Patrick Martin

On va appliquer les protocoles qui ont été signés en entreprise, très largement. On va, comme la ministre nous y a encouragés, et c'est le cas dans l'immense majorité des entreprises, déjà dialoguer avec les partenaires sociaux dans l'entreprise. Je le redis, dans l'esprit de l'accord national interprofessionnel de décembre dernier. Et puis tout le monde va se ressaisir là où c'est nécessaire. Mais j'insiste, dans l'immense majorité des cas, les salariés eux-mêmes, les entreprises elles-mêmes sont au rendez-vous.

Non, notre conviction, c'est qu'on peut concilier les deux en priorisant toujours la santé. Évidemment, plus vite les vaccins seront disponibles, mieux on se portera. Mais on peut imaginer, il y a des tests qui sont en cours d'études là-dessus, de demander par exemple aux visiteurs d'un salon professionnel ou aux spectateurs d'une pièce de théâtre de venir avec un test, l'attestation d'un test en quelque sorte. Et puis ensuite, on fait un retour d'expérience et si ça marche, on les multiplie sous contrôle. Mais on ne peut pas mettre éternellement sous cloche des secteurs entiers de l'économie française.

Aujourd'hui, les faits leur donnent largement raison. C'est la raison pour laquelle je vous dis, Geoffroy Roux-de-Bézieux dit, pas d'urgence, il faut que nous arrêtions sur un dispositif et sur la définition des indicateurs qui feront qu'on mettra en oeuvre le jour venu, telle ou telle mesure de cette réforme.

Il faut être très humble, très modeste. On voit que les médecins eux-mêmes, des sommités, ne partagent pas le même avis. Ce n'est pas le MEDEF qui va trancher sur le plan sanitaire. Oui, il l'a dit. Alors, nous, ce qui nous importe, c'est que ces mesures, si elles doivent être prises, le soient de manière pragmatique et prennent en compte un certain nombre de réalités. Par exemple, et les études scientifiques le démontrent, les commerces ne sont pas un lieu de contamination. Donc, si on peut aller vers plus de pragmatisme, si on peut territorialiser ces mesures et si on peut faire en sorte que l'économie ne s'écroule pas parce qu'elle est fatiguée, l'économie, dans certains secteurs en part…

Alors, on change le calendrier, mais surtout, on indexe en quelque sorte la mise en œuvre de certaines mesures, par exemple, au taux de chômage. Donc, il va falloir s'accorder sur le principe même de cette indexation, sur les niveaux qui déclencheraient ou pas la mise en œuvre de telle ou telle mesure. Mais pour ce qui nous concerne, on considère toujours, comme c'était le cas en 2019, que cette réforme va dans le bon sens, avec évidemment, s'agissant des entreprises, toujours cette aberration du bonus-malus, dont on ne voit ni sur le plan pratique, ni sur le plan du principe, l'intérêt.

Écoutez, par exemple, sur le bonus-malus, il semblerait qu'on va y prendre en compte 2021, en tout cas le deuxième semestre. Non, on ne sera pas dans une période normative, singulièrement pour les secteurs, les sept secteurs qui sont touchés par le bonus-malus. L'hôtellerie et restauration, typiquement.

On soutient tout ce qui peut contribuer à la sécurité sanitaire de nos concitoyens, de nos salariés, des entrepreneurs eux-mêmes. En revanche, on est un petit peu surpris parce que jusque-là, on avait compris que le président de la République singulièrement se donnait le temps de vérifier, j'imagine, les conséquences du couvre-feu. Et puis effectivement, le Premier ministre vient de s'exprimer pour annoncer des mesures, lesquelles on n'en sait rien à ce stade. Ça crée de l'indécision, ça crée du stress pour dire les choses.

Alors, on change le calendrier, mais surtout, on indexe en quelque sorte la mise en œuvre de certaines mesures, par exemple, au taux de chômage. Donc, il va falloir s'accorder sur le principe même de cette indexation, sur les niveaux qui déclencheraient ou pas la mise en œuvre de telle ou telle mesure. Mais pour ce qui nous concerne, on considère toujours, comme c'était le cas en 2019, que cette réforme va dans le bon sens, avec évidemment, s'agissant des entreprises, toujours cette aberration du bonus-malus, dont on ne voit ni sur le plan pratique, ni sur le plan du principe, l'intérêt.

