Stéphane Séjourné

« Bon, d'abord, j'étais avec le président de la République quand il a pris sa décision, et je tiens à le dire ici aussi à vos auditeurs, c'est d'abord une démarche qui est sincère. Au moment où 40% des électeurs aux élections européennes ont fait le choix d'une liste d'extrême droite, où on ne peut pas dire que l'Assemblée nationale fonctionne bien maintenant depuis deux ans, que le gouvernement et la France, le pays, font face aussi à un certain nombre d'enjeux historiques, la position de la France dans les grandes crises à l'international. Vous l'avez dit, je suis ministre des Affaires étrangères. Les enjeux économiques, les enjeux climatiques... Mais il n'en était pas question dans la campagne. Il n'en était pas question. Le président a fait le choix en conscience, et je pense que c'est toujours bien de revenir devant les électeurs pour clarifier la ligne politique, et surtout poser la question d'un choix historique de qui va gouverner le pays jusqu'à 2027. Je crois que le président de la République... »

« Je vous le dis, je pense que c'est une élection de clarification. Et donc, pour lever des blocages, on a vécu des dissolutions de confort. Ce n'est pas une dissolution de confort. Aujourd'hui, le schéma électoral français montre que 40% des électeurs qui se sont déplacés ont choisi une liste d'extrême droite. La majorité est relative au Parlement, à l'Assemblée nationale. Encore une fois, la Nubes et notamment LFI a créé des conditions de la bordélisation de cette Assemblée. On parle de vous d'abord. »

« Je ne veux pas qu'on rentre dans une logique de 4ème République et de jeu d'appareil. Nous sommes dans la 5ème. C'est vous qui avez ouvert ce débat. On se met dans une logique de projet. Et donc, tous ceux qui veulent s'inscrire dans cette logique de projet sont les bienvenus. Qu'est-ce qu'un arc républicain ? Puisque la définition a changé tout au long du quinquennat. Par définition, le projet que nous porterons dans cette élection sera dans le champ républicain. Donc, tous les députés sortants qui souhaitent s'investir dans ce projet, il y aura une discussion avec les partenaires de la majorité. Mais également, je souhaite qu'on puisse avoir une discussion avec des gens raisonnables à qui on peut travailler. Et dans ce cadre-là, oui, nous donnerons les investitures à ceux qui partagent ce projet. Et donc, chaque candidat qui se dit en désaccord avec ce projet, aura évidemment un candidat en face aux élections législatives. »

« Il y a une donne politique. Et cette donne politique, je viens de le dire. Il y a des enjeux importants et il y a une clarification à faire. Cette clarification va être menée. Je souhaite qu'on s'inscrive dans un choix de projet politique pour le pays. Et ça nous permet aussi, à un moment donné, de relégitimer des gens qui gouverneront le pays. Et je souhaite que cette campagne, y compris, soit menée par ma famille politique, avec ses alliés. On est plusieurs formations politiques. Et on y va pour gagner, je le dis. On y va pour gagner, j'entends un esprit de défaite derrière. Mais c'est une nouvelle élection qui commence avec d'autres enjeux. Et j'aimerais bien qu'on pose les questions très franches sur les questions économiques. Quelle politique économique pour le pays ? La réponse sur le dérèglement climatique. La réponse également sur les grands enjeux du monde. »

« Et donc, c'est à eux de répondre à cette question. Encore une fois, on travaillera dans une optique de pouvoir avoir une majorité, et une stabilité à l'Assemblée nationale. Et on partage certaines convictions avec Olivier Faure. On a des désaccords également. Qui est en face de vous ? »

« Je pense qu'on a un besoin de clarification et de clarté politique. La clarté politique, c'est aussi de rejoindre un projet gouvernemental, puisque c'est ça les élections législatives, et encore une fois, la majorité, mon parti politique, l'ensemble des partis qui constituent cette coalition du centre, ouvriront, c'est l'ADN du dépassement. Et j'entends l'esprit de défaite à gauche depuis maintenant 24 heures. Mais c'est quoi l'esprit de défaite ? C'est vous la défaite ! Mais c'est vous la défaite ! Ruffin, qui nous explique que l'ERN a déjà gagné cette élection, que de toute façon, l'ERN sera majoritaire dans l'hémicycle. Et bien non, je pense qu'on est en capacité aujourd'hui de proposer un certain nombre de choses. Moi, je ne veux pas que Jean-Philippe Tanguy gère l'épargne des Français. Je ne veux pas que Jordan Bardella accueille au niveau des JO les délégations internationales. Je ne veux pas que ce soit Marine Le Pen qui négocie avec Poutine demain. Et donc, oui, on va se battre. Et on va se battre sur cette élection législative avec tous ceux qui veulent se battre. Et donc, notre ADN, c'est d'ouvrir et de permettre à tous ceux qui se reconnaissent dans un projet qui peut associer largement, avoir une cohérence politique. Parce que c'est important d'avoir de la clarté politique, de pouvoir se reconnaître là-dedans et d'avancer. »

