Roland Lescure

« Moi, je ne veux pas que les uns et les autres se renvoient la balle, on reçoit tout le monde. Quand je disais les distributeurs, c'est au sens large du terme, donc les pompistes, pour simplifier, mais aussi ceux qui remplissent les pompes, Total, SO et quelques autres, la grande distribution, les distributeurs indépendants. Au fond, quand je parle de solidarité, »

« Aujourd'hui, l'incertitude majeure, c'est l'intensité et la durée de la crise. Ce que je peux vous dire aujourd'hui, c'est compte tenu de ce qu'on sait, le levier majeur, c'est celui-là. Faire en sorte que le pétrole, qui n'a pas de problème pour arriver chez nous, on en a de l'essence, mais qui a des problèmes pour arriver en Asie, qu'on puisse le rendre plus fluide, qu'il circule davantage et qu'on fasse baisser les prix. »

« Non, ça va dépendre aussi de l'intensité et de la durée. Mais c'est vrai que pour quelqu'un dont l'essentiel des coûts, c'est de l'essence, c'est ce qu'on appelle du gazole non routier, le gazole non routier, c'est plus de 30%. Parce que ce n'est pas comme l'essence à la pompe, il n'y a pas de taxe, ça monte direct. Donc ça, c'est très important. Donc je dis à Roland, évidemment que ça va être difficile dans les jours qui viennent. Je ne sais pas combien de temps ça va durer avant que ça se calme un peu. Je pense que le conflit va quand même durer, mais ça peut se calmer un peu. Et que, évidemment, nous on va suivre le sujet très près. Mais à ce stade, c'est le gouverneur de la Banque de France qui l'a dit, ce n'est pas moi, on ne s'attende pas à un retournement fort de la croissance, plutôt un ralentissement, et donc un mauvais moment à passer, mais qui, on espère, sera de courte durée avec une croissance qui va rentrer. »

« Non, mais je vous confirme qu'on n'a pas beaucoup d'argent. Mais ce que je peux vous dire aussi, c'est que lundi matin, à la demande du président de la République, j'ai convoqué un G7 Finance. J'ai convoqué hier un G7 Énergie. qu'à l'issue de ces deux réunions, on s'est mis d'accord pour mettre en place tous les moyens, à ce stade, la décision n'est pas prise, de libérer ce qu'on appelle nos stocks stratégiques mondiaux. Et le pétrole, entre lundi matin et lundi soir, on était à 120 dollars. On est revenu aujourd'hui à ce qu'on va l'aider. Et donc, on a bien montré qu'une heure de réunion à cette ministre des Finances, ça peut avoir beaucoup plus d'impact que toutes les mesures un peu magiques qu'on va imaginer ici ou là, qui ne reviendront qu'à une chose, c'est prendre de l'essence du côté des conducteurs pour la reprendre, évidemment, aux contribuables. »

« – Non, à ce stade, non. »

« – Moi, ce que je veux discuter avec les distributeurs demain, c'est trois choses. Un, partager nos données, qui s'engagent à corriger des anomalies, qui s'engagent à faire des efforts. Mais je veux parler de cette histoire de délai. Parce qu'au fond, que l'essence est montée, quelques brebis galeuses, mais qu'il est monté en moyenne, j'allais dire que c'est normal. Ce qui m'a surpris, c'est la rapidité d'exécution. J'ai pu dire, c'est monter vite. »

« Non, mais je vous confirme qu'on n'a pas beaucoup d'argent. Mais ce que je peux vous dire aussi, c'est que lundi matin, à la demande du président de la République, j'ai convoqué un G7 Finance. J'ai convoqué hier un G7 Énergie. qu'à l'issue de ces deux réunions, on s'est mis d'accord pour mettre en place tous les moyens, à ce stade, la décision n'est pas prise, de libérer ce qu'on appelle nos stocks stratégiques mondiaux. Et le pétrole, entre lundi matin et lundi soir, on était à 120 dollars. On est revenu aujourd'hui à ce qu'on va l'aider. Et donc, on a bien montré qu'une heure de réunion à cette ministre des Finances, ça peut avoir beaucoup plus d'impact que toutes les mesures un peu magiques qu'on va imaginer ici ou là, qui ne reviendront qu'à une chose, c'est prendre de l'essence du côté des conducteurs pour la reprendre, évidemment, aux contribuables. »