Il faut être très humble, très modeste. On voit que les médecins eux-mêmes, des sommités, ne partagent pas le même avis. Ce n'est pas le MEDEF qui va trancher sur le plan sanitaire. Oui, il l'a dit. Alors, nous, ce qui nous importe, c'est que ces mesures, si elles doivent être prises, le soient de manière pragmatique et prennent en compte un certain nombre de réalités. Par exemple, et les études scientifiques le démontrent, les commerces ne sont pas un lieu de contamination. Donc, si on peut aller vers plus de pragmatisme, si on peut territorialiser ces mesures et si on peut faire en sorte que l'économie ne s'écroule pas parce qu'elle est fatiguée, l'économie, dans certains secteurs en part…

Alors, ce n'est pas une question de principe là aussi, c'est la réalité qui doit l'emporter. La réalité, quelle est-elle ? C'est qu'à ce jour, en tout cas, la plupart des secteurs d'activité fonctionnent normalement ou légèrement en deçà du normatif. Moi, je peux en parler pour ma propre entreprise, qui est au contact de tous les secteurs du bâtiment et de l'industrie. J'allais dire, je suis désolé de vous annoncer. Non, je me réjouis de vous annoncer qu'elle fait des chiffres normaux, à peu près les chiffres qu'elle faisait en 2019. Et donc, au fil du temps, on voit que ce sont les secteurs de l'économie présentielle qui sont les plus affectés. Sur le plan financier, il n'est donc pas illo…

Alors, ce n'est pas une question de principe là aussi, c'est la réalité qui doit l'emporter. La réalité, quelle est-elle ? C'est qu'à ce jour, en tout cas, la plupart des secteurs d'activité fonctionnent normalement ou légèrement en deçà du normatif. Moi, je peux en parler pour ma propre entreprise, qui est au contact de tous les secteurs du bâtiment et de l'industrie. J'allais dire, je suis désolé de vous annoncer. Non, je me réjouis de vous annoncer qu'elle fait des chiffres normaux, à peu près les chiffres qu'elle faisait en 2019. Et donc, au fil du temps, on voit que ce sont les secteurs de l'économie présentielle qui sont les plus affectés. Sur le plan financier, il n'est donc pas illo…

Oui, nous en sommes convaincus.

On soutient tout ce qui peut contribuer à la sécurité sanitaire de nos concitoyens, de nos salariés, des entrepreneurs eux-mêmes. En revanche, on est un petit peu surpris parce que jusque-là, on avait compris que le président de la République singulièrement se donnait le temps de vérifier, j'imagine, les conséquences du couvre-feu. Et puis effectivement, le Premier ministre vient de s'exprimer pour annoncer des mesures, lesquelles on n'en sait rien à ce stade. Ça crée de l'indécision, ça crée du stress pour dire les choses.

Ce que l'on comprend, ce n'est pas pour imaginer un autre système. C'est pour moduler en définitive ce qui avait été arrêté en 2019, en prenant en compte, et nous partageons totalement cette approche, une situation sociale qui s'est fortement dégradée.

Notre souhait, à nouveau, en prenant en compte la situation difficile qu'on vit actuellement, c'est qu'en particulier, tout ce qui pouvait inciter à ce qu'on appelle la permettance, c'est-à-dire le cumul de périodes de travail et de périodes d'indemnisation de chômage, en ayant, au bout du compte, une rémunération supérieure à celle des salariés qui travaillent à temps plein. C'est une bonne mesure, parce qu'il y a encore des tensions sur le marché de l'emploi. Il y a des tensions, c'est-à-dire qu'il y a des entreprises qui ne trouvent pas la main-d'oeuvre dont elles ont besoin, et pas nécessairement dans des qualifications exceptionnelles. Donc ça, ça va dans le bon sens. Après, il y a un…

Écoutez, ça serait fatal. Je n'ai pas compris que la situation sanitaire imposait une mesure aussi radicale. On a bien vu l'effondrement de la production industrielle au printemps dernier. On voit ce que ça coûte, quoi qu'il en coûte, pour les finances publiques, pour les régimes sociaux. Il vient un moment où il y a une forme d'épuisement. Là aussi, les réserves financières de l'État, des régimes sociaux, elles sont largement consommées. On emprunte à tir l'arigot. Donc, il peut y avoir un collapse économique. Est-ce que ça serait mieux qu'un collapse sanitaire qui, à ce jour, n'est pas prévu ?

De tous les commerces. Alors, ne rentrons pas à nouveau dans ce débat, excusez la grossièreté de mon expression, de corne cul qu'on a pu avoir lors du dernier confinement. Qu'est-ce qu'un produit essentiel ? Qu'est-ce qu'un produit non essentiel ? Ne rentrons pas là-dedans. Mais, s'il doit y avoir des mesures de renforcement sanitaire, qu'on définisse malgré tout des horaires qui permettent aux consommateurs de s'approvisionner, peut-être des mesures renforcées sur les distanciations, des prises de rendez-vous, enfin des choses opérationnelles.