« C'est à lui de voir. Moi, nous ouvrons à tout le monde. Moi, je ne veux pas qu'on soit dans une logique d'exclusion. La majorité présidentielle a toujours été dans une logique de dépassement politique. On a des enjeux très forts. L'extrême droite est très forte dans les sondages. Et maintenant, dans cette élection européenne, nous le constatons également. Je souhaite que tous ceux qui veulent partager un projet républicain peuvent... »

« Je vous le dis, je pense que c'est une élection de clarification. Et donc, pour lever des blocages, on a vécu des dissolutions de confort. Ce n'est pas une dissolution de confort. Aujourd'hui, le schéma électoral français montre que 40% des électeurs qui se sont déplacés ont choisi une liste d'extrême droite. Et donc, vous cédez la demande de Jordan Bardella ? La majorité est relative au Parlement, à l'Assemblée nationale. Encore une fois, la NUPES et notamment LFI a créé des conditions de la bordélisation de cette Assemblée. Attendez, on parle de vous, d'abord. »

« Pas du tout, c'est le président de la République qui a choisi en conscience. Et donc, c'est un agenda de clarté, de décision. Vous savez, je vous le dis, de plus en plus de démocraties basculent à peu près partout dans le monde. Et on a la chance en France de pouvoir élire nos dirigeants et clarifier les lignes politiques. C'est prévu par nos textes et notre constitution. Et au moment où les démocraties dans le monde deviennent minoritaires, je pense qu'on doit se féliciter que le président de la République prenne cet engagement et nous propose et permette aussi aux Français de s'exprimer sur la ligne politique du pays. Ce sera le cas dans les prochains scrutins et dans cette campagne qui démarre aujourd'hui. »

« Je ne veux pas qu'on rentre dans une logique de 4ème République et de jeu d'appareil. Nous sommes dans la 5ème. C'est vous qui avez ouvert ce débat. On se met dans une logique de projet. Et donc, tous ceux qui veulent s'inscrire dans cette logique de projet sont les bienvenus. Qu'est-ce qu'un arc républicain ? Puisque la définition a changé tout au long du quinquennat. Mais par définition, le projet que nous porterons dans cette élection sera dans le champ républicain. Donc, tous les députés sortants qui souhaitent s'investir dans ce projet, il y aura une discussion avec les partenaires de la majorité. Mais également, je souhaite qu'on puisse avoir une discussion avec des gens raisonnables à qui on peut travailler. Et dans ce cadre-là, oui, nous donnerons les investitures à ceux qui partagent ce projet. Et donc, chaque candidat qui se dit en désaccord avec ce projet aura évidemment un candidat en face aux élections législatives. »

« Bon, d'abord, j'étais avec le président de la République quand il a pris sa décision. Et je tiens à le dire ici aussi à vos auditeurs, c'est d'abord une démarche qui est sincère au moment où 40% des électeurs aux élections européennes ont fait le choix d'une liste d'extrême droite où on ne peut pas dire que l'Assemblée Nationale fonctionne bien maintenant depuis deux ans, que le gouvernement et la France, le pays, fait face aussi à un certain nombre d'enjeux historiques. La position de la France dans les grandes crises à l'international, vous l'avez dit, je suis ministre des Affaires étrangères, les enjeux économiques, les enjeux climatiques... Mais il n'en était pas question dans la campagne ! Il n'en était pas question ! Le président a fait le choix en conscience et je pense que c'est toujours bien de revenir devant les électeurs pour clarifier la ligne politique et surtout poser la question d'un choix historique de qui va gouverner le pays jusqu'à 2027. Je crois que le président de la République... »

