Roland Lescure

« Non, c'est le premier groupe à l'Assemblée nationale. Ils doivent être reçus. Évidemment, évidemment, ils ont le premier groupe à l'Assemblée nationale, il faut échanger avec eux, mais entre échanger, écouter les récriminations, les revendications de tous les groupes parlementaires, les insoumis également, évidemment, et travailler de manière constructive avec les forces de raison, les forces de progrès, celles qui ne cherchent pas aujourd'hui, de manière explicite, ça c'est pour les insoumis, ou au fond, de manière implicite, ça c'est pour Mme Le Pen, le chaos dans les institutions, de manière à accélérer des échéances qui n'ont pas vocation à être accélérées. Il faut gouverner la France de manière progrès, positive aujourd'hui. »

« Deux choses. D'abord, on n'est pas en vacances. Je ne suis pas en vacances aujourd'hui sous votre plateau. Je serai en circonscription la semaine prochaine, notamment pour une cérémonie des voeux. Je vais répondre aux interrogations réelles qu'ont les Françaises et les Français du Canada et des États-Unis sur ce qui se passe en France. Bref, je travaille et tous mes collègues travaillent. Mais surtout, moi je pense que, vu la situation politique extrêmement difficile dans laquelle on est aujourd'hui, il est normal que le gouvernement prenne le temps de consulter. Vous l'avez dit, ils vont consulter les forces politiques. Ils vont échanger, notamment dans l'élaboration. »

« Non, mais j'ai un seul regret, mais c'était visiblement une mission impossible. C'est qu'on n'ait pas réussi à avoir un gouvernement avec des représentants formels de tous les partis, que moi j'appelle raisonnables, républicains des deux bords, partis de gouvernement, qui ont gouverné la France dans le passé et qui ont vocation, en tout cas, je leur souhaite, à gouverner la France dans l'avenir. Je le regrette, malgré les bougées de la gauche tout à l'heure, on l'a dit, et malgré la main tendue par François Béroud, on n'est pas réussi à en arriver là. Maintenant, François Béroud, ça fait des années, des décennies, qui porte, ce que moi je porte depuis quelques années, cette notion de dépassement. Donc évidemment que c'est l'homme de la situation qui va être, je l'espère, capable de le faire. Derrière, il s'est entouré d'une équipe dont on peut reconnaître que c'est une équipe de professionnels. C'est des gens qui ont de l'expérience, des poids lourds, si vous voulez, dont la mission va être difficile, sur la sécurité, sur les causes, sur le budget. »

« Non. On fait face à des incertitudes de court terme auxquelles les entreprises répondent comme souvent en levant le pied et donc en limitant les investissements. Il faut leur redonner confiance. Mais le totem, il n'y a pas de totem chez nous, mais il y a une volonté, une conviction très forte qui est qu'en investissant dans l'avenir, dans l'industrie, notamment dans la transition écologique de l'industrie, en créant l'industrie verte, celle des Baltris, celle du nucléaire, celle de l'éolien, celle du solaire, on va créer les emplois de demain. Et on va réindustrialiser des territoires qui aujourd'hui sont en colère, sont désespérés et votent chez les extrêmes. Donc c'est aussi une condition politique de l'avenir de la France. Mais ça, il faut continuer à le faire. Moi, j'ai fait signer juste avant Noël une tribune transpartisane avec des gens de droite, de gauche, du centre, des présidents de région, des députés, des maires, des députés communistes même, pour préserver les budgets, pour financer la transition verte de l'industrie française. »

« Non, d'abord, moi je ne me permettrais pas de commenter les choix de François Bayrou qui a constitué un gouvernement qui l'a souhaité aussi équilibrer et large que possible. Il est clair qu'au nom de Retailleau fait plutôt partie, je dirais, de la droite de ce gouvernement. Ça n'a échappé à personne. Non, moi j'ai eu des discussions très franches, à la fois en commission des lois. Moi, je suis membre de la commission des lois quand on a auditionné Bruno Retailleau et dans des discussions que j'ai eues avec lui en direct. Il y a des sujets sur lesquels on n'est fondamentalement pas d'accord. Je pense que l'immigration est à la fois un sujet très important du côté de l'immigration illégale qu'on doit traiter de manière ferme, y compris avec les enjeux de sécurité du quotidien qui y sont liés, mais qu'il faut aussi, et l'un permet de traiter l'autre en passant, mieux traiter les enjeux d'immigration légale, d'immigration économique sur lequel on n'est pas d'accord. Mais Bruno Retailleau, d'abord, il a des convictions. »

« En tout cas, je suis d'accord avec ces propos, sur le fait qu'il faut éviter de déstabiliser les institutions. »