Notre souhait, à nouveau, en prenant en compte la situation difficile qu'on vit actuellement, c'est qu'en particulier, tout ce qui pouvait inciter à ce qu'on appelle la permettance, c'est-à-dire le cumul de périodes de travail et de périodes d'indemnisation de chômage, en ayant, au bout du compte, une rémunération supérieure à celle des salariés qui travaillent à temps plein. C'est une bonne mesure, parce qu'il y a encore des tensions sur le marché de l'emploi. Il y a des tensions, c'est-à-dire qu'il y a des entreprises qui ne trouvent pas la main-d'oeuvre dont elles ont besoin, et pas nécessairement dans des qualifications exceptionnelles. Donc ça, ça va dans le bon sens. Après, il y a un…

Alors, ce n'est pas une question de principe là aussi, c'est la réalité qui doit l'emporter. La réalité, quelle est-elle ? C'est qu'à ce jour, en tout cas, la plupart des secteurs d'activité fonctionnent normalement ou légèrement en deçà du normatif. Moi, je peux en parler pour ma propre entreprise, qui est au contact de tous les secteurs du bâtiment et de l'industrie. J'allais dire, je suis désolé de vous annoncer. Non, je me réjouis de vous annoncer qu'elle fait des chiffres normaux, à peu près les chiffres qu'elle faisait en 2019. Et donc, au fil du temps, on voit que ce sont les secteurs de l'économie présentielle qui sont les plus affectés. Sur le plan financier, il n'est donc pas illo…

On soutient tout ce qui peut contribuer à la sécurité sanitaire de nos concitoyens, de nos salariés, des entrepreneurs eux-mêmes. En revanche, on est un petit peu surpris parce que jusque-là, on avait compris que le président de la République singulièrement se donnait le temps de vérifier, j'imagine, les conséquences du couvre-feu. Et puis effectivement, le Premier ministre vient de s'exprimer pour annoncer des mesures, lesquelles on n'en sait rien à ce stade. Ça crée de l'indécision, ça crée du stress pour dire les choses.

Ah non, 1280 euros, c'est la réponse de Geoffroy Roux-de-Bézieux l'autre jour sur RTL, lorsque ma collègue d'RTL, Elisabeth Martichoux, lui posait la question. Et en fait, le SMIC, c'est 1170 euros net, pour être précis. Beaucoup se sont demandé... Allez-y, mensuel. C'est plus, c'est beaucoup plus le salaire brut mensuel, en réalité. Bon, alors on s'en va là un peu... Il était lui-même, mais on n'est pas précis non plus là-dessus. Tout le monde s'est demandé si le MEDEF souhaitait que le SMIC augmente, du coup. Donc, le SMIC net, oui, et pas le SMIC... Elle paye plus que 1280 euros, hein, Patrick Martin. Patrick Martin, merci nouveau numéro 2 du MEDEF, invité ce soir de l'interview éco. Ave…

Et ce qu'était le MEDEF à l'époque ?

Ah non, 1280 euros, c'est la réponse de Geoffroy Roux-de-Bézieux l'autre jour sur RTL, lorsque ma collègue d'RTL, Elisabeth Martichoux, lui posait la question. Et en fait, le SMIC, c'est 1170 euros net, pour être précis. Beaucoup se sont demandé... Allez-y, mensuel. C'est plus, c'est beaucoup plus le salaire brut mensuel, en réalité. Bon, alors on s'en va là un peu... Il était lui-même, mais on n'est pas précis non plus là-dessus. Tout le monde s'est demandé si le MEDEF souhaitait que le SMIC augmente, du coup. Donc, le SMIC net, oui, et pas le SMIC... Elle paye plus que 1280 euros, hein, Patrick Martin. Patrick Martin, merci nouveau numéro 2 du MEDEF, invité ce soir de l'interview éco. Ave…

Beaucoup de chefs d'entreprise, et ils le disent parfois ici aussi, ont l'impression que le MEDEF est déconnecté de leur réalité quotidienne. Est-ce qu'ils ont raison ? Vous-même, vous avez posé la question pendant votre campagne, puisque vous étiez candidat à la présidence du MEDEF. Vous demandiez à quoi sert le MEDEF. Est-ce que vous avez la réponse maintenant ?