Raphaël Glucksmann

« C'est un sujet fondamental et je ne l'ignore absolument pas. Et je suis au Parlement européen pour une politique d'une fermeté infiniment plus grande à l'égard de Benjamin Netanyahou. Et Benjamin Netanyahou peut sabrer le champagne après l'élection de Donald Trump et il va falloir que l'Europe assume d'avoir une position beaucoup plus dure. Ce que j'essaye de dire, c'est que le conflit en Ukraine, ce n'est pas un conflit en Ukraine. C'est une guerre qui est lancée contre l'Europe. Que notre responsabilité, c'est d'abord d'assurer la sécurité des Européennes et des Européens. Et que donc, la guerre en Ukraine, ce n'est pas une guerre à l'étranger. Et que j'ai l'impression, moi, qu'on s'est habitué à cette guerre comme si elle était une guerre lointaine. Mais en réalité, la cible de Vladimir Poutine, c'est l'Europe. Ce n'est pas le Donbass ou la Crimée. Et d'ailleurs, dans les exigences que Vladimir Poutine pose sur la table avant même l'invasion, quand il amasse ses troupes, il ne parle pas de l'Ukraine seulement. Il parle de l'architecture de sécurité en Europe. Il parle des missiles en Europe. Il parle de nos troupes chez nous. Et donc, sa cible, c'est nous. Et c'est pour ça que j'en parle autant, si vous voulez. C'est que j'ai l'impression qu'on est tous des autruches, qu'on se met la tête dans le sable et qu'on espère que ça va se résoudre. Ça ne va pas se résoudre. »

« Alors je ne vais absolument pas parler de 2027. C'est un moment où je ne sais pas si l'Europe sera encore en paix en 2025. Je vais vous le dire très cash. Je pense que ce n'est pas du tout le moment de parler de 2027. Je suis tout à fait d'accord pour dire que la voix de François Ruffin est essentielle et nécessaire à gauche et qu'il apporte sa personnalité, il apporte son souci du monde du travail, il apporte son souci de la justice sociale et que c'est formidable. Mais le sujet qui va nous préoccuper toutes et tous et qui devrait être au cœur... Ou c'est le raisonnement herbivore ? Non mais le sujet là, dans les semaines et les mois qui viennent qui devrait obséder le débat public en France et en Europe, c'est comment on fait pour encore exister sur la scène internationale, pour ne pas subir la loi des Trump, des Poutine, des Orban dans les semaines qui viennent. 2027, ce n'est vraiment pas le sujet. Merci Raphaël Glucksmann d'avoir été l'invité »

« Je me sens l'âme d'un Européen qui va se retrouver seul comme tous les Européens face à la guerre sur notre continent. Face à Vladimir Poutine, face à l'instabilité du monde, face à la catastrophe climatique et donc l'âme de quelqu'un qui a compris qu'il est temps de devenir adulte. Je ne sais pas, herbivore, carnivore, omnivore, tout ce que vous voulez, mais surtout adulte, capable d'assurer sa propre sécurité, capable d'assumer, enfin, d'être autonome sur la scène internationale. »

« J'avoue mon inculture absolue. Et non, je ne connais pas le brévière des politiciens de Mazarin, mais par contre... »

« Donc, je suis un très mauvais politicien. Je vous l'accorde tout de suite. »

« Mais je vous remercie. Et de toute façon, c'est dans le dialogue qu'on arrive à formuler cet argument, en particulier dans une période aussi troublée. »

« Alors, écoutez, si, c'est bien sûr, mais je ne sais pas quoi faire. Vous voyez, c'est ça le problème. Je suis complètement déchiré. Comme les artistes, la plupart des artistes sont déchirés. »

« Je n'y vais absolument pas à reculons. Je vais partir dans la lutte à mort contre l'extrême droite et je vais aller soutenir les députés qui correspondent à mes principes et à mes valeurs. Je n'y vais pas à reculons. Mais moi, je partage parce que je ne suis pas un politique comme les autres qui fait semblant, là, en souriant, que la situation est magnifique. Non, la situation est grave et je partage mes tiraillements. Et je partage aussi, eh bien... »

