Nathalie Arthaud

« – Non, mais vous voyez, c'est intéressant votre question, parce qu'aujourd'hui, on nous explique que là, il faut vraiment être derrière Macron, et avec toutes les puissances occidentales et impérialistes, contre Poutine, parce que nous sommes le camp de la démocratie, de ceux qui vont libérer le monde entier. – Et en fait, il y aurait un deux poids, deux mesures. – Le camp occidental, c'est le bienfaiteur de l'humanité. – Bon, la réalité, c'est que le camp occidental, il s'arrangit ses causes ? – Très, très bien, avec toutes les dictatures, avec les régimes les plus corrompus, les plus criminels, ceux qui contribuent aussi… – Donc le Qatar, c'est non ? – À la misère du monde. – Mais ça, c'est anecdotique, cette question-là, c'est anecdotique. Moi, ce que je pense, c'est que ces monarchies, ces régimes moyenâgeux, ces dictatures qui pèsent sur la population et sur les travailleurs de toute une région, et qui créent justement la misère aux quatre coins du monde, eh bien, il faut les combattre. – Je vous pose la question, Nathalie Arthoud. – Encore une fois, c'est tout un ordre social, vous savez, qui en fait est établi comme ça. – Je vous pose la question, Nathalie Arthoud, à propos des Corses et de la Marseillaise. Est-ce que vous chantez la Marseillaise ? – Moi, non, je n'ai pas du tout envie de chanter la Marseillaise. Je ne la chante pas, moi, je chante l'international. C'est-à-dire le chant des travailleurs, le chant qui explique justement que nous ne sommes rien dans cette société capitaliste. Nous serons tous si nous réussissons à nous battre et à changer la société, à la renverser. Mais moi, je suis convaincue, vous savez, qu'il n'y a que les travailleurs, ceux qui donnent leur vie, ceux qui travaillent avec cœur, avec vocation, etc., qui sont capables de remettre cette société sur ses pieds. – Et la lutte, on l'a bien compris, pour vous, »

« Moi, je pense qu'on rentre dans une période grave, très grave, où cette guerre, d'ailleurs, on ne sait pas où elle va s'arrêter. Et elle a déjà des conséquences économiques très, très importantes. Elle va en avoir sur nous aussi. Là, on le voit avec la flambée, d'ailleurs, du prix de l'essence. Et toutes les guerres sont ainsi. C'est toujours l'occasion pour les spéculateurs, justement, de faire flamber des prix, de provoquer des pénuries, des rationnements, etc. Et s'ils vous écoutent, c'est comme s'ils faisaient volontairement sciemment. Oui, mais oui. Alors, toutes les guerres, vous savez, c'est aussi des formidables entreprises commerciales pour un certain nombre. Beaucoup en profitent des guerres. En général, elles sont faites avec la peau des petites gens, avec la peau des ouvriers, des chômeurs, des pauvres, en fait. Et puis, un certain nombre en tirent les marrons du feu. Donc, dans cette situation-là exceptionnelle, il faut se dire que oui, on devrait absolument empêcher de nuire tous ces profiteurs de guerre. Alors, moi, vous faites comment ? La solution, ça serait l'expropriation. L'expropriation. Et qu'on fasse la transparence totale, mais qu'on sache... Ce n'est pas juste une nationalisation, c'est une expropriation. Une expropriation. Et vous savez, en fait, je pense que beaucoup de secteurs devraient fonctionner en étant collectifs et en servant d'abord la population. Aujourd'hui, la plupart des grandes multinationales, c'est vrai pour l'énergie, c'est vrai pour l'alimentaire, c'est vrai pour la santé aussi, ne fonctionnent pas pour être service de la population, pour répondre à leurs besoins. Moi, j'ai été frappée, écoutez, par les brevets qui ont été mis sur les vaccins anti-Covid, qui en disent long quand même de l'état de cette société capitaliste. C'est-à-dire que les profits passent avant la vie humaine. Et c'est vrai pour tout. Donc, moi, je pense que justement, c'est cela qu'on doit combattre et que l'on peut combattre. Si, en effet, on expropie ces entreprises et qu'on les fait marcher pour l'intérêt de l'ensemble de la population. »

« Oui, avec toujours autant de convictions et même de sentiments d'urgence, j'ai envie de dire. Mais vous avez vraiment envie d'être présidente de la République ? J'ai envie de changer cette société de fond en comble. Je pense que la société capitaliste nous condamne. Nous condamne non seulement à l'exploitation, au bas salaire, à la crise climatique, mais aussi aux guerres. Voilà, c'est la guerre. Elle se rapproche. On a les deux pieds dedans, je pense. Et que oui, ça devient urgent de se dire que cette société-là, il faut la changer. Et j'espère que tous ceux qui en sont convaincus, qui ont envie de l'affirmer, eh bien, ils se regrouperont derrière le vote pour ma candidature. »