« 513 contrôles. Avec un certain nombre de sanctions, on aura l'occasion d'actualiser le chiffre en milieu de journée. A hier, on avait à peu près 6% de sanctions, de pratiques trompeuses. Là encore, c'est une minorité. »

« Alors, d'abord, globalement, personne n'en profite. C'est une mauvaise nouvelle pour nous tous. Il y a une guerre dans le Moyen-Orient. Le pétrole monte et l'essence monte dans tous les pays. Et c'est encore pire en Asie, on y reviendra peut-être, parce que ça, ça va nous conduire sans doute à prendre des décisions importantes. Aujourd'hui, le prix de l'essence, globalement, je parle bien de l'essence, il a monté d'à peu près 15 centimes. Le prix du gasoil, lui, il a monté de près de 30 centimes. Et il est aujourd'hui à 2 euros. Mais vous l'avez dit, un certain nombre de distributeurs sont au-delà et même bien au-delà. Donc, un, j'engage quand même nos auditeurs à faire jouer la concurrence. Il y a un site qui donne tous les prix d'essence partout en France. Ça s'appelle prixgarburant.gouv.fr. »

« Non, mais ça, ce n'est pas le grand bluff du siècle, pour reprendre votre expression, c'est la grande escoquerie du siècle. D'imaginer que l'État s'en met plein les poches quand on fait face à un choc pétrolier, ça n'est jamais arrivé. Alors je vais faire un peu de pédagogie. Allez-y. On a un peu plus de 50% sur l'essence, qui est effectivement des impôts, qui servent à financer des services, et notamment beaucoup dans les collectivités locales. Plus de la moitié de ces impôts, c'est ce qu'on appelle la TICPE, c'est une taxe qui est assise sur les volumes. C'est-à-dire que vous payez un certain nombre de centimes par litre. »

« – Ce que j'aimerais, c'est que si ça monte vite, ça descende vite, si le pétrole baisse. Parce que, ce qu'ils me disent, et je le comprends, c'est que comme on s'est rué, vous l'avez vu, sur les pompes, les stocks ont tourné très rapidement, et on est très vite arrivé sur du pétrole plus cher. Moi, ce que j'espère, c'est que si le pétrole baisse, ça baissera aussi et aussi vite. »

« En fait, on est à un peu plus de 10% d'erreurs, d'affichage de prix, de publicité mensongère, et à 6% de sanctions. Ça, c'était à lundi soir. On aura les chiffres hier soir, pardon, dans la journée. Donc, on est à la fois sur une très faible minorité, mais une minorité qui doit être corrigée. »

« On a fait. 513. Je peux vous dire qu'on a même dépassé les 500. »

« Alors, on est aujourd'hui à... Je vais parler en jours de consommation, c'est plus simple, en jours d'importation. On a aujourd'hui 108 jours d'importation. Donc on pourrait tout arrêter, même si le pétrole arrive, et on aurait 108 jours devant nous. Et la réalité, c'est qu'un peu plus de 90 de ces jours sont détenus par un opérateur public. Ils sont chez nous, chez vous, chez moi. Et il y en a 18 qui sont en plus dans les opérateurs privés. Aux autres grands distributeurs. Qui peuvent être utilisés. Au total, on est en millions de barils dans le monde, à plus d'un milliard de stocks stratégiques. Donc des stocks stratégiques, on en a. Si vous les libérez, évidemment, on ne va pas tout libérer du jour au lendemain, vous faites circuler du pétrole dans le monde. Et donc, vous diminuez la pression. Et on l'a vu, c'est pour ça d'ailleurs que le pétrole sur les marchés a baissé depuis trois jours. Évidemment, ces stocks ne sont pas infinis. Donc il faut le faire avec parcimonie. Surtout, il faut le faire de manière coordonnée, pour envoyer un message de coopération. Au G7, et même plus largement, l'Agence internationale de l'énergie, c'est une trentaine de pays, le milliard de stocks dont je parlais tout à l'heure. Et il faut donner un message très clair, qui est que si on ne peut pas réouvrir le détroit d'Hormuz tout de suite, on va le remplacer par d'autres pétroles qui viendront d'ailleurs et qui vont circuler dans le monde. »