« Mais déjà, première chose, première chose. Là, aujourd'hui... Qu'est-ce qui fait de consensus entre vous ? C'est un accord électoral ou véritablement une union ? C'est d'abord un accord d'unité d'action qui supposait des lignes rouges, des clarifications... Mais vous connaissez votre histoire. Un nouveau Front Populaire, quel rapport avec le Front Populaire ? Déjà, le premier rapport, c'est que vous avez une menace qui est une menace d'extrême droite immédiate. C'était ça qui a conduit à la création du Front Populaire. Et il y avait dans le Front Populaire des gens comme Léon Blum et des staliniens absolus comme Maurice Thorez. Des gens qui avaient insulté, traîné dans la boue, martyrisé Léon Blum. Eh bien, face à l'histoire, il y a eu une responsabilité qui a été prise, qui allait depuis les radicaux du centre droit jusqu'aux staliniens pour contrer le fascisme. Et donc là, on est dans un moment où il y a une unité d'action qui est nécessaire. Mais moi, j'aimerais vraiment que les gens se disent une chose. Un, ce ne sera pas lui. Mais deux, ce n'est pas aujourd'hui le problème. Le problème, c'est Jordan Bardella. Le problème, c'est Marine Le Pen. »

« Il n'y aura pas un chef de file. »

« Non, il n'y a pas un problème d'incarnation. Comment ça, non ? Il y a différentes incarnations. Et la vérité, c'est qu'à la fin, ce ne sera pas Jean-Luc Mélenchon. Pour une raison très simple, c'est qu'il faut une personne qui fasse consensus au sein des formations qui sont là. Et quand vous regardez la répartition, il n'y a pas de domination écrasante de la FI comme ça avait été le cas pendant la NUPES. Donc en fait, la vérité, c'est qu'il émergera une figure qui pourra rassembler même au-delà du Front populaire. »

« Je ne sais pas si je suis seul, ce n'est pas encore dans les discussions, si je donne mon point de vue. Et mon point de vue, je l'appliquerai quoi qu'il en soit. C'est ma marque de fabrique. Je ne dépends d'aucun appareil. Et je dirai toujours ce que je pense. Et maintenant, je vais vous dire une autre chose. D'un mot. Oui, c'est que ça doit être réciproque. D'accord ? C'est-à-dire qu'il ne faut pas, il ne faut pas jouer avec le feu. Et quand j'entends des déclarations des macronistes, quand j'entends des macronistes qui nous ont mis dans cette situation, dire, mais moi je ne peux pas, entre un candidat du Front Populaire et le Rassemblement National, choisir. Mais qu'est-ce que vous avez dans la tête ? Il faut comprendre là la menace qui pèse sur nous. J'aimerais vraiment que chacun comprenne la gravité de la situation. Je sais qu'on n'est pas habitué au tragique, mais demain, tout peut être profondément différent. On peut se retrouver dans une France qui ne sera plus la France dont nous avons hérité et que collectivement, nous sommes en train de gâcher, de faire tomber dans l'abîme collectivement avec un responsable principal, un responsable principal, le président de la République qui a été élu pour la réparer et qui l'abîme. »

« Parce que je ne parle jamais de ça. Vous m'avez demandé, en tant que juif de gauche, comment on fait pour se sentir représenté. Vous me l'avez demandé à moi. Alors, je vais vous répondre très personnellement. Moi, je suis là pour vous représenter. Moi, je suis là pour être le garant de cela. C'est pour ça que j'ai passé là quatre jours sans dormir. Pour poser des lignes extrêmement claires. Parce qu'il ne pouvait pas y avoir unité d'action s'il n'y avait pas une clarification. Et par ailleurs, je vous le dis, je serai intraitable. »

« Il n'y aura pas un chef de file. »

« Non, je ne veux pas le conserver. Je veux passer à la majorité qualifiée pour une raison très simple. C'est que ce droit de veto nous rend otage. Otage des paradis fiscaux sur les questions fiscales. Ça pénalise les entreprises. Ce n'est pas un abandon de souveraineté pour la France ? Ça pénalise les entreprises et les particuliers français. Et ça nous rend otage de M. Orban quand il s'agit de prendre des sanctions contre l'Arts aussi. Si on veut que l'Europe devienne puissante, et c'est le cœur de notre projet, c'est toute ma vie, c'est mon combat, eh bien il faut passer à une prise de décision qui soit cohérente, qu'on ne soit plus otage d'intérêts particuliers. Donc on cède un peu de souveraineté française pour que ça fonctionne mieux au niveau européen. Et on récupère de la souveraineté, Thomas Soto. C'est ça qui se passe. C'est que c'est qu'à l'échelle européenne qu'on va pouvoir reprendre en main notre destin, face aux multinationales, face aux empires autoritaires qui nous attaquent, face à un monde qui est devenu chaotique. Si on veut reprendre en main notre destin... »