« Je pense que les CRS qui ont effectivement été dans une posture provocatrice, voilà, très clairement. Alors bon, moi je ne vais pas justifier je ne sais quoi, mais c'est... Vous justifiez un peu quand même là. J'explique, j'explique que ces tensions-là, elles sont produites et elles sont créées. Elles sont créées, encore une fois, par un gouvernement, par un État qui méprise la population. L'autonomie, voire l'indépendance de la Corse ? Moi, je suis pour la libre disposition des peuples, le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes. Donc il faut effectivement qu'ils puissent dire comment ils ont envie de s'organiser. »

« Moi, je le dis depuis le début, parce qu'on a un peu fait nos calculs, c'est que 2000 euros net, c'est un minimum. Un minimum pour vivre sans être dans l'angoisse permanente. Donc, vous pouvez comprendre son cri de détresse. Mais bien sûr. Mais d'ailleurs, de toute façon, il faut l'écouter. Et c'est ça aussi, moi, qui me révole dans cette société. C'est que les travailleurs ne sont jamais écoutés. Moi, j'ai entendu, écoutez, vous avez vu le scandale du cabinet McKinsey. On a besoin d'experts pour savoir comment il faut réorganiser l'éducation nationale, par exemple, supprimer des lits. Non, il n'y a pas besoin d'experts. Il faut écouter les salariés, ceux des hôpitaux, les enseignants. Avoir le recours à McKinsey pour le gouvernement, pour l'Elysée, c'était parce qu'il ne savait pas écouter la population ? Mais c'est parce qu'il ne veut pas écouter la population. Mais encore une fois, il faut bien... En tout cas, nous, travailleurs, il faut qu'on dise que c'est nous, les experts. Voilà. C'est nous, les experts. Nous savons comment faire tourner cette société. Nous savons comment faire le boulot. Donc voilà. Et c'est de dire, encore une fois, qu'il nous faut un minimum pour vivre. Et oui, les 2 000 euros. Les 2 000 euros, c'est ce qu'il faut pour ne pas se retrouver dans la catastrophe permanente. Parce que sa voiture est tombée en panne, on n'a pas d'argent. Et puis, parce qu'on est tombé malade et qu'on ne peut pas aller travailler quelques jours. Vous voyez ? Donc, 2 000 euros nets, ça doit être une perspective, une perspective de lutte. Et j'entends beaucoup dire, oui, mais c'est pas possible. Le patronat ne l'accordera jamais. Mais encore une fois, moi, j'ai envie de dire à ceux qui nous écoutent, nous n'avons pas à nous faire petits. Voilà. Quand on travaille, nous sommes les essentiels dans cette société. Nous la faisons tourner. Donc, nos intérêts doivent passer avant. Ils doivent passer avant les profits. Ils doivent passer avant les dividendes. Ils doivent passer avant les grandes fortunes de quelques-uns. C'est cette conviction-là qui doit absolument nous pousser, justement, à agir. C'est parfois du mal à contrôler, si vous distingue d'un Philippe Poutou. Ah, mais on a beaucoup de choses en commun, bien sûr, avec Philippe Poutou. Mais parce qu'il n'y a aucune raison. Même à deux. Ah bon ? Même à deux. »

« – Oui, bien sûr. Parce que vouloir faire encore des profits sur les vieux jours des anciens, je trouve ça révoltant. Et vous savez ce qui s'est passé avec le rapport d'enquête ministériel qui finalement ne sera pas publié. Au nom de quoi ? De l'abolition, du secret des affaires ? Mais c'est dingue ! Moi je trouve ça incroyable ! Alors voilà, on a des grands actionnaires qui ont placé leurs capitaux là, qui veulent les faire fructifier. Alors ils maltraitent les anciens, ils les affament, ils les affament avec 5 euros par jour, et puis alors en rendant tout ça immangeable, et puis ils détournent l'argent public. Voilà, il y a un rapport diligenté par le ministre, mais il est secret, mais on va où là ? – Là encore, vous êtes pour la transparence. Mais je suis pour l'abolition du secret des affaires à tous les niveaux. Parce que ce secret-là, vous savez, c'est l'omerta, voilà. Et ça sert à quoi ? Ça sert précisément à mentir, à cacher ses méfaits et ses crimes, et ça sert aussi à cacher tout l'argent qu'il y a dans la société. Et ça, je peux vous dire que les travailleurs, ça leur serait utile de savoir l'argent qu'il y a dans la société, parce que quand ils se battent précisément pour des augmentations de salaire, ou pour obtenir des embauches, qu'est-ce qu'on leur dit ? Il n'y a pas d'argent. Alors, il y en a toujours pour enrichir les plus grandes fortunes, pour doubler même leurs fortunes, mais pour les travailleurs, il n'y en a pas. – Vous mettriez en place un service public des personnes âgées ? – Cette abolition du secret des affaires, vous savez, c'est fondamental. Oui, bien sûr, un service public pour les personnes âgées, oui, oui, bien sûr. Bien sûr, et on a l'argent encore une fois, et on le mesurerait. »

« – Oui, bien sûr. Parce que vouloir