rapport de force. Je réponds à votre question. Vladimir Poutine ne comprend que le rapport de force. On est entré, il est entré en guerre, pardonnez-moi, et il a entendu quoi comme message de la part des Occidentaux des lignes rouges avant tout. Je pense que c'est important de rappeler auj…
« Là encore, ce conflit en Ukraine et Vladimir Poutine nous menacent directement. Il n'est pas question d'instrumentalisation, pas d'instrumentalisation dans cette campagne. Il faut dire aux Français quelle est la réalité de la menace russe aujourd'hui et le président de la République, il est en responsabilité, lui, et son rôle, sa mission, c'est de protéger les Français. »
« Je réponds à votre question. Vladimir Poutine ne comprend que le rapport de force. On est entré, il est entré en guerre, pardonnez-moi, et il a entendu quoi comme message de la part des Occidentaux des lignes rouges avant tout. Je pense que c'est important de rappeler aujourd'hui et d'envoyer un message très clair à Vladimir Poutine que nous, la France, nous, les Européens, nous aiderons l'Ukraine jusqu'au bout. Et ça, c'est un point important. Moi, ce que je vois... »
Alors, pourquoi ? Parce qu'on parle d'enjeux économiques, budgétaires et fiscaux, c'est toujours extrêmement compliqué. Mais la volonté politique est là, moi, je vois un chemin.
« Alors, pourquoi ? Parce qu'on parle d'enjeux économiques, budgétaires et fiscaux, c'est toujours extrêmement compliqué. Mais la volonté politique est là, moi, je vois un chemin. »
Soyons lucides sur le projet qu'ils portent. Leur projet, c'est un projet pour détricoter et affaiblir l'Union européenne. Tout dans leur vote le démontre. Quand on parle des enjeux, par exemple, de l'énergie, ils disent qu'il faut sortir du marché européen de l'énergie. Ça veut dire qu'on sort de l'Union européenne. Il n'y a pas de colocation dans laquelle on reste sans respecter les règles communes. Donc c'est leur projet, c'est un frexite. Et par ailleurs, je rappelle aussi, nous, majorité présidentielle, nous sommes 23 qui avons été élus en 2019. Ils sont combien au Rassemblement national ? Ils sont 23 aussi. Ils ont été élus en 2019. Quel est leur bilan ? Rien. Ils n'ont rien fait au P…
« Soyons lucides sur le projet qu'ils portent. Leur projet, c'est un projet pour détricoter et affaiblir l'Union européenne. Tout dans leur vote le démontre. Quand on parle des enjeux, par exemple, de l'énergie, ils disent qu'il faut sortir du marché européen de l'énergie. Ça veut dire qu'on sort de l'Union européenne. Il n'y a pas de colocation dans laquelle on reste sans respecter les règles communes. Donc c'est leur projet, c'est un frexite. Et par ailleurs, je rappelle aussi, nous, majorité présidentielle, nous sommes 23 qui avons été élus en 2019. Ils sont combien au Rassemblement national ? Ils sont 23 aussi. Ils ont été élus en 2019. Quel est leur bilan ? Rien. Ils n'ont rien fait au Parlement européen. Donc nous, on est en responsabilité. On agit au service des Français. Là où eux sont dans l'opportunisme électoral et ne proposent rien et ne font rien au Parlement européen. »
Je ne vais pas. Les discussions sont en cours s'agissant des positionnements des uns et des autres. Moi, ce que je peux vous dire, c'est que Pascal Canfin a fait un travail remarquable au Parlement européen. Pas d'attaque personnelle. Pascal Canfin a fait un travail extraordinaire. Il nous a permis de décliner de manière concrète notre objectif d'ambition de neutralité climatique d'ici un 2050. On a besoin aussi de profils comme nous.
« Je ne vais pas. Les discussions sont en cours s'agissant des positionnements des uns et des autres. Moi, ce que je peux vous dire, c'est que Pascal Canfin a fait un travail remarquable au Parlement européen. »
« Pas d'attaque personnelle. Pascal Canfin a fait un travail extraordinaire. Il nous a permis de décliner de manière concrète notre objectif d'ambition de neutralité climatique d'ici un 2050. On a besoin aussi de profils comme nous. »
Je vous le redis, parce que l'influence, elle est chez nous. Parce que si on veut véritablement avoir une capacité d'action sur les enjeux sociaux, sur les enjeux de transition environnementale, il faut être en capacité de faire peser la ligne dans chacun de nos groupes politiques.
« Je vous le redis, parce que l'influence, elle est chez nous. Parce que si on veut véritablement avoir une capacité d'action sur les enjeux sociaux, sur les enjeux de transition environnementale, il faut être en capacité de faire peser la ligne dans chacun de nos groupes politiques. »
Pas laisser-faire politique. Vous savez, je me suis mobilisée dès le début de mon mandat sur les enjeux budgétaires. On a besoin de taxer les multinationales. On a travaillé à l'échelle internationale. C'est en train d'être décliné à l'échelle nationale. On attend un petit coup de pouce des Américains pour taxer les géants du numérique. Et oui, il faut, à l'échelle des 27, harmoniser. Je ne vais pas rentrer dans la technique, mais on est en train d'avancer sur cette question-là.