« Ce qui est clair, en tout cas, effectivement, c'est qu'il faut que l'Europe se réveille. Il faut que l'Europe se renforce, il faut que l'Europe se rassemble. Elle a été plutôt rassemblée contre Donald Trump dans son premier mandat, elle a été très rassemblée sur le Brexit, elle a jusqu'à présent été très rassemblée sur l'Ukraine, elle a été rassemblée pendant la Covid, mais pour le reste, c'est un peu chacun pour soi. Et là, on a un devoir de rassemblement et de réveil collectif en Europe. »

« Il y en a eu six, je crois, de mémoire. Ensuite, il a, pendant la Covid, extrêmement durci les conditions de retour pour les gens qui avaient des cartes vertes, donc des résidents permanents. Du coup, il y a plein de Français qui étaient coincés ici, qui ne pouvaient pas rentrer en France. De peur de ne pas pouvoir revenir. De peur de ne pas pouvoir revenir. Et le dernier point, ça c'était un acte politique très fort qu'il a fait avant le G7 de Biarritz. Vous vous souvenez, quand Emmanuel Macron a reçu le G7 à Biarritz, c'était à l'été 2019. Deux jours avant, il a réduit de manière unilatérale la durée des permis de travail des entrepreneurs français et uniquement français qui venaient s'installer aux Etats-Unis. Donc jusqu'alors, c'était cinq ans. Il les a réduits à 18 mois. Et depuis, grâce à l'administration Biden et grâce au travail qu'on a fait avec eux, on est revenu à quatre ans. Donc évidemment, les Françaises et les Français que j'ai rencontrés tout à l'heure dans une soirée électorale, ils savent très bien, de manière très concrète, ce que ça veut dire si Donald Trump est élu président pour eux et pour les autres, évidemment. »

« Alors, il ne le réglera pas en 24 heures. Mais évidemment, ça veut dire que le Congrès, qui vraisemblablement va être républicain, le Sénat l'est, ça c'est déjà acquis, va avoir plus de difficultés à voter des aides massives en Ukraine. Le ressort du vote Trump, il est multiple. Mais au fond, je pense qu'il y a une chose qui les rassemble sur l'Ukraine, c'est que tout ça, c'est bien loin de chez nous et ça ne nous intéresse pas. Donc voter des dizaines de milliards de dollars d'aides à l'Ukraine, c'est moins populaire que ça l'a été pendant quelques semaines au début. L'Ukraine, ici, c'est essentiellement une inflation en forte hausse. Et ça, les Américains ont dit aujourd'hui que finalement, tout ça, c'est non et qu'il est temps qu'on vienne à une inflation plutôt normale. Ce qui est le cas d'ailleurs, l'inflation a baissé. Mais malheureusement, les prix sont encore très élevés. »

« Exactement, en tout cas c'est difficile. Et donc ça, ça veut dire que là aussi, il faut qu'on se réveille, il faut qu'on soit extrêmement ferme dans le combat contre le populisme, dans le combat contre les fausses nouvelles, et qu'on a besoin de se rassembler. Moi je pense qu'à l'Assemblée, on peut faire mieux, rassembler ce que j'appelle moi les républicains des deux bords, les raisonnables, pour résister, résister à une vague populiste qui est présente ici, qui est présente dans le monde entier, et qui est présente en France. »

« Oui, alors on n'avait pas caressé dans le sens du poil, on avait des discussions entre adultes, grandes personnes, avec des discussions entre les administrations qui avaient préparé ça. Donc évidemment, il peut toujours dire qu'il avait dit, enfin qu'il a fait plutôt ce qu'il avait dit qu'il ferait. Il dit tellement de choses de toute façon qu'il aura toujours une capacité à nous convaincre que ce qu'il a dit, c'est ce qu'il avait prévu de faire. »

« Ben oui. D'abord, il a déjà indiqué que s'il était élu, il resserrait très fortement la ceinture sur l'immigration. Et ici, tous les Français qui vivent ici sont immigrés. Alors certains sont franco-américains, mais beaucoup d'entre eux ont des cartes vertes, des permis de travail, y compris des permis de travail temporaires. C'est déjà arrivé. Quand il a été élu la première fois, alors il avait fait un Muslim ban dès qu'il est arrivé, en interdisant à tous les musulmans. Alors comment vous trouvez les musulmans de rentrer ? »

« Je pense que si Donald Trump l'emporte, Vladimir Poutine ouvrira une bonne bouteille de vodka, voire même peut-être une bouteille de champagne russe, vous savez que ça existe. »

