Raphaël Glucksmann

« Ce que je souhaite, moi, c'est qu'on réponde enfin aux fractures et dont Emmanuel Macron n'est pas le seul responsable du tout, aux fractures qui ont projeté les Gilets jaunes sur le devant de la scène et aujourd'hui, le mouvement s'est essoufflé. Mais ce qui a suscité ce mouvement n'est absolument pas dépassé. La France reste un pays éclaté, fracturé, plus que jamais. Et il va falloir répondre à ça. Vous savez qu'on a une nouvelle. On est le champion d'Europe du versement de dividendes aux actionnaires. Et on essaye de nous faire croire qu'on est un pays dans lequel les riches étouffent sous la pression fiscale, dans lequel, finalement, on ne laisse plus les gens profiter de l'argent qu'ils ont amassé. Eh bien, c'est complètement faux. On est le champion d'Europe du versement de dividendes aux actionnaires. Et donc, il y a quelque chose de profondément injuste qui va falloir changer. Sinon, on aura des Gilets jaunes à répétition. »

« D'égo, d'appareil, mais pas seulement. Si on est honnête, ce n'est pas qu'une question d'égo. Il y a aussi un problème de culture politique. Il y a un problème d'histoire politique. Il y a un problème d'évolution, de capacité de ces structures-là et de ces gens-là, y compris moi, à se dépasser, à dépasser leurs habitudes, à dépasser leur culture et à profondément embrasser un horizon nouveau. »

« Mais déjà, il faut que ce soit socialement juste. Nous, on ne propose pas de taxer ceux qui déjà sont les victimes de la mondialisation. Il faut taxer les principaux pollueurs, c'est-à-dire les gens les plus riches dans notre société. »

« C'est pas Gluxman seul évidemment qui va réussir, c'est qu'il y a une prise de conscience aujourd'hui en Europe. La social-démocratie a vu la mort en face en s'alignant sur des politiques néolibérales et bien elle a perdu son âme, elle a perdu son identité et aujourd'hui le vent nouveau qui se lève qui nous vient notamment d'Espagne c'est justement un vent de rupture c'est la prise de conscience que finalement si on continue dans ces accords de libre-échange si on continue dans cette politique austéritaire si on continue dans cette idée que l'Europe est un marché et une monnaie mais n'est pas une puissance sociale n'est pas une puissance politique protectrice et bien on aboutira à la grande explosion à la grande explosion au grand effondrement écologique et à la grande explosion sociale et à la disparition de la gauche européenne et donc il y a cette prise de conscience là et il faut opérer cette bascule c'est le moment c'est précisément la question du départ c'est-à-dire que c'est parce que les temps sont tragiques que la social-démocratie va se réveiller et qu'on sort de cette fable qui a duré 30 ans une fable sur la fin de l'histoire une fable sur finalement la perte de sens de l'idée même de politique on sort d'une fable et on se réveille au monde et on voit que finalement si on continue comme ça la démocratie c'est la démocratie elle-même qui va péricliter pas simplement la social-démocratie »

« La différence, c'est déjà que, si on veut peser à l'échelle européenne, si on pense qu'il y a vraiment dix ans avant la catastrophe climatique, avant qu'elle devienne irréversible, eh bien, il faut former des majorités, il faut faire basculer des majorités. Le Parlement européen, ce n'est pas rien. Il faut donc s'inscrire dans une logique d'alliance en Europe. On ne peut pas changer tout, tout seul. Nous, nous avons des alliés, ce sont les sociodémocrates européens, nous avons des alliés, ce sont Pedro Sanchez en Espagne, Paul Magnette en Belgique, et c'est finalement, en votant pour nous, on vote pour que la gauche européenne domine la politique européenne. Ça fait plusieurs mandatures, déjà, que les conservateurs dominent la Commission, qu'on nous impose une politique néolibérale, et donc il faut pouvoir en sortir. Et il faut montrer, en fait, que le rapport de force à l'échelle européenne, c'est inversé. Voter pour nous, c'est voter pour une gauche européenne qui domine le Parlement européen. C'est la seule manière qu'on a de faire basculer les politiques, et c'est pour ça que nous, on s'est inscrits dans cette logique d'alliance avec les sociodémocrates européens. S'il s'agissait juste de faire du témoignage, eh bien, franchement, c'est plus facile de faire du témoignage en écrivant des livres, en étant activiste dans des ONG, qu'en entrant en politique. Donc, si on entre en politique, c'est pour faire basculer des majorités. C'est pour faire en sorte que la social-démocratie, eh bien, bascule vers une radicalité plus forte sur la question écologique et la question sociale, et qu'on ait une majorité alternative en Europe. »