« Pas laisser-faire politique. Vous savez, je me suis mobilisée dès le début de mon mandat sur les enjeux budgétaires. On a besoin de taxer les multinationales. On a travaillé à l'échelle internationale. C'est en train d'être décliné à l'échelle nationale. On attend un petit coup de pouce des Américains pour taxer les géants du numérique. Et oui, il faut, à l'échelle des 27, harmoniser. Je ne vais pas rentrer dans la technique, mais on est en train d'avancer sur cette question-là. »
Aujourd'hui, la ligne, elle est très claire. Cette loi immigration, les débats ont eu lieu au niveau national. Les votes du Rassemblement National n'ont pas permis de faire passer cette loi. En parallèle, il y a des discussions. Et si j'ai un regret à exprimer dans cette séquence, c'est qu'on n'a pas assez parlé des discussions qui ont lieu en ce moment au Parlement européen. Sur les enjeux migratoires, trop longtemps on a mis la poussière sous le tapis. Maintenant, on est en train de finaliser un texte parce que la vraie réponse sur les enjeux migratoires et sur le défi migratoire, elle doit être posée à l'échelle européenne. On a un texte qui est solide, qui permet de répondre aux problém…
« Aujourd'hui, la ligne, elle est très claire. Cette loi immigration, les débats ont eu lieu au niveau national. Les votes du Rassemblement National n'ont pas permis de faire passer cette loi. En parallèle, il y a des discussions. Et si j'ai un regret à exprimer dans cette séquence, c'est qu'on n'a pas assez parlé des discussions qui ont lieu en ce moment au Parlement européen. Sur les enjeux migratoires, trop longtemps on a mis la poussière sous le tapis. Maintenant, on est en train de finaliser un texte parce que la vraie réponse sur les enjeux migratoires et sur le défi migratoire, elle doit être posée à l'échelle européenne. On a un texte qui est solide, qui permet de répondre aux problématiques migratoires, de renvoyer ceux qui n'ont pas vocation à être sur le terrain. Nous, on a des propositions concrètes. Le Rassemblement National, c'est le chaos sur ces questions-là. Et peut-être un élément de rappel, les alliés du Rassemblement National, quand les populistes font des propositions en matière d'immigration, ça donne le Brexit, explosion des flux migratoires. Ça donne Georgia Meloni, qui elle, pendant la campagne, propose un blocus naval et qui en fait, à la fin, en exercice, appelle à une réponse européenne. Donc, pas de démagogie sur ces questions-là, des solutions pragmatiques à l'échelle des 27. »
« Fortes et fermes, oui, absolument. Vous parlez de l'immigration. Je pense qu'effectivement sur la question de l'immigration illégale et ce qu'on a fait au Parlement européen par exemple avec le pacte Asie et l'immigration, il faut apporter des réponses fermes, fortes, qui garantissent des résultats, des solutions concrètes pour lutter contre l'immigration illégale. Sur la question du voile des fillettes, sur les fillettes, la question se pose fondamentalement. Est-ce qu'une fillette en dessous de 15 ans peut décider en toute liberté de porter un voile ? Non. On va revenir. C'est cette logique-là de protection des mineurs et de la liberté de chacune des femmes qu'il faut respecter. »
« D'abord, on n'est pas sur la même ligne d'offres politiques auprès des États-Unis. Sur l'Europe, c'est la même chose. Sur le social, c'est la même chose. Sur l'économie, c'est la même chose. Sur le social, c'est la même chose. Je pense qu'on a en commun un engagement européen et un rapport à l'État de droit qui est sacré. Oui, l'État de droit est sacré contrairement à ce que certains... Alors, quels sont les points de divergence ? Sur le volet économique, par exemple. On est sur une ligne plus assumée, plus en soutien, sur la politique industrielle, sur l'attractivité de la France. Et je vous rappelle qu'on a été l'un et l'autre candidat aux élections européennes. Oui, c'est deux listes différentes. Et on avait évidemment des lignes et des programmes politiques. »
Passages où cet élément est explicitement observable.