« Là encore, malheureusement, l'histoire est pleine de leçons parce qu'en 2018, j'étais ici avec le président Emmanuel Macron quand on avait opéré la première visite officielle. On a parlé pendant deux jours des droits de douane en espérant qu'ils ne les imposent pas. On était plutôt rentrés avec de l'espoir. Quelques jours après, de manière là encore totalement unilatérale, des droits de douane sur les Airbus et des droits de douane sur le vin. Il y a beaucoup de Françaises et de Français ici qui vivent parce qu'ils font de l'import-export, parce qu'ils font de la distribution de vin français. Du jour au lendemain, 25% de plus sur les bouteilles de vin français et espagnol à l'époque, ça s'est vu directement dans leur chiffre d'affaires, dans leur revenu. Alors qu'il vous avait dit le contraire 15 jours plus tôt ? En tout cas, il avait plutôt laissé penser qu'il avait entendu et que tout ça se résoudrait bien. Donc vraiment, ce qu'il faut comprendre, c'est que Donald Trump, il est imprévisible. Et dans les relations internationales, c'est ce qu'il y a de pire. Alors est-ce qu'il est si imprévisible que ça ? »

« Ben oui. D'abord, il a déjà indiqué que s'il était élu, il resserrait très fortement la ceinture sur l'immigration. Et ici, tous les Français qui vivent ici sont immigrés. Alors certains sont franco-américains, mais beaucoup d'entre eux ont des cartes vertes, des permis de travail, y compris des permis de travail temporaires. C'est déjà arrivé. Quand il a été élu la première fois, alors il avait fait un Muslim ban dès qu'il est arrivé, en interdisant à tous les musulmans. Alors comment vous trouvez les musulmans de rentrer ? »

« Non mais on vend déjà des véhicules électriques chinois en France. L'année dernière, c'était à peu près 50% des véhicules électriques vendus en France qui venaient d'Asie, Chine, Corée, Japon. Cette année, c'est presque plus que 10 à 15%. Et vous savez pourquoi ? Parce qu'on a changé le bonus électrique. On a dit le bonus électrique, il faut qu'il soit réservé à des véhicules qui polluent moins. Et donc qui sont fabriqués dans des pays qui polluent moins, essentiellement des pays européens. Donc on avait 40% des véhicules électriques vendus en France qui étaient d'Europe. Maintenant, c'est plus de 75%. Des véhicules français, allemands, slovennes, espagnols. Mais évidemment, il va y avoir des véhicules chinois qui vont continuer à venir en France. Ce qu'il faut, c'est arrêter de les subventionner. Parce qu'eux-mêmes le sont. Ce qu'il faut, c'est que ce soit dans une concurrence juste et équitable. Et ça, c'est la Commission européenne qui s'en occupe, qui a lancé une enquête. Parce que s'il y a des subventions trop importantes en Chine, il faut qu'on puisse mettre ce qu'on appelle des droits de douane de manière à retrouver un niveau. »

« Non mais je ne pense, je ne peux même pas croire qu'on se pose la question. On est en train de faire décoller un avion, c'est le cas de le dire, c'est l'avion électrique, c'est la voiture électrique pour toutes les françaises et tous les français. C'est vrai, en 2035, je vous le rappelle quand même, on n'interdit pas la voiture thermique, il y aura encore à peu près 20 millions de véhicules thermiques qui vont circuler en France. On interdit juste la vente des voitures thermiques neufs en 2035. Donc ceux qui achètent leurs véhicules d'occasion, c'est la majorité des français vont continuer à acheter soit du thermique, soit de l'électrique. Mais ce qui est vrai, c'est qu'on organise toute la filière de manière à ce qu'on puisse fabriquer en France et en Europe des véhicules électriques qui vont rouler sur les routes françaises. C'est quand même une excellente nouvelle pour la planète, pour le pouvoir d'achat parce qu'elles vont être de moins en moins chères. Et puis évidemment, ça nous conduit à dépendre moins des pays étrangers. Aujourd'hui, on achète notre pétrole à l'extérieur, on achète la plupart de nos véhicules électriques à l'extérieur en prenant ce d'Asie. Il faut quand même qu'on reprenne la main sur tout ça de manière à ce qu'à la fois on décarbone et qu'on crée de l'emploi. »

« Bon, d'abord, deux mots d'Ascométal quand même, parce qu'il y a cinq sites d'Ascométal. Et on a eu une excellente nouvelle hier sur le site de Fossuremer, 323 salariés qui vont être repris, 800 millions d'investissements par un essaiériste italien qui, une fois plus, choisit la France. On n'avait jamais eu un investissement de cette ampleur dans le cadre d'un redressement judiciaire. Malheureusement, en revanche, il y a d'autres sites d'Ascométal pour lesquels on n'a pas encore de solution. On a gagné un mois et on va travailler. J'ai reçu les organisations syndicales hier, je les revois la semaine prochaine pour suivre ça de plus près. Duralex, aujourd'hui, effectivement, est une entreprise qui souffre. Moi, je les ai beaucoup aidés, on les a beaucoup aidés. Je suis rendu deux fois sur le site et on les a accompagnés dans le cadre de la crise ukrainienne. Ils souffrent encore, ils sont aujourd'hui effectivement dans un processus judiciaire. J'espère qu'on va trouver une solution pour Duralex, vous l'avez dit, qui est une marque emblématique. »