« La différence, c'est déjà que, si on veut peser à l'échelle européenne, si on pense qu'il y a vraiment dix ans avant la catastrophe climatique, avant qu'elle devienne irréversible, eh bien, il faut former des majorités, il faut faire basculer des majorités. Le Parlement européen, ce n'est pas rien. Il faut donc s'inscrire dans une logique d'alliance en Europe. On ne peut pas changer tout, tout seul. Nous, nous avons des alliés, ce sont les sociodémocrates européens, nous avons des alliés, ce sont Pedro Sanchez en Espagne, Paul Magnette en Belgique, et c'est finalement, en votant pour nous, on vote pour que la gauche européenne domine la politique européenne. Ça fait plusieurs mandatures, déjà, que les conservateurs dominent la Commission, qu'on nous impose une politique néolibérale, et donc il faut pouvoir en sortir. Et il faut montrer, en fait, que le rapport de force à l'échelle européenne, c'est inversé. Voter pour nous, c'est voter pour une gauche européenne qui domine le Parlement européen. C'est la seule manière qu'on a de faire basculer les politiques, et c'est pour ça que nous, on s'est inscrits dans cette logique d'alliance avec les sociodémocrates européens. S'il s'agissait juste de faire du témoignage, eh bien, franchement, c'est plus facile de faire du témoignage en écrivant des livres, en étant activiste dans des ONG, qu'en entrant en politique. Donc, si on entre en politique, c'est pour faire basculer des majorités. C'est pour faire en sorte que la social-démocratie, eh bien, bascule vers une radicalité plus forte sur la question écologique et la question sociale, et qu'on ait une majorité alternative en Europe. »

« De l'Europe ? Oui, parce que nous vivons des temps tragiques, que nous vivons des moments extrêmement difficiles, que ce monde est dangereux. Et que sans l'Europe, nous ne pourrions pas lutter contre le réchauffement climatique, contre le dérèglement du climat, contre la disparition de la biodiversité. Sans l'Europe, nous subirons la mondialisation, nous subirons les multinationales. Comment voulez-vous imposer une amende à Google ou à Apple sans l'échelle européenne ? Et effectivement, moi j'entends la musique souverainiste, nationaliste, se répandre partout, le Bruxelles bashing, être à la mode. Mais que nous promettent les nationalistes ? Ils nous promettent un destin de souverain, ils parlent de souveraineté nationale. Ce n'est pas un destin de souverain qu'ils nous promettent, c'est un destin de laquais. De laquais des empires chinois, russes, américains, de laquais tout simplement. Vous n'avez qu'à regarder de l'autre côté des Alpes, en Italie, M. Salvini qui est le héros de la nouvelle droite, de l'extrême droite européenne et du Bruxelles bashing. Eh bien, M. Salvini, il montre ses muscles parmi les plus faibles, face aux migrants. Mais quand un vrai puissant arrive en Italie, qu'est-ce qu'il fait M. Salvini ? Il se couche, comme il s'est couché face aux Chinois, il se vend, il vend le port de Gênes. Il refuse de négocier avec l'Union européenne, avec la Chine. Il veut négocier seul à seul avec les Chinois. Et résultat, il vend le port de Gênes, il vend les infrastructures stratégiques de l'Italie. Et c'est ça le destin qu'on se réserve sans Europe. Sans une Europe qui, enfin, cesse d'être simplement un marché et devient une puissance politique protectrice. C'est ça l'enjeu de cette direction. Un destin de dominer, donc ? Bien entendu, la seule manière de maîtriser son destin, la seule manière de reprendre le contrôle, comme le disait le slogan des brexiteurs, ce n'est pas de sortir de l'Europe. La seule manière de reprendre le contrôle sur notre destin, de reprendre le contrôle sur les désordres du monde, d'imposer des normes et des règles à cette mondialisation, eh bien, c'est la construction européenne. C'est la capacité qu'on a à construire une puissance politique européenne. Alexandre ? »