« Est-il normal que Ursula von der Leyen n'attende pas la réponse de la Cour de justice européenne saisie par les députés européens pour appliquer ce traité du Mercosur ? Alors... »
« Alors, moi, avec mon groupe, on est en soutien d'Ursula von der Leyen, notamment sur la question de l'agenda de compétitivité et on lui a demandé de mettre en place l'agenda, ce qu'on a appelé l'agenda Draghi, sur toutes les questions de compétitivité et là-dessus, en particulier, ça n'allait pas assez vite et l'année dernière, j'ai eu l'occasion de lui dire, dans le cadre de la préparation du programme de travail de l'année 2026 qu'il fallait cravacher et que la simplification, c'était bien, effectivement, mais ce n'est pas l'alpha et l'oméga de la compétitivité et qu'il faut qu'on avance pour renforcer, lever les barrières interne au marché unique et pour faire que pour une entreprise française, ce soit plus simple de faire du business en Autriche que Cadalas et aujourd'hui, ce n'est pas le cas. Donc, il faut avancer. »
« Là encore, en fait, nous, on a décidé de suspendre le vote au Parlement européen sur cet accord entre les Etats-Unis et l'Union européenne parce qu'on n'y voit pas clair. Je vous disais, on nous avait promis de la prévisibilité, de la stabilité, on n'y est pas du tout. Donc on attend d'abord de voir et d'avoir les analyses des conséquences de la décision de la Cour suprême et de la nouvelle décision de Donald Trump d'un point de vue très concret et ensuite, on prendra notre décision. Mais on a un réel problème aujourd'hui. »
Passages où cet élément est explicitement observable.
« Elle en a le droit. Est-ce que vous trouvez que c'est normal ? Je pense que c'est une erreur politique et je l'ai moi-même fait savoir. Néanmoins, elle en a le droit. Et en même temps, votre groupe, je crois, Renu a salué l'entrée en vigueur provisoire du Mercosur. Je suis présidente de groupe. Vous connaissez ma position. J'ai voté en faveur de la saisine de la Cour mais j'ai un groupe et c'est ça les réalités politiques aussi à l'échelle européenne. J'ai un groupe politique qui est majoritairement en faveur de l'accord avec le Mercosur. Comme c'est le cas, le groupe de la droite européenne est largement en faveur. Le groupe des socialistes européens est largement en faveur. Et au sein de chacun de ces groupes, vous avez, et ça se dessine par pays, par nationalité, globalement, les belges francophones, les irlandais, les polonais, les français, pour ne citer qu'un certain nombre sont contre et en tout cas ont des préoccupations majeures sur l'accord avec le Mercosur. Mais vous souhaitez toujours, vous personnellement, que le traité soit bloqué ? Moi, j'ai voté pour saisir la Cour de justice. Maintenant, ce n'est pas la fin de l'histoire. Sous la fin d'un lion, elle prend cette décision. C'est son droit. Mais c'est une erreur politique. Oui, voilà, c'est son droit. Je pense que c'est une erreur politique et je lui ai déjà dit. Néanmoins, c'est cette réalité-là aujourd'hui. Donc, il y a deux choses. D'abord, ce n'est pas la fin du processus. Il faudra que la Cour de justice rende une décision sur la saisine qui a été la nôtre pour vérifier que l'accord avec le Mercosur est bien légal. Et ensuite, on devra avoir une dernière position du Parlement pour ou contre le Mercosur. Moi, ce que je demande à la présidente de la Commission maintenant, c'est de mettre les bouchées doubles sur les engagements qu'elle a pris auprès de la France, auprès des agriculteurs pour leur apporter les garanties de sécurité que cet accord en tout cas, qu'on pourra les protéger des effets de l'effet de ces accords. En fait, si vous voulez, le président de la République, il s'est mobilisé, la position de la France a toujours été connue, c'était non en l'État, avec des réserves. Et le président de la République, il s'est battu parce qu'il savait qu'on perdrait cette fameuse minorité de blocage, parce qu'il savait que Georgia Meloni lâcherait. Donc, qu'est-ce qu'il a fait ? Il a demandé des engagements à la Commission européenne pour mieux protéger nos agriculteurs le jour où, si l'accord devait être mis en œuvre. c'est une clause de sauvegarde. C'est un frein quantitatif. Si jamais il y a trop de produits des pays numéricosurs qui arrivent et déstabilisent nos filières, eh bien, on réduit ces arrivées où on remet des droits de douane. C'est davantage de contrôle. Et c'est des fameuses mesures miroir, de réciprocité, notamment sur les pesticides et les antibiotiques. »
« C'est qu'en fait, en Europe, on doit mener des batailles et on en gagne beaucoup des batailles. On en gagne sur la défense européenne, on en gagne sur l'autonomie stratégique, on en gagne sur la préférence européenne. Et pourtant, on va avancer. »
« L'Europe a toujours été partisane des échanges diplomatiques et de la négociation. Et on a beaucoup poussé... Mais quand vous dites que l'Europe, il faut quelqu'un. Oui, c'est la Commission européenne, c'est la France, c'est les Etats membres qui sont mobilisés. Et la Commission européenne a mission pour faire ça. Je voudrais quand même rappeler la responsabilité de Donald Trump dans la situation dans laquelle on est aujourd'hui. C'est Donald Trump qui a retiré les Etats-Unis de l'accord sur le nucléaire iranien. Et à la fin, ce qui avait permis de stabiliser la situation, c'est la diplomatie. Donc, à la fin des fins, on a besoin de diplomatie et on a besoin d'un retour le plus rapide possible aux droits internationaux et à des règles de vie communes. »
Passages où cet élément est explicitement observable.