« Bon, d'abord, j'étais avec le président de la République quand il a pris sa décision. Et je tiens à le dire ici aussi à vos auditeurs, c'est d'abord une démarche qui est sincère au moment où 40% des électeurs aux élections européennes ont fait le choix d'une liste d'extrême droite où on ne peut pas dire que l'Assemblée Nationale fonctionne bien maintenant depuis deux ans, que le gouvernement et la France, le pays, fait face aussi à un certain nombre d'enjeux historiques. La position de la France dans les grandes crises à l'international, vous l'avez dit, je suis ministre des Affaires étrangères, les enjeux économiques, les enjeux climatiques... Mais il n'en était pas question dans la campagne ! Il n'en était pas question ! Le président a fait le choix en conscience et je pense que c'est toujours bien de revenir devant les électeurs pour clarifier la ligne politique et surtout poser la question d'un choix historique de qui va gouverner le pays jusqu'à 2027. Je crois que le président de la République... »

« Oui, probablement. Vous quittez le ministère du Quai d'Orsay ? C'est une élection importante. Non, non. Le gouvernement reste en place, reste en responsabilité. Mais comme tout responsable politique, au moment où il faut prendre ses responsabilités, je prendrai les miennes sur une législative. »

« Non, en conscience, convoque des élections législatives pour pouvoir clarifier un certain nombre de points. J'ai évoqué les enjeux auxquels on doit faire face au niveau international et au niveau national. Et donc c'est une nouvelle élection qui commence aujourd'hui, une élection législative sur des enjeux nationaux et internationaux également, sur lesquels la majorité présidentielle aura des choses à dire, projet contre projet. »

« C'est à lui de voir. Moi, nous ouvrons à tout le monde. Moi, je ne veux pas qu'on soit dans une logique d'exclusion. La majorité présidentielle a toujours été dans une logique de dépassement politique. On a des enjeux très forts. L'extrême droite est très forte dans les sondages. Et maintenant, dans cette élection européenne, nous le constatons également. Je souhaite que tous ceux qui veulent partager un projet républicain peuvent... »

« Confiance envers les Français. Et donc, les Français doivent décider de la ligne économique, politique, géopolitique, internationale de la France. Et donc, on a besoin de stabilité. On voit depuis deux ans que l'Assemblée nationale ne fonctionne pas bien. Et le résultat d'hier est un coup de tonnerre aussi dans la vie politique. Il faut le prendre conscience. Et je l'ai dit, nous l'admettons, les résultats sont mauvais à cette élection européenne. Maintenant, nous avons un projet. Nous partirons sur des orientations politiques. Et je souhaite que le Bloc central puisse être conforté, légitimé. Parce que je pense que depuis le début de ce mandat, nous avons des idées à mettre en place. Et surtout, à faire progresser le pays sur le volet économique et social. »

« Il y a une donne politique. Et cette donne politique, je viens de le dire. Il y a des enjeux importants et il y a une clarification à faire. Cette clarification va être menée. Je souhaite qu'on s'inscrive dans un choix de projet politique pour le pays. Et ça nous permet aussi, à un moment donné, de relégitimer des gens qui gouverneront le pays. Et je souhaite que cette campagne, y compris, soit menée par ma famille politique, avec ses alliés. On est plusieurs formations politiques. Et on y va pour gagner, je le dis. On y va pour gagner. J'entends un esprit de défaite derrière. Mais c'est une nouvelle élection qui commence, avec d'autres enjeux. Et j'aimerais bien qu'on pose les questions très franches sur les questions économiques. Quelle politique économique pour un pays ? La réponse sur le dérèglement climatique. La réponse également sur les grands enjeux du monde. »

« Soyons clairs, la Maison-Blanche s'est abstenue de mettre de l'huile sur le feu. La réaction de son porte-parole a très clairement montré que l'Amérique de Joe Biden n'entend pas participer à ce tollé que vous décrivez dans le titre de votre émission. Le problème, ce sont les Républicains. Or, les Républicains, non seulement, traditionnellement, ils ne pardonnent rien à la France, mais ils pourraient peut-être revenir au pouvoir dans deux ans. Et puis, ils comptent déjà énormément au Congrès. Fox News, que vous avez montré tout à l'heure, le Wall Street Journal, Marco Rubio, dont la déclaration est peut-être un peu malhonnête, mais en tout cas, ce sont les opinions qui pèsent. Et donc, on ne peut pas se contenter de dire « Non, non, avec Biden, tout va bien et le reste, on s'en fiche ». »