« Alors, on est aujourd'hui à... Je vais parler en jours de consommation, c'est plus simple, en jours d'importation. On a aujourd'hui 108 jours d'importation. Donc on pourrait tout arrêter, même si le pétrole arrive, et on aurait 108 jours devant nous. Et la réalité, c'est qu'un peu plus de 90 de ces jours sont détenus par un opérateur public. Ils sont chez nous, chez vous, chez moi. Et il y en a 18 qui sont en plus dans les opérateurs privés. Aux autres grands distributeurs. Qui peuvent être utilisés. Au total, on est en millions de barils dans le monde, à plus d'un milliard de stocks stratégiques. Donc des stocks stratégiques, on en a. Si vous les libérez, évidemment, on ne va pas tout libérer du jour au lendemain, vous faites circuler du pétrole dans le monde. Et donc, vous diminuez la pression. Et on l'a vu, c'est pour ça d'ailleurs que le pétrole sur les marchés a baissé depuis trois jours. Évidemment, ces stocks ne sont pas infinis. Donc il faut le faire avec parcimonie. Surtout, il faut le faire de manière coordonnée, pour envoyer un message de coopération. Au G7, et même plus largement, l'Agence internationale de l'énergie, c'est une trentaine de pays, le milliard de stocks dont je parlais tout à l'heure. Et il faut donner un message très clair, qui est que si on ne peut pas réouvrir le détroit d'Hormuz tout de suite, on va le remplacer par d'autres pétroles qui viendront d'ailleurs et qui vont circuler dans le monde. »

« Ça peut être des erreurs d'affichage, ça peut être de la publicité mensongère, ça peut être des marges dont on considère qu'elles vont trop loin. Aujourd'hui, on a besoin de solidarité. »

« Je ne peux pas empêcher un distributeur d'augmenter les prix, c'est la concurrence. Mais en revanche, je peux mesurer, je peux regarder la distribution, je peux identifier ceux qui en font trop, je peux les pointer du doigt, je peux faire en sorte qu'on est une transparence absolue. »

« Alors, d'abord, globalement, personne n'en profite. C'est une mauvaise nouvelle pour nous tous. Il y a une guerre dans le Moyen-Orient. Le pétrole monte et l'essence monte dans tous les pays. Et c'est encore pire en Asie, on y reviendra peut-être, parce que ça, ça va nous conduire sans doute à prendre des décisions importantes. Aujourd'hui, le prix de l'essence, globalement, je parle bien de l'essence, il a monté d'à peu près 15 centimes. Le prix du gasoil, lui, il a monté de près de 30 centimes. Et il est aujourd'hui à 2 euros. Mais vous l'avez dit, un certain nombre de distributeurs sont au-delà et même bien au-delà. Donc, un, j'engage quand même nos auditeurs à faire jouer la concurrence. Il y a un site qui donne tous les prix d'essence partout en France. Ça s'appelle prixgarburant.gouv.fr. »

« Alors, on est aujourd'hui à... Je vais parler en jours de consommation, c'est plus simple, en jours d'importation. On a aujourd'hui 108 jours d'importation. Donc on pourrait tout arrêter, même si le pétrole arrive, et on aurait 108 jours devant nous. Et la réalité, c'est qu'un peu plus de 90 de ces jours sont détenus par un opérateur public. Ils sont chez nous, chez vous, chez moi. Et il y en a 18 qui sont en plus dans les opérateurs privés. Aux autres grands distributeurs. Qui peuvent être utilisés. Au total, on est en millions de barils dans le monde, à plus d'un milliard de stocks stratégiques. Donc des stocks stratégiques, on en a. Si vous les libérez, évidemment, on ne va pas tout libérer du jour au lendemain, vous faites circuler du pétrole dans le monde. Et donc, vous diminuez la pression. Et on l'a vu, c'est pour ça d'ailleurs que le pétrole sur les marchés a baissé depuis trois jours. Évidemment, ces stocks ne sont pas infinis. Donc il faut le faire avec parcimonie. Surtout, il faut le faire de manière coordonnée, pour envoyer un message de coopération. Au G7, et même plus largement, l'Agence internationale de l'énergie, c'est une trentaine de pays, le milliard de stocks dont je parlais tout à l'heure. Et il faut donner un message très clair, qui est que si on ne peut pas réouvrir le détroit d'Hormuz tout de suite, on va le remplacer par d'autres pétroles qui viendront d'ailleurs et qui vont circuler dans le monde. »