« Mais bien sûr, ce sera un petit groupe au Parlement européen. Malheureusement, trop nombreux. Il faudra des gens pour les combattre et qu'ils soient fermes sur les principes. Mais ça reste un petit groupe. Le groupe que rejoint Emmanuel Macron, les ultra-libéraux d'Aldé, eh bien, c'est aussi un petit groupe. L'enjeu des élections européennes, c'est ce clivage gauche-droite. Je veux dire, on nous vend un nouveau monde en France, mais il a fait pchit à l'échelle européenne, ce nouveau monde. Les autres Européens qui sont loin d'être attardés, qui sont loin d'être attachés aux antiquités, eh bien, ils croient encore dans ce clivage gauche-droite. Les élections espagnoles viennent de nous le montrer une fois de plus. »

« Non, parce qu'il s'agit d'une élection européenne. Moi, je vois bien le kidnapping qui est en train d'être opéré sur ces élections. On fait comme si, enfin, le président Macron, ses ministres, Madame Loiseau, sa liste, font comme s'il s'agissait d'un deuxième tour d'élection présidentielle. Et donc, ils font un chantage au barrage. Moi, vous savez, pendant les élections présidentielles, j'ai voté Benoît Hamon au premier tour, mais j'étais le premier à appeler à faire barrage à Marine Le Pen au second. Mais là, il ne s'agit pas de cela. On ne va pas rejouer continuellement ce jeu du chantage au barrage. Là, il s'agit d'une élection européenne. Et à l'échelle européenne, au Parlement européen, ce qui est dominant, ce n'est pas le clivage Macron-Le Pen, ce n'est pas le clivage nationaliste-libéraux. C'est d'abord le clivage gauche-droite. L'enjeu des élections européennes, c'est d'abord de savoir si les sociodémocrates ou les conservateurs du PPE, eh bien, seront en tête et seront la force dominante du Parlement européen. Il s'agit d'élections européennes. On parle d'Europe tous les cinq ans. Je veux dire, on ne va pas se faire voler cette élection. Il y a vraiment un risque qui est pris avec la démocratie aujourd'hui. »

« qu'elle a raison que c'est l'erreur fondamentale des politiques menées jusqu'ici à l'échelle européenne qu'on a placé l'austérité budgétaire au-dessus de tout au-dessus de toute considération sociale et politique et c'est pour ça qu'il faut un rapport de force aujourd'hui clair en Europe qu'il faut un clivage que la gauche et la droite ce n'est pas la même chose qu'il ne faut pas se résigner il faut que l'Europe si elle veut survivre mène enfin des politiques sociales et écologiques et c'est exactement ce que nous proposons dans notre programme une rupture claire »