« En revanche, je crois qu'il y a deux reproches qu'on ne peut pas lui faire. Le premier, ça serait de considérer que s'il fait du bruit à l'international, c'est pour faire « oublier » la réforme des retraites et ses difficultés intérieures. Là, je crois que ce serait un reproche qu'on lui fait parfois dans la presse étrangère, justement depuis deux jours, qui serait mal placé. D'abord parce qu'une visite d'État en Chine s'est prévue depuis des mois et parce que je suis absolument persuadé que quelle que soit la réforme des retraites, même si la réforme des retraites était passée, il aurait parlé exactement de la même manière à Pékin. Par ailleurs, les reproches que l'on fait à la France « vous ne pouvez pas porter la voix des droits de l'homme, vous qui tabassez les manifestants », je crois que lui, ça lui glisse totalement dessus parce qu'il ne prétend pas avoir une diplomatie centrée sur les droits de l'homme. Il prétend même s'abstraire de tout ce combat sur les valeurs. Bien sûr, il parle des valeurs, il dit « nous partageons des valeurs avec les Américains », etc. Mais il ne prétend jamais placer la question de la démocratie et des droits de l'homme au cœur de son agenda diplomatique. »

« Et c'est bien ça le problème. Puisque vous me parlez de la posture néo-gaullienne ou néo-gaulliste d'Emmanuel Macron, je dirais que c'est du gaullisme à contre-temps. Et à contre-temps, elle est mal placée à contre-temps parce que la France de 2023 n'est plus la France de 1963. Elle pèse moins ? Elle pèse moins. Et la Chine n'est plus du tout la Chine de Mao Zedong. À l'époque, lorsque la France reconnaît la République populaire de Chine, c'est un acte fort avec un État qui n'a pas du tout le rayonnement et la puissance qu'il a aujourd'hui. Et puis le problème, c'est que la manière dont il pose les termes du débat est très mauvaise. S'il avait dit qu'il faut que l'Europe se détermine librement dans cette affaire, elle doit déterminer où sont ses intérêts dans la rivalité sino-américaine, elle doit déterminer si la question de Taïwan l'intéresse ou pas. Et en fonction de cela, nous prendrons librement, nous Européens, nos décisions et nos orientations. Il n'y aurait rien eu à redire. »

« Non, attention. Les Américains ne nous demandent pas de choisir. Ils ne nous disent pas... Joe Biden ne dit pas ce que disait George Bush dans les années 2000. Vous êtes avec nous ou contre nous. On n'est pas dans la formation de bloc, quoi qu'en pense Emmanuel Macron. Ce que... Là où je suis peut-être un peu plus nuancé, c'est que je pense tout à fait qu'on peut se fâcher avec les Chinois. Les Chinois, vous savez, ils voient leur intérêt, leur intérêt économique. »

« Il veut au moins donner le sentiment qu'il le fait. Et je pense qu'il est sincèrement convaincu qu'il porte en lui, qu'il incarne une tradition diplomatique française que nombre d'analystes, y compris moi-même, considèrent qu'elle s'exerce un petit peu à contre-temps parce que le monde a changé. Il n'est plus celui du temps du général de Gaulle. »

« Et par ailleurs, il continue à fasciner. Même après six ans de pouvoir, c'est toujours un président jeune, un président qui fait le buzz, un président qu'on aime voir se promener dans les rues, prendre des bains de foule. Il continue de fasciner. Donc, je ne sais pas si son agenda politique va pouvoir continuer à se développer à l'international. Ce que je sais, c'est qu'il est beaucoup moins déconsidéré que certains pays. Je pense à Nicolas Sarkozy, par exemple, que l'on approuve ou pas son agenda international. Le nombre de dirigeants politiques qui ne pouvaient plus le supporter au bout de cinq ans était quand même assez considérable. Macron continue de fasciner. Il continue de faire le buzz. La preuve de faisant cette émission. »

« Le problème, c'est qu'il dit, un, ça ne nous intéresse pas, deux, dissuader Taïwan, ça ne sert à rien, ce n'est pas possible. Alors que s'il y a une chance de dissuader Pékin, de s'en prendre à Taïpé, c'est justement par une dissuasion économique commune, américaine et européenne. Sans l'économie américaine, sans la menace de sanctions européennes, la menace de sanctions américaines ne pèserait pas. Donc il a tort pour les raisons que mentionne Philippe de Certine. Il a tort parce que, oui ? »