« À ce stade, c'est difficile, je peux le reconnaître. On a quelques marques d'intérêt, mais on n'a rien encore d'assez solide pour se dire que ça va être fait. Donc, on travaille, je peux vous dire, on va travailler ce week-end, on va travailler lundi, mardi, jusqu'à mercredi pour essayer de susciter des offres sérieuses. Ça, c'est important. Moi, je veux des offres sérieuses, je veux des investisseurs qui s'investissent sur des plans d'affaires sérieux. Si c'est le cas, on accompagne. Moi, je ne veux pas de chasseurs de primes qui viennent pour faire un petit tour et puis ils s'en vont. »

« C'est la Commission qui le donnera. Mais ce que vous dites est important. Mais c'est que ça vous paraît bien, vous. En tout cas, quand les Etats-Unis disent 100%, ça veut dire qu'il n'y en aura pas. Nous, ce qu'on dit, c'est qu'il faut que la concurrence soit juste. Et donc, il faut corriger de l'écart de subvention excessive. Et ça, c'est la Commission qui est en charge de faire ce travail. Et je pense qu'ils nous donneront les chiffres dans les semaines qui viennent. »

« C'est la Commission qui le donnera. Mais ce que vous dites est important. Mais c'est que ça vous paraît bien, vous. En tout cas, quand les Etats-Unis disent 100%, ça veut dire qu'il n'y en aura pas. Nous, ce qu'on dit, c'est qu'il faut que la concurrence soit juste. Et donc, il faut corriger de l'écart de subvention excessive. Et ça, c'est la Commission qui est en charge de faire ce travail. Et je pense qu'ils nous donneront les chiffres dans les semaines qui viennent. »

« Non, la notation d'une agence de notation c'est un peu la météo de la veille, ça nous dit effectivement aujourd'hui qu'on a des déficits publics importants qui sont le reflet de ce qu'on a fait pendant la crise du Covid et la guerre en Ukraine, en tout cas le début qui s'est traduit par une forte hausse des prix de l'énergie, on a préservé l'économie française plus qu'ailleurs dans le monde et pour certains d'entre eux en tout cas plus qu'ailleurs en Europe, ça nous a permis de préserver la croissance, préserver l'emploi mais c'est vrai que ça a creusé un trou et que ce trou aujourd'hui il faut le reboucher et qu'il va falloir dans les mois et dans les années qui viennent faire comme on a dit qu'on allait le faire, c'est-à-dire redresser nos comptes publics. »

« Alors moi je suis un peu surpris d'entendre votre question comme ça, les entreprises ne sont pas des objets désincarnés, les entreprises ce sont des entreprises qui recrutent, embauchent, investissent pour la France, pour les françaises et pour les français. Donc aujourd'hui ce n'est pas on oppose les entreprises et les français, c'est on essaye à la fois et c'est très important de continuer à investir dans l'avenir et notamment dans l'industrie, notamment dans la décarbonation parce que la meilleure manière de redresser nos comptes publics c'est quand même d'avoir de la croissance, tout en étant économe sur nos dépenses qu'on appelle de fonctionnement. Donc il faut à la fois être très prudent dans la manière dont on dépense nos euros au quotidien et c'est vrai qu'aujourd'hui on sait l'assurance maladie est un des grands postes de dépense de la France, avec sans doute des gains d'efficacité à gagner. »

« Non mais on vend déjà des véhicules électriques chinois en France. L'année dernière, c'était à peu près 50% des véhicules électriques vendus en France qui venaient d'Asie, Chine, Corée, Japon. Cette année, c'est presque plus que 10 à 15%. Et vous savez pourquoi ? Parce qu'on a changé le bonus électrique. On a dit le bonus électrique, il faut qu'il soit réservé à des véhicules qui polluent moins. Et donc qui sont fabriqués dans des pays qui polluent moins, essentiellement des pays européens. Donc on avait 40% des véhicules électriques vendus en France qui étaient d'Europe. Maintenant, c'est plus de 75%. Des véhicules français, allemands, slovennes, espagnols. Mais évidemment, il va y avoir des véhicules chinois qui vont continuer à venir en France. Ce qu'il faut, c'est arrêter de les subventionner. Parce qu'eux-mêmes le sont. Ce qu'il faut, c'est que ce soit dans une concurrence juste et équitable. Et ça, c'est la Commission européenne qui s'en occupe, qui a lancé une enquête. Parce que s'il y a des subventions trop importantes en Chine, il faut qu'on puisse mettre ce qu'on appelle des droits de douane de manière à retrouver un niveau. »