« La différence, c'est déjà que, si on veut peser à l'échelle européenne, si on pense qu'il y a vraiment dix ans avant la catastrophe climatique, avant qu'elle devienne irréversible, eh bien, il faut former des majorités, il faut faire basculer des majorités. Le Parlement européen, ce n'est pas rien. Il faut donc s'inscrire dans une logique d'alliance en Europe. On ne peut pas changer tout, tout seul. Nous, nous avons des alliés, ce sont les sociodémocrates européens, nous avons des alliés, ce sont Pedro Sanchez en Espagne, Paul Magnette en Belgique, et c'est finalement, en votant pour nous, on vote pour que la gauche européenne domine la politique européenne. Ça fait plusieurs mandatures, déjà, que les conservateurs dominent la Commission, qu'on nous impose une politique néolibérale, et donc il faut pouvoir en sortir. Et il faut montrer, en fait, que le rapport de force à l'échelle européenne, c'est inversé. Voter pour nous, c'est voter pour une gauche européenne qui domine le Parlement européen. C'est la seule manière qu'on a de faire basculer les politiques, et c'est pour ça que nous, on s'est inscrits dans cette logique d'alliance avec les sociodémocrates européens. S'il s'agissait juste de faire du témoignage, eh bien, franchement, c'est plus facile de faire du témoignage en écrivant des livres, en étant activiste dans des ONG, qu'en entrant en politique. Donc, si on entre en politique, c'est pour faire basculer des majorités. C'est pour faire en sorte que la social-démocratie, eh bien, bascule vers une radicalité plus forte sur la question écologique et la question sociale, et qu'on ait une majorité alternative en Europe. »

« Mais la crise sociale, dont les gilets jaunes sont l'expression, elle est tous au fini. Elle ne sera pas finie tant qu'il n'y aura pas un projet, un nouveau contrat social et écologique qui sera proposé. Je veux dire, où sont les mots d'Emmanuel Macron lui-même ? Alors, il les prononcera jeudi. Non, mais quand il nous a expliqué, au début de son quinquennat, il nous disait, c'est fini l'époque des petites mesures et des petites phrases, et désormais, il faut renouer avec l'héroïsme politique. Il disait, c'était dans le point, je m'en souviens, avec une grande vision de son quinquennat, pourquoi il faut indiquer le cap et donner du sens ? Aujourd'hui, dans ces mesures, on ne comprend rien, on ne voit pas le cap, on ne voit pas le sens. Il n'y a plus aucune tentative de transformer la société française. On ne voit pas. S'il veut faire du sarkozisme pur et dur, qu'il nous le dise, mais qu'il assume un cap, comme ça on sait où on en est, et on peut construire l'opposition politique à ce cap, là il n'y en a pas. »

« Mais je vais toujours oeuvrer à ce qu'est ce rassemblement. Il n'a pas lieu maintenant. Il aura lieu, si on a une dynamique puissante, il aura lieu ensuite. Il aura lieu au Parlement européen. Il faut qu'il y ait un candidat commun au vert et au socialiste. Moi, je pense que la social-écologie, la réunion des deux, c'est la seule manière de faire exister la gauche. Je pense qu'il ne faut surtout pas faire ce que font certains partis de gauche aujourd'hui, qui est de dire la social-démocratie est morte, je m'en réjouis. C'est faux. La social-démocratie n'est pas morte. Elle est en train de gagner en Espagne. Elle va gagner en Belgique. La social-démocratie, c'est cette quête de justice sociale dans un cadre démocratique qui est fondamentale pour notre pays et pour notre équilibre démocratique. Simplement, il faut l'associer à l'écologie politique. C'est ce qu'on essaye de faire. C'est ce qu'on va porter. Et c'est la seule manière qu'on aura de faire émerger une alternative au nationalisme et au libéralisme. Parce que face à nous, on a une forme extrêmement bien soutenue. »

« je ne veux pas qu'on m'excuse. Je veux qu'on comprenne que ces codes-là ont amené dans le mur. Si c'est à prendre des punchlines par cœur, les débiter en une minute après 14 heures de média training, ça ne sert à rien. Ce qu'il faut, c'est des gens qui croient réellement dans leurs convictions et qui sont prêts à se battre et qui ne vont pas en faire une carrière qui vont aller au combat. Moi, j'ai juste un mot parce que ce qu'on me dit partout en France, ça fait un mois qu'il y a la campagne qui a commencé et la vérité, c'est qu'on ne parle pas des jeunes. L'Europe, c'est pour les jeunes. Donc moi, ce que j'aimerais... »