« Non, mais ça, ce n'est pas le grand bluff du siècle, pour reprendre votre expression, c'est la grande escoquerie du siècle. D'imaginer que l'État s'en met plein les poches quand on fait face à un choc pétrolier, ça n'est jamais arrivé. Alors je vais faire un peu de pédagogie. Allez-y. On a un peu plus de 50% sur l'essence, qui est effectivement des impôts, qui servent à financer des services, et notamment beaucoup dans les collectivités locales. Plus de la moitié de ces impôts, c'est ce qu'on appelle la TICPE, c'est une taxe qui est assise sur les volumes. C'est-à-dire que vous payez un certain nombre de centimes par litre. »

« D'abord c'est un drame horrible. 23 ans, quelles que soient vos opinions politiques, et je ne pense pas que je puisse être qualifié d'une quelconque complaisance avec les idées d'extrême voire même d'ultra-droite, mais c'est absolument horrible. Moi je pense évidemment aux jeunes hommes dont la vie a été fauchée, à ses parents, à ses amis, à ses proches. Et je ne peux que condamner évidemment cet acte horrible. On ne peut pas être tué pour des opinions politiques, quelles qu'elles soient. Même si d'ailleurs elles sont condamnables, et elles l'étaient probablement. C'est absolument horrible, insupportable. Il faut évidemment que l'enquête soit rapide. Le procureur doit s'exprimer demain. Je pense que le procureur s'exprimera rapidement, et on voit bien que la violence politique, elle est inacceptable. En fait la violence en général l'est. »

« On avait près d'un million de foyers qui étaient privés d'électricité jeudi, au plus fort de la tempête. On a raccordé, et merci, aux 4000 salariés d'Enedis, qui ont bossé dans des circonstances difficiles. On a raccordé 95%. Donc ça veut dire qu'il en reste quand même 45 000. Donc c'est beaucoup. Mais par rapport à un million de foyers qui étaient privés d'électricité, 95% ont été rétablis dans des circonstances très difficiles. De la neige, de la pluie, des inondations, du vent. Et donc merci et chapeau aux salariés d'Enedis. Il reste encore un peu de travail pour connecter les 45 000 qui restent. »

« Non, et ce n'est pas la première fois que sur l'énergie, d'ailleurs, les rassemblements nationales, Marine Le Pen et ses troupes racontent absolument n'importe quoi. La réalité, c'est que PPE ou pas, programmation plurianielle de l'énergie ou pas, on a aujourd'hui des réseaux de distribution qui datent de l'après-guerre, dans lesquels il faut investir. Et donc il y a une partie des investissements, ils sont importants. C'est combien sur les 300 milliards ? À peu près. Alors d'abord, je n'ai jamais parlé de 300 milliards, mais ce que je peux vous dire, c'est qu'il y a 200 milliards de prévus d'investissement dans les réseaux, les lignes à haute tension, ce qu'on appelle le transport d'électricité, et la distribution, c'est-à-dire ce qui amène l'électricité chez vous et chez moi. »

« Bon, je ne vais pas donner le détail, mais Bercy travaille, évidemment. Et avant de dire que Bercy travaille sur tous ces sujets-là en général, dire qu'il est évident que toutes celles et ceux qui pourraient être complices des crimes horribles, qu'on est en train de découvrir... On va en parler dans quelques minutes. Et vous avez fait d'ailleurs, sans aucune flagronerie, je pense, du très bon travail. Il y avait un reportage tout à l'heure que j'ai aperçu qui était exceptionnel. On est face à des crimes absolument inacceptables, horribles, avec des ramifications tentaculaires, et possiblement en Europe. Et donc on doit être irréprochable là-dessus. Donc la justice fera son travail. »