« Déjà, ce qui va se passer, c'est qu'il y aura une majorité au Parlement européen. Ce sont des élections européennes. Et moi, depuis le début, je fais campagne sur le sujet de l'élection. Je sais que c'est un peu bizarre en France. Je sais que c'est un peu étrange de faire toute une campagne pendant des mois, en sionnant la France et en parlant d'Europe. Mais moi, je pense que c'est ce qui a créé notre dynamique, précisément parce qu'on s'adresse à l'intelligence des électrices et des électeurs et qu'on répond à la question posée par l'élection et qu'on n'en refait pas une présidentielle bis, une présidentielle terse, un pré-présidentiel ou une post-présidentielle. Donc, il devra entendre le message. Mais ce message, il sera d'autant plus fort si nous, nous sommes portés par les électrices et les électeurs à la seconde place pour une raison simple, pour une raison simple, c'est qu'on montre qu'il y a une autre alternative à l'extrême droite et une autre alternative à Macron que l'extrême droite, que la vie politique française, peut respirer. Mais c'est vraiment fondamental. Et c'est ce qui rend fébrile Emmanuel Macron et Gabriel. »

« Déjà, ce qui va se passer, c'est qu'il y aura une majorité au Parlement européen. Ce sont des élections européennes. Et moi, depuis le début, je fais campagne sur le sujet de l'élection. Je sais que c'est un peu bizarre en France. Je sais que c'est un peu étrange de faire toute une campagne pendant des mois, en sionnant la France et en parlant d'Europe. Mais moi, je pense que c'est ce qui a créé notre dynamique, précisément parce qu'on s'adresse à l'intelligence des électrices et des électeurs et qu'on répond à la question posée par l'élection et qu'on n'en refait pas une présidentielle bis, une présidentielle terse, un pré-présidentiel ou une post-présidentielle. Donc, il devra entendre le message. Mais ce message, il sera d'autant plus fort si nous, nous sommes portés par les électrices et les électeurs à la seconde place pour une raison simple, pour une raison simple, c'est qu'on montre qu'il y a une autre alternative à l'extrême droite et une autre alternative à Macron que l'extrême droite, que la vie politique française, peut respirer. Mais c'est vraiment fondamental. Et c'est ce qui rend fébrile Emmanuel Macron et Gabriel. »

« – Moi, je ne me soucie pas de ce qu'il va faire, Gabriel Attal, ou de ce que va faire Emmanuel Macron le 10 juin. Ce que je veux, c'est que le 9 juin, eh bien, on envoie un message extrêmement puissant. Vous savez, au début de la campagne, j'étais à 10 points de la liste de Valéry Haillet et des macronistes. Aujourd'hui, nous sommes à 1 point. Et là, on a l'opportunité d'envoyer un message extrêmement puissant, de tourner la page du duel Macron-Le Pen, qui nous fait suffoquer depuis des années. Là, il y a un vote utile et un vote de cœur qui nous permet de tourner cette page et de faire respirer la démocratie française. On n'arrête pas de vouloir kidnapper nos élections en les réduisant à un face-à-face entre Emmanuel Macron et l'extrême droite. Il y a autre chose en France, c'est ce que nous sommes en train de montrer. Oui, bonjour. »

« On assiste à un phénomène de tiktokisation de la vie politique, c'est-à-dire que c'est la quête du buzz permanent, ce qui entraîne la brutalisation du débat public, et que nous on fait une campagne qui est précisément à l'antithèse sur la forme de cela. On propose un projet, on parle d'ordre. »

« Ce qui me choque, c'est que s'il faisait juste un résumé des commémorations et qu'il restituait l'histoire... »

« – Je trouve que le duel avec Jordan Bardella, qui était une tentative de réduction de la politique de l'élection européenne à un face-à-face entre Emmanuel Macron, Gabriel Attal, Jordan Bardella, Marine Le Pen, eh bien, c'était un scandale démocratique. Je trouve que le fait de voler à ce point la vedette à sa tête de liste dans une émission de radio, eh bien, c'est un problème à la fois démocratique et un problème de relation aux femmes. Et je trouve enfin que le président de la République, qui monopolise les JT pour, si c'était juste pour parler du débarquement… »

« Moi, je serai député européen. Et vous savez, il y a une chose... Non, non, pardon, pardon. »

« Maintenant. La reconnaissance maintenant. Comme l'a fait la Slovénie, comme l'a fait l'Espagne. L'Espagne, comme le font plusieurs pays européens, parce qu'il faut montrer aux Palestiniens qu'ils auront leur État, et que c'est toujours repoussé aux calendes grecques, qui est un moment où il faut montrer que les droits des Palestiniens seront reconnus. D'autant plus quand on est face à un gouvernement israélien, qui étant sans fin la colonisation en Cisjordanie, avec quel but ? Avec le but précisément de rendre impossible la création d'un État palestinien. Et donc, si on veut la paix, et même dans le cadre de la lutte antiterroriste, et bien la perspective d'un État palestinien, c'est fondamental. Et aujourd'hui, si vous voulez, tout le monde est là à dire solution à deux États. Mais à un moment, il faut que ça se matérialise. »

« Oui, j'ai vu passer. »