Pascale Piera

Oui, oui, oui, j'ai été amenée à m'exprimer là-dessus. Je trouve que c'est déloyal parce que dans le quotidien d'un magistrat pénaliste, il y a la police. Vous avez la police au téléphone, la police en face de vous sans arrêt. Et rien ne peut se faire sans une espèce d'osmose quand même dans les pratiques. Et je trouve que venir livrer ceci en public est quelque chose de déloyal au regard du travail qui est fait tous les jours, du travail de confiance d'ailleurs qui s'installe tous les jours, par exemple entre les magistrats du parquet et les policiers.

Il faut toujours le craindre, naturellement. Il faut toujours le craindre.

Moi, j'entends ce chiffre comme un chiffre dont il faut impérativement tenir compte. C'est parfois pour des raisons discutables, parfois pour des raisons réelles, mais en tout cas, il faut en tenir compte. Ce manque de confiance, il faut impérativement le rattraper. Pour le rattraper, il y a différentes pistes, mais il y a d'abord une espèce de volonté politique qu'il faut avoir. Les Français payent leur justice. Historiquement, d'ailleurs, quand on regarde un petit peu l'histoire de Charles IX Saint-Louis, on sent à quel point le peuple français est attaché au fait que la justice intervienne dans le rapport social pour rééquilibrer les choses. Donc, ce chiffre-là, on peut le discuter, mais…

Moi, j'ai passé plus de 20 ans dans ce métier. J'ai rencontré des syndicalistes, certains du syndicat de la magistrature. Mais, pour tout vous dire, j'ai fait plusieurs types de juridiction, de différentes tailles, et je n'ai rencontré que moins de 5 personnes affichant clairement une volonté politique à travers les décisions qu'il rendait. Voilà. Moi, c'est le constat que j'ai fait. Alors, maintenant, il y a un sujet avec le syndicat de la magistrature, parce que les prises de position politique de ce syndicat sont inacceptables. Enfin, qu'on prenne en compte la façon de gérer un corps, d'améliorer ses conditions, etc., on est tous d'accord là-dessus. D'ailleurs, ce sont des standards euro…

Je suis marginale parce que j'ai l'expérience de la magistrature.

Oui, oui, oui, c'est absolument mon univers musical qui ne m'a pas quitté depuis mon adolescence, en fait. Le choix de ce titre vient du fait que je trouve que c'est un... C'est un morceau puissant qui, pour ma part, en tout cas, appelle toujours à l'introspection. Il y a une espèce de tiraillement dans ce morceau, entre la liberté et l'attachement, entre le désir et le renoncement. Et je trouve que, quelles que soient les circonstances de la vie, ça appelle à l'introspection.

Mais peut-être parce que la magistrature, en dépit de ce qu'on entend parfois, est un corps qui est finalement assez silencieux, qui ne s'est pas plein. D'abord, ce n'est pas un pouvoir, c'est une autorité. Donc ça n'a pas le même sens. Dans la Constitution, ça reste une autorité. Et là, il y a des responsabilités qui datent d'il y a plusieurs dizaines d'années. Ça, c'est évident, c'est évident. Aujourd'hui, le nombre de procureurs est dramatiquement bas. On est quasiment les derniers d'un groupe de pays comparable. On a trois procureurs pour 100 000 habitants. La moyenne de notre groupe est à 11 procureurs pour 100 000 habitants. Et ça, c'est encore une photographie statique, sans tenir co…

Alors, la lenteur, c'est parfaitement vrai. La lenteur, c'est parfaitement vrai. Non, non, c'est absolument impossible, même au civil, d'ailleurs. Enfin, quand vous attendez pendant des mois et des mois une décision sur la garde d'un enfant, si vous voulez, c'est un problème. C'est un problème. Absolument, absolument. Donc, ça, c'est un problème majeur, mais c'est un problème, ça, qui n'a pas attrait à la nonchalance, qui attrait vraiment à un manque de moyens. Pour la question des peines qui ne sont pas exécutées, je dirais que oui, également, parce que les peines prononcées ne sont pas les peines exécutées. Et là, il y a nécessairement une incompréhension de la population. Nécessairement.

J'en ai eu parfaitement conscience. D'ailleurs, je crois que l'une de mes premières phrases à Marine Le Pen et à Jordan Bardella, lorsque je leur dis oui, c'est de leur dire je sais que c'est un aller sans retour. Bien sûr qu'il y a un coût social. Bien sûr.

Alors, vous avez raison, il n'a pas l'initiative de la loi, c'est vrai. Néanmoins, il a quand même des possibilités de blocage. Enfin, j'en veux pour preuve le fait de pouvoir porter des motions de censure contre Ursula von der Leyen, tout de même. Certes, pour l'instant.

Ah, il faudrait doubler les places de prison.

J'ai pour principe de ne jamais évoquer les opinions politiques que j'ai eues quand j'étais magistrate. Jamais. Donc ça, je ne le dirai pas. En revanche, il m'est apparu, au moment de ce choix, qui a pris quand même quelques mois, il m'est apparu qu'en effet, j'avais vu un certain nombre de politiques pénales se succéder sans succès, et il m'est apparu que les réponses qui étaient apportées par le Rassemblement national étaient celles qui me paraissaient le plus efficace à mettre en œuvre, en fait. Il se trouve que la vie a fait qu'en effet, j'ai partagé ma formation d'avocat avec Marine Le Pen et que nous étions amis depuis ce temps. Mais mon choix n'a rien à voir avec ce lien.