« Il faut les obliger à changer. »

« Mais jamais. Jamais, je vous le dis. »

« Bien sûr, je me suis retrouvé dans cette émotion collective. Je pense qu'on a tous été sidérés devant les images de Notre-Dame en flamme. Et je pense qu'il faut prendre la mesure de ces émotions collectives. Vous savez, en ce moment, on a de plus en plus l'impression qu'on ne forme plus une nation, qu'on ne forme plus un peuple, qu'on n'a plus d'horizon commun. Et donc malheureusement, c'est toujours dans des situations tragiques, que ce soit après les attentats ou au moment où Notre-Dame brûle, qu'on se retrouve. Mais il faut essayer d'entrer dans ce moment et en chacun de nous essayer de comprendre ce qu'on fait ensemble en tant que nation. Et moi, ce qui m'inquiète depuis longtemps déjà, c'est que notre nation se délite parce qu'il n'y a plus de projets qui nous unissent. Donc là, il faut rester dans cette émotion et il faut essayer de comprendre qu'en fait, on appartient à un même peuple et que donc on peut affronter l'avenir ensemble. »

« je ne veux pas qu'on m'excuse. Je veux qu'on comprenne que ces codes-là ont amené dans le mur. Si c'est à prendre des punchlines par cœur, les débiter en une minute après 14 heures de média training, ça ne sert à rien. Ce qu'il faut, c'est des gens qui croient réellement dans leurs convictions et qui sont prêts à se battre et qui ne vont pas en faire une carrière qui vont aller au combat. Moi, j'ai juste un mot parce que ce qu'on me dit partout en France, ça fait un mois qu'il y a la campagne qui a commencé et la vérité, c'est qu'on ne parle pas des jeunes. L'Europe, c'est pour les jeunes. Donc moi, ce que j'aimerais... »

« Mais déjà, rien que dans votre présentation, qu'il a fait, qu'il a testé, qu'on arrête la mise en scène, qu'il nous dise vers où il veut emmener la France. Parce que là, honnêtement, moi je suis perdu. J'ai l'impression de quelqu'un qui joue avec une situation qui est extrêmement grave. Et ensuite, ce qui a fuité, puisque là on commente des fuites, qui sont organisées, pas organisées, on ne sait pas, on ne sait plus, est-ce qu'il va changer, est-ce qu'il ne va pas changer, qu'on arrête cette mise en scène, qu'on arrête ce cinéma, ce n'est pas à la hauteur de la crise qu'on traverse. Donc, les mesures prises une à une, il y en a certaines qui peuvent aller dans le bon sens. Je ne suis pas un opposant pavlovien, moi s'il dit quelque chose de bien, je vais le dire. Il y en a d'autres qui vont complètement dans le mauvais sens, mais surtout l'ensemble, l'ensemble est d'une pauvreté par rapport à la crise sociale et la crise écologique qu'on traverse. Je veux dire, on ne voit aucune vision, il n'y a aucun cap, aucun sens. L'écologie est complètement oubliée, complètement oubliée. »

« Moi, ce que j'aime par-dessus tout, c'est de rencontrer les militants. Pourquoi ? Pourquoi de rencontrer les militants ? Je suis fasciné par ces gens qui se battent pour leurs idées, qui se lèvent le matin, qui vont tracter le dimanche à 8h. »