« Je pense que Benjamin Netanyahou et Donald Trump ont lancé une opération extrêmement périlleuse. Alors évidemment, pas d'hypocrisie. Je ne vais pas pleurer sur le sort de Khamenei et des responsables, des gardiens de la Révolution qui ont été tués. C'est un régime sanguinaire qui a massacré sa population. J'ai évidemment une pensée pour les Iraniens qui peut-être demain vont enfin être libérés de ce régime. Et il y a aussi évidemment les enjeux autour de la sécurité et des enjeux nucléaires. »
« – Moi, je fais confiance à Volodymyr Zelensky, très clairement, qui, lui, veut être à la recherche de la paix. Vladimir Poutine, aujourd'hui, tout démontre qu'il ne recherche pas la paix, qu'il ne recherche pas une paix durable. Et ensuite, on a Donald Trump, qui, lui, est dans un agenda très clair. Il est arrivé en disant, je ferai la paix en 24 heures. Il n'a pas pu le faire. Et aujourd'hui, il essaie d'avoir une paix. Mais cette paix, elle se fait au terme de Vladimir Poutine, ce qui est un problème. Aujourd'hui, Donald Trump, il reprend la propagande du Kremlin. Et donc, c'est évidemment un problème. – Donc, ils se ressemblent les deux, finalement. – Moi, je ne sais pas s'il y a un deal entre les deux. Ils se ressemblent à certains égards, peut-être. Je ne sais pas s'il y a un deal entre les deux, mais en tout état de cause. Si on veut une paix juste, durable, une paix qui permette aux Américains de ne plus avoir à s'intéresser et à donner de l'argent et à soutenir l'Ukraine, eh bien, il faut une paix durable. Et pour ça, il faut en créer les conditions. »
Passages où cet élément est explicitement observable.
« Moi, je pense qu'on peut s'engager vers un format qui soit élargi du centre-droit au centre-gauche. C'est sûr qu'il va y venir de Edouard Philippe par Raphaël Guzman. Pour moi, ce qu'il faut, c'est partager des valeurs et notamment un engagement européen très fort, le respect de l'État de droit et la défense des valeurs illégales et notamment des droits et des droits par exemple. »
« Bon, il y a d'abord le symbole politique, le signal qu'on envoie aux Ukrainiens qui sont sur le front tous les jours et je peux vous dire qu'une résolution du Parlement européen, une voix d'un responsable politique européen en soutien à l'Ukraine avec cette perspective d'adhésion, c'est fondamental pour eux et pour leur donner de l'espoir. Ce qu'il faut, c'est trouver le chemin pour à la fois donner une perspective aux Ukrainiens et en même temps faire quelque chose qui soit tangible. »
« Est-il normal que Ursula von der Leyen n'attende pas la réponse de la Cour de justice européenne saisie par les députés européens pour appliquer ce traité du Mercosur ? Alors... »
Passages où cet élément est explicitement observable.
« Elle en a le droit. Est-ce que vous trouvez que c'est normal ? Je pense que c'est une erreur politique et je l'ai moi-même fait savoir. Néanmoins, elle en a le droit. Et en même temps, votre groupe, je crois, Renu a salué l'entrée en vigueur provisoire du Mercosur. Je suis présidente de groupe. Vous connaissez ma position. J'ai voté en faveur de la saisine de la Cour mais j'ai un groupe et c'est ça les réalités politiques aussi à l'échelle européenne. J'ai un groupe politique qui est majoritairement en faveur de l'accord avec le Mercosur. Comme c'est le cas, le groupe de la droite européenne est largement en faveur. Le groupe des socialistes européens est largement en faveur. Et au sein de chacun de ces groupes, vous avez, et ça se dessine par pays, par nationalité, globalement, les belges francophones, les irlandais, les polonais, les français, pour ne citer qu'un certain nombre sont contre et en tout cas ont des préoccupations majeures sur l'accord avec le Mercosur. Mais vous souhaitez toujours, vous personnellement, que le traité soit bloqué ? Moi, j'ai voté pour saisir la Cour de justice. Maintenant, ce n'est pas la fin de l'histoire. Sous la fin d'un lion, elle prend cette décision. C'est son droit. Mais c'est une erreur politique. Oui, voilà, c'est son droit. Je pense que c'est une erreur politique et je lui ai déjà dit. Néanmoins, c'est cette réalité-là aujourd'hui. Donc, il y a deux choses. D'abord, ce n'est pas la fin du processus. Il faudra que la Cour de justice rende une décision sur la saisine qui a été la nôtre pour vérifier que l'accord avec le Mercosur est bien légal. Et ensuite, on devra avoir une dernière position du Parlement pour ou contre le Mercosur. Moi, ce que je demande à la présidente de la Commission maintenant, c'est de mettre les bouchées doubles sur les engagements qu'elle a pris auprès de la France, auprès des agriculteurs pour leur apporter les garanties de sécurité que cet accord en tout cas, qu'on pourra les protéger des effets de l'effet de ces accords. En fait, si vous voulez, le président de la République, il s'est mobilisé, la position de la France a toujours été connue, c'était non en l'État, avec des réserves. Et le président de la République, il s'est battu parce qu'il savait qu'on perdrait cette fameuse minorité de blocage, parce qu'il savait que Georgia Meloni lâcherait. Donc, qu'est-ce qu'il a fait ? Il a demandé des engagements à la Commission européenne pour mieux protéger nos agriculteurs le jour où, si l'accord devait être mis en œuvre. c'est une clause de sauvegarde. C'est un frein quantitatif. Si jamais il y a trop de produits des pays numéricosurs qui arrivent et déstabilisent nos filières, eh bien, on réduit ces arrivées où on remet des droits de douane. C'est davantage de contrôle. Et c'est des fameuses mesures miroir, de réciprocité, notamment sur les pesticides et les antibiotiques. »
« Non, je vous le dis. Je pense que Donald Trump, ça aurait dû se faire dans le cadre légal, en concertation. »
« il participe à la fracturation de notre société. Je pense qu'il est un danger, au même titre que le Rassemblement national, pour notre démocratie et pour la centaine d'un débat public. Quand Jean-Luc Mélenchon dit ce sera eux en parlant de l'extrême droite ou nous, ils vous effacent complètement du paysage. Vous ne cessez de dire que vous faites tout pour éviter ça, mais concrètement, comment ? On voit bien la stratégie et de l'extrême droite et de l'extrême gauche qui se nourrissent l'une l'autre. en particulier ces dernières semaines. Mais qu'est-ce que vous faites au milieu ? Comment vous sortez de l'étau ? D'abord, on est dans une... Effectivement, c'est plus facile d'être dans les outrances, le populisme, le yaka-faucon, que d'avoir un discours qui est plus construit, plus nuancé et plus élaboré. Il faut continuer à proposer, à engager des réformes parce qu'il nous reste un an quand même avant la présidentielle aujourd'hui et à travailler sur un programme au français, une offre politique au français avec une vision, un programme qui leur permettront de retrouver puisqu'on est dans un monde qui est de plus en plus anxiogène et préoccupant. Mais est-ce qu'après 10 ans de macronisme, vous ne risquez pas vous aussi d'être victime du dégagisme ? Alors, on est dans un temps où on doit travailler sur le programme, sur la vision qu'on doit proposer. Alors, il y a à la fois le bilan, mais le bilan... Alors, on peut émettre des critiques, on peut aussi émettre des éléments positifs de ce bilan. Il n'y a pas un bilan qui est 100% parfait. Aucun président de la République n'a eu un bilan 100% parfait. Il faut rappeler que la France a retrouvé de l'attractivité sur les investissements étrangers, qu'on a recréé des emplois industriels, que sur les droits des femmes, on a inscrit le droit à l'IVG dans la Constitution. Et je pourrais vous donner beaucoup d'autres exemples de bilans. Ça ne suffit pas. Vous êtes face à un défi, »
Passages où cet élément est explicitement observable.
« On a un certain nombre de réformes à faire déjà, nous, de notre côté et effectivement, il faut qu'on y soit un peu plus clair. »
« Fortes et fermes, oui, absolument. Vous parlez de l'immigration. Je pense qu'effectivement sur la question de l'immigration illégale et ce qu'on a fait au Parlement européen par exemple avec le pacte Asie et l'immigration, il faut apporter des réponses fermes, fortes, qui garantissent des résultats, des solutions concrètes pour lutter contre l'immigration illégale. Sur la question du voile des fillettes, sur les fillettes, la question se pose fondamentalement. Est-ce qu'une fillette en dessous de 15 ans peut décider en toute liberté de porter un voile ? Non. On va revenir. C'est cette logique-là de protection des mineurs et de la liberté de chacune des femmes qu'il faut respecter. »
« Vous savez, les Américains ont déjà largement baissé, et je le regrette, leur aide à l'Ukraine. »
Passages où cet élément est explicitement observable.
« C'est ce que le ministre des Affaires étrangères a dit ce matin. À intercepter des drones, à partager du renseignement ? Là encore, je ne suis pas qualifiée pour vous répondre là-dessus. Je ne vais pas répondre à la place. Il y a des décisions qui doivent être prises par le président de la République. Et même si, je le dis, je ne cautionne pas la décision qui a été prise par les Américains, on a aussi des intérêts stratégiques communs. Tiffany ? On en parlait, Trump a évoqué un horizon à quatre semaines de cette guerre contre l'Iran. Est-ce que l'Europe va devoir à un moment dire stop ? Et comment ? Comment être entendue ? Là encore, c'est rappeler sans conteste le respect du droit international, l'appel à la désescalade et un principe de réalité. Donald Trump aura besoin des Européens. Et évidemment, les Européens doivent entrer dans le jeu pour ramener par la voie diplomatique la stabilité dans la région. Et justement, la question du maintien du régime en Iran se pose, avec l'espoir pour beaucoup qu'une page se tourne définitivement. L'Europe peut-elle infléchir ? Et comment le cours des choses ? Est-ce qu'il faut préparer la transition politique ? Comment vous voyez les choses ? Là encore, c'est aux Iraniens de faire tomber ce régime. Et je le dis, on a pris il y a quelques semaines une décision majeure qui est cette fameuse inscription des gardiens de la Révolution sur la liste des organisations terroristes. Ça assèche le financement des gardiens de la Révolution. Et donc, c'est majeur et ça va contribuer à fragiliser le régime. Une fois qu'on a dit ça, il y a la nécessité pour le peuple iranien de faire lui-même tomber ce régime. On n'impose pas, et je le redis, on a malheureusement... Si on arrête les frappes, le peuple iranien peut faire tomber le régime, seul ? Le peuple iranien s'est mobilisé déjà par le passé. Et ce qui m'inquiète aussi dans le moment qu'on vit, c'est qu'en fait, personne ne sait mesurer les conséquences de cette opération aujourd'hui. Personne, ni en Iran. C'est-à-dire, est-ce que le régime va être affaibli ? Est-ce qu'au contraire, il va renforcer la répression sur les Iraniens ? Que vont faire les proxys en Iran, dans la région ? D'un point de vue économique, Dubaï, c'est le deuxième aéroport international. Les enjeux, l'inflation sur les prix de l'énergie, la stabilité économique du monde. Tout ça, je le redis, c'est une opération extrêmement périlleuse, dont on ne mesure absolument pas les conséquences aujourd'hui et la capacité à réfréner. »
« Fortes et fermes, oui, absolument. Vous parlez de l'immigration. Je pense qu'effectivement sur la question de l'immigration illégale et ce qu'on a fait au Parlement européen par exemple avec le pacte Asie et l'immigration, il faut apporter des réponses fermes, fortes, qui garantissent des résultats, des solutions concrètes pour lutter contre l'immigration illégale. Sur la question du voile des fillettes, sur les fillettes, la question se pose fondamentalement. Est-ce qu'une fillette en dessous de 15 ans peut décider en toute liberté de porter un voile ? Non. On va revenir. C'est cette logique-là de protection des mineurs et de la liberté de chacune des femmes qu'il faut respecter. »
Passages où cet élément est explicitement observable.
« Bon, il y a d'abord le symbole politique, le signal qu'on envoie aux Ukrainiens qui sont sur le front tous les jours et je peux vous dire qu'une résolution du Parlement européen, une voix d'un responsable politique européen en soutien à l'Ukraine avec cette perspective d'adhésion, c'est fondamental pour eux et pour leur donner de l'espoir. Ce qu'il faut, c'est trouver le chemin pour à la fois donner une perspective aux Ukrainiens et en même temps faire quelque chose qui soit tangible. »
« Elle est certes allemande, mais elle a surtout une majorité d'États au sein de l'Union européenne qui sont en faveur de l'accord avec le Mercosur. C'est cette réalité-là, politique-là, qu'il faut avoir à l'esprit. À part les États membres que je vous ai cités, plus la Belgique qui s'est abstenue, tous les autres sont largement en faveur de l'accord avec le Mercosur. C'est cette dynamique-là qu'il faut avoir en tête »
« La Jordanie a été citée en exemple, par exemple. »
Passages où cet élément est explicitement observable.
« Il y a la volonté politique, de part et d'autre, côté allemand et côté français, de continuer à avancer ensemble et d'avancer évidemment sur cette question-là. On est dans un moment qui illustre aussi le fait que ça n'est pas si simple. C'est difficile aussi d'avancer en commun sur l'industrie, en particulier militaire, de défense. »
« Elle en a le droit. Est-ce que vous trouvez que c'est normal ? Je pense que c'est une erreur politique et je l'ai moi-même fait savoir. Néanmoins, elle en a le droit. Et en même temps, votre groupe, je crois, Renu a salué l'entrée en vigueur provisoire du Mercosur. Je suis présidente de groupe. Vous connaissez ma position. J'ai voté en faveur de la saisine de la Cour mais j'ai un groupe et c'est ça les réalités politiques aussi à l'échelle européenne. J'ai un groupe politique qui est majoritairement en faveur de l'accord avec le Mercosur. Comme c'est le cas, le groupe de la droite européenne est largement en faveur. Le groupe des socialistes européens est largement en faveur. Et au sein de chacun de ces groupes, vous avez, et ça se dessine par pays, par nationalité, globalement, les belges francophones, les irlandais, les polonais, les français, pour ne citer qu'un certain nombre sont contre et en tout cas ont des préoccupations majeures sur l'accord avec le Mercosur. Mais vous souhaitez toujours, vous personnellement, que le traité soit bloqué ? Moi, j'ai voté pour saisir la Cour de justice. Maintenant, ce n'est pas la fin de l'histoire. Sous la fin d'un lion, elle prend cette décision. C'est son droit. Mais c'est une erreur politique. Oui, voilà, c'est son droit. Je pense que c'est une erreur politique et je lui ai déjà dit. Néanmoins, c'est cette réalité-là aujourd'hui. Donc, il y a deux choses. D'abord, ce n'est pas la fin du processus. Il faudra que la Cour de justice rende une décision sur la saisine qui a été la nôtre pour vérifier que l'accord avec le Mercosur est bien légal. Et ensuite, on devra avoir une dernière position du Parlement pour ou contre le Mercosur. Moi, ce que je demande à la présidente de la Commission maintenant, c'est de mettre les bouchées doubles sur les engagements qu'elle a pris auprès de la France, auprès des agriculteurs pour leur apporter les garanties de sécurité que cet accord en tout cas, qu'on pourra les protéger des effets de l'effet de ces accords. En fait, si vous voulez, le président de la République, il s'est mobilisé, la position de la France a toujours été connue, c'était non en l'État, avec des réserves. Et le président de la République, il s'est battu parce qu'il savait qu'on perdrait cette fameuse minorité de blocage, parce qu'il savait que Georgia Meloni lâcherait. Donc, qu'est-ce qu'il a fait ? Il a demandé des engagements à la Commission européenne pour mieux protéger nos agriculteurs le jour où, si l'accord devait être mis en œuvre. c'est une clause de sauvegarde. C'est un frein quantitatif. Si jamais il y a trop de produits des pays numéricosurs qui arrivent et déstabilisent nos filières, eh bien, on réduit ces arrivées où on remet des droits de douane. C'est davantage de contrôle. Et c'est des fameuses mesures miroir, de réciprocité, notamment sur les pesticides et les antibiotiques. »
Passages où cet élément est explicitement observable.
« J'en conclue que ce que nous portons avec Emmanuel Macron depuis 2017, depuis 2019 au Parlement européen, à savoir qu'il faut que l'Europe bâtisse sa puissance européenne pour peser dans les affaires du monde. C'est plus urgent que jamais. On a fait beaucoup depuis 2017. Donald Trump et ses partenaires ne comprennent que le langage de la puissance. La puissance appelle la puissance et la puissance ne respecte que la puissance. »
« Je pense qu'il faut dire très clairement les choses à Donald Trump. Il aura besoin, tôt ou tard, de l'Europe. Vous savez, sur l'Ukraine, il a essayé de trouver un deal avec Vladimir Poutine. On l'a rattrapé au dernier moment, évidemment. On lui a expliqué que ce deal, il n'était pas favorable aux intérêts des Américains et encore moins aux intérêts fondamentaux des Ukrainiens et des Européens. Finalement, il n'est pas allé sur ce deal. Sur les garanties de sécurité pour l'Ukraine, il sait bien qu'il a besoin de l'Europe. Aujourd'hui, sur son fameux plan de paix pour la Palestine, on en est où aujourd'hui ? Est-ce que le Hamas a été désarmé ? Non, toujours pas. Et en quoi, sur le Moyen-Orient, il aurait besoin de l'Europe ? Mais la réalité, les faits, et c'est la raison pour laquelle on a besoin d'avoir une voix forte, européenne, qui pèse dans les affaires du monde, c'est que Donald Trump, il fait des coups. On l'a vu au Venezuela, on l'a vu avec la Palestine, on le voit aujourd'hui en Iran. C'est quoi le résultat ? »
« Ça ne pose pas problème ? Écoutez, on a une option sur la table. Il faut qu'on accélère sur les modalités de financement. On a ces avoirs qui sont gelés. On ne prend pas l'intégralité de ces avoirs, on prend les intérêts de ces avoirs. Il y a un sujet juridique sur les avoirs en tant que tels. C'est vrai. Donc on a cherché les intérêts des avoirs. »
« – Moi, je fais confiance à Volodymyr Zelensky, très clairement, qui, lui, veut être à la recherche de la paix. Vladimir Poutine, aujourd'hui, tout démontre qu'il ne recherche pas la paix, qu'il ne recherche pas une paix durable. Et ensuite, on a Donald Trump, qui, lui, est dans un agenda très clair. Il est arrivé en disant, je ferai la paix en 24 heures. Il n'a pas pu le faire. Et aujourd'hui, il essaie d'avoir une paix. Mais cette paix, elle se fait au terme de Vladimir Poutine, ce qui est un problème. Aujourd'hui, Donald Trump, il reprend la propagande du Kremlin. Et donc, c'est évidemment un problème. – Donc, ils se ressemblent les deux, finalement. – Moi, je ne sais pas s'il y a un deal entre les deux. Ils se ressemblent à certains égards, peut-être. Je ne sais pas s'il y a un deal entre les deux, mais en tout état de cause. Si on veut une paix juste, durable, une paix qui permette aux Américains de ne plus avoir à s'intéresser et à donner de l'argent et à soutenir l'Ukraine, eh bien, il faut une paix durable. Et pour ça, il faut en créer les conditions. »
« Là encore, en fait, nous, on a décidé de suspendre le vote au Parlement européen sur cet accord entre les Etats-Unis et l'Union européenne parce qu'on n'y voit pas clair. Je vous disais, on nous avait promis de la prévisibilité, de la stabilité, on n'y est pas du tout. Donc on attend d'abord de voir et d'avoir les analyses des conséquences de la décision de la Cour suprême et de la nouvelle décision de Donald Trump d'un point de vue très concret et ensuite, on prendra notre décision. Mais on a un réel problème aujourd'hui. »
« Elle en a le droit. Est-ce que vous trouvez que c'est normal ? Je pense que c'est une erreur politique et je l'ai moi-même fait savoir. Néanmoins, elle en a le droit. Et en même temps, votre groupe, je crois, Renu a salué l'entrée en vigueur provisoire du Mercosur. Je suis présidente de groupe. Vous connaissez ma position. J'ai voté en faveur de la saisine de la Cour mais j'ai un groupe et c'est ça les réalités politiques aussi à l'échelle européenne. J'ai un groupe politique qui est majoritairement en faveur de l'accord avec le Mercosur. Comme c'est le cas, le groupe de la droite européenne est largement en faveur. Le groupe des socialistes européens est largement en faveur. Et au sein de chacun de ces groupes, vous avez, et ça se dessine par pays, par nationalité, globalement, les belges francophones, les irlandais, les polonais, les français, pour ne citer qu'un certain nombre sont contre et en tout cas ont des préoccupations majeures sur l'accord avec le Mercosur. Mais vous souhaitez toujours, vous personnellement, que le traité soit bloqué ? Moi, j'ai voté pour saisir la Cour de justice. Maintenant, ce n'est pas la fin de l'histoire. Sous la fin d'un lion, elle prend cette décision. C'est son droit. Mais c'est une erreur politique. Oui, voilà, c'est son droit. Je pense que c'est une erreur politique et je lui ai déjà dit. Néanmoins, c'est cette réalité-là aujourd'hui. Donc, il y a deux choses. D'abord, ce n'est pas la fin du processus. Il faudra que la Cour de justice rende une décision sur la saisine qui a été la nôtre pour vérifier que l'accord avec le Mercosur est bien légal. Et ensuite, on devra avoir une dernière position du Parlement pour ou contre le Mercosur. Moi, ce que je demande à la présidente de la Commission maintenant, c'est de mettre les bouchées doubles sur les engagements qu'elle a pris auprès de la France, auprès des agriculteurs pour leur apporter les garanties de sécurité que cet accord en tout cas, qu'on pourra les protéger des effets de l'effet de ces accords. En fait, si vous voulez, le président de la République, il s'est mobilisé, la position de la France a toujours été connue, c'était non en l'État, avec des réserves. Et le président de la République, il s'est battu parce qu'il savait qu'on perdrait cette fameuse minorité de blocage, parce qu'il savait que Georgia Meloni lâcherait. Donc, qu'est-ce qu'il a fait ? Il a demandé des engagements à la Commission européenne pour mieux protéger nos agriculteurs le jour où, si l'accord devait être mis en œuvre. c'est une clause de sauvegarde. C'est un frein quantitatif. Si jamais il y a trop de produits des pays numéricosurs qui arrivent et déstabilisent nos filières, eh bien, on réduit ces arrivées où on remet des droits de douane. C'est davantage de contrôle. Et c'est des fameuses mesures miroir, de réciprocité, notamment sur les pesticides et les antibiotiques. »
« Je pense qu'il faut dire très clairement les choses à Donald Trump. Il aura besoin, tôt ou tard, de l'Europe. Vous savez, sur l'Ukraine, il a essayé de trouver un deal avec Vladimir Poutine. On l'a rattrapé au dernier moment, évidemment. On lui a expliqué que ce deal, il n'était pas favorable aux intérêts des Américains et encore moins aux intérêts fondamentaux des Ukrainiens et des Européens. Finalement, il n'est pas allé sur ce deal. Sur les garanties de sécurité pour l'Ukraine, il sait bien qu'il a besoin de l'Europe. Aujourd'hui, sur son fameux plan de paix pour la Palestine, on en est où aujourd'hui ? Est-ce que le Hamas a été désarmé ? Non, toujours pas. Et en quoi, sur le Moyen-Orient, il aurait besoin de l'Europe ? Mais la réalité, les faits, et c'est la raison pour laquelle on a besoin d'avoir une voix forte, européenne, qui pèse dans les affaires du monde, c'est que Donald Trump, il fait des coups. On l'a vu au Venezuela, on l'a vu avec la Palestine, on le voit aujourd'hui en Iran. C'est quoi le résultat ? »