C'est un choix que je qualifierais de courageux, en toute modestie, parce qu'en plus, je travaillais dans un gros cabinet, j'étais très bien rémunérée. Et lorsque j'ai décidé d'utiliser la passerelle et que j'ai été acceptée à l'issue d'une assez longue procédure de recrutement qui dure un an, je me souviens que l'un des items pour être recrutée, c'était de pouvoir justifier qu'on ne perdait pas d'argent dans son exercice d'avocat et qu'il fallait justifier avoir gagné de l'argent quand on était avocat. Et évidemment, le saut a été très important parce qu'après avoir cessé mes fonctions d'avocat, je suis partie à l'école de la magistrature en tant qu'auditrice de justice pour tout dire, à l…

Très importante, bien sûr, bien sûr. Elle n'est pas placée au premier rang des préoccupations, parce que le premier rang des préoccupations, c'est que les Français se sentent protégés et bien jugés, ça c'est le premier rang des préoccupations, mais on ne peut pas non plus admettre, dans un pays comme le nôtre, que les conditions soient contraires à la dignité élémentaire.

Il a fait sa carrière aux renseignements généraux. Il a été chef de la section politique pendant plusieurs années. Et il a terminé sa carrière en étant inspecteur général, directeur central adjoint des renseignements généraux. Et je dois dire que ça m'a donné une vision, peut-être, un rapport à la chose politique tout à fait particulier. Pourquoi ? Parce que j'ai le souvenir d'avoir eu en permanence des journaux à la maison. Toutes sortes de journaux que mon père lisait tous les jours et analysait tous les jours. Évidemment, quand je lisais ses journaux, j'étais amené à lui poser un certain nombre de questions. Ça éveillait ma curiosité et ça éveillait le goût de la chose politique.

Ah, il faudrait doubler les places de prison.

Mais naturellement. Naturellement. Ça vient totalement édulcorer le message de la peine, à l'égard même du prévenu, d'ailleurs. À l'égard même du prévenu, qui ne comprend pas bien à la fin, parce que c'est quand même très compliqué. Et puis, évidemment, à l'égard de la population, qui ne peut pas comprendre cela. Je crois que l'institution du juge de l'application des peines, qui est en fait l'aboutissement, si vous voulez, de la doctrine de la défense sociale nouvelle, en fait, avec une espèce d'individualisation à outrance pour tout. Cette institution est un problème aujourd'hui pour la chaîne pénale et pour la bonne compréhension des peines. On aura les prochains, très prochainement.

Non, non, non. Je sais trop comment fonctionne un parquet.

Moi, je ne me sens pas d'extrême droite. D'ailleurs, je ne me sens véritablement ni de droite ni de gauche, en réalité. Ce que je vois, c'est une population qui souffre, en fait. Et je vois l'impérieuse nécessité d'apporter des réponses désormais. Voilà. Donc, en plus, je refuse ce qualificatif parce que précisément, mon honneur est d'avoir été magistrat sans jamais avoir pu laisser penser quelles étaient mes idées politiques. Voilà.

Oui, bien sûr. Mais vous avez exactement le même concentré dramatique dans l'affaire Philippine ou dans l'affaire Lola, par exemple. Il se trouve que dans l'affaire de la petite Liana, je constate que plus de gens s'emparent du problème. En réalité, comme je le dis, cette affaire est la chronique d'un désastre qui a été annoncé depuis plusieurs années. La justice vit d'abord dans une souffrance. Elle est peu considérée. Elle est très souvent attaquée sans avoir jamais les moyens de répondre, naturellement, étant tenue aux devoirs de réserve. Elle vit dans une pénurie de moyens que les gens n'imaginent pas. Et on en arrive à ça aujourd'hui. Donc moi, je me réjouis du fait qu'il y ait une pri…

J'ai réfléchi à cette question. Je suis incapable de vous répondre autrement que par le fait que mes outils, ce sont mes sens. Voir, écouter, parler et matériellement avoir toujours de quoi écrire.

Je suis marginale parce que j'ai l'expérience de la magistrature.

Il faudrait en arriver à 60 000 places, à peu près. Je n'ai pas les chiffres en tête, là, non, attendez, je n'ai pas les chiffres en tête, mais je crois qu'on a des taux d'occupation de 200% aujourd'hui, c'est plutôt comme ça qu'il faut raisonner. Voilà. Donc en fait, il faudrait absorber ce stock avec cette possibilité de pouvoir renvoyer dans leur pays les délinquants étrangers pour qu'ils y effectuent leur peine, en fait. Ce qui libérerait déjà à peu près 20 à 25% des places.

On appartient au premier groupe d'opposition, tout de même, du Parlement européen. Les Patriotes pour l'Europe sont la troisième force du Parlement européen. On voit d'ailleurs qu'il y a des alliances qui commencent à se mettre en place pour peser sur un certain nombre de textes. Je pense que c'est une dynamique qui va continuer. Donc, je pense qu'en effet, à terme, il est très vraisemblable que nous puissions peser, en effet, sur ces décisions.