« Il y a une différence. C'est qu'en fait, moi, si... Vous savez, j'aurais pu rester dans le commentaire, dans le témoignage. J'étais très bien à vendre mes livres et à essayer d'offrir une perspective intellectuelle pour un renouveau de la gauche. Mais j'ai décidé d'entrer dans l'action politique. Si j'ai décidé d'entrer dans l'action politique, c'est pas pour faire du témoignage, justement. C'est pas pour recommencer à faire du témoignage. Donc, si on dit réellement que dans dix ans, eh bien, on bascule dans l'irréversibilité de la catastrophe climatique, si on dit qu'il y a vraiment une menace nationaliste, si on dit qu'il y a une crise sociale sans précédent dans notre pays, alors il faut construire des majorités. La seule manière de construire des majorités, je suis désolé à l'échelle européenne, c'est de s'inscrire dans le groupe social-démocrate et de faire en sorte qu'au Parlement européen, la gauche soit la première force. C'est la seule manière. Donc, la seule manière, c'est nous qui l'incarnons. C'est pas de vouloir être dans un petit groupe ou c'est pas de vouloir être dans un groupe qui n'existera pas. C'est de faire basculer ce Parlement. Et la manière dont on présente les élections en France est erronée. C'est pas un match entre Emmanuel Macron et Marine Le Pen. A l'échelle européenne, ce nouveau monde qui vise à dire moi ou le chaos, le nouveau monde macronien, moi ou le nationalisme, il n'existe pas. A l'échelle européenne, ce qui compte, c'est le privage gauche-droite. Et nous, nous sommes les candidats du groupe social-démocrate. Nous voulons qu'il y ait une majorité sociale-écologique au Parlement européen. Et donc, nous nous inscrivons dans un rapport de force avec la droite libérale. C'est ça, la logique. C'est pas de vouloir créer sa chapelle et de se contempler dans un miroir en disant « je suis plus pur que pur, je suis plus beau que beau ». Non, l'idée, c'est vraiment, si on pense qu'il y a une urgence... »

« Mais écoutez, moi j'ai œuvré pendant quatre mois, en les rassemblant autour d'une table, en allant les voir les uns après les autres, pour qu'il y ait une seule offre politique. À ce moment-là, moi j'ai toujours dit, si on parvient à cette seule offre politique, si on parvient à s'unir, et moi ce n'est pas la question de ma place, qui m'importe ? Yannick Jadot, il pouvait être ce qu'il voulait, chef, s'il le voulait, dans un certain temps si c'était ça la condition préalable à tout. Mais le problème, c'est qu'en fait, on a refusé ça par patriotisme de structure. Vous savez, à gauche, il y a cette mentalité, qui est une mentalité de videur de boîte de nuit, quoi. C'est je protège mon espace, aussi petit soit-il. Et on est là, en deçà, en fait, de la situation historique. La situation historique, c'est que la gauche, elle peut disparaître, et qu'il y a des millions d'électrices et d'électeurs qui peuvent ne pas se retrouver représentés. C'est une catastrophe. On peut évoluer vers un scénario à la polonaise où la droite libérale affronte la droite nationaliste. »

« On a pensé que, honnêtement, sans nous, le Parti Socialiste n'aurait pas présenté de liste. On n'a pas ajouté une liste de plus. On s'est associés avec des gens qui présentaient déjà une liste pour montrer qu'on peut justement sortir d'un esprit de chapelle, d'un esprit d'appareil, qu'on peut créer une offre collective. »

« Mais la crise sociale, dont les gilets jaunes sont l'expression, elle est tous au fini. Elle ne sera pas finie tant qu'il n'y aura pas un projet, un nouveau contrat social et écologique qui sera proposé. Je veux dire, où sont les mots d'Emmanuel Macron lui-même ? Alors, il les prononcera jeudi. Non, mais quand il nous a expliqué, au début de son quinquennat, il nous disait, c'est fini l'époque des petites mesures et des petites phrases, et désormais, il faut renouer avec l'héroïsme politique. Il disait, c'était dans le point, je m'en souviens, avec une grande vision de son quinquennat, pourquoi il faut indiquer le cap et donner du sens ? Aujourd'hui, dans ces mesures, on ne comprend rien, on ne voit pas le cap, on ne voit pas le sens. Il n'y a plus aucune tentative de transformer la société française. On ne voit pas. S'il veut faire du sarkozisme pur et dur, qu'il nous le dise, mais qu'il assume un cap, comme ça on sait où on en est, et on peut construire l'opposition politique à ce cap, là il n'y en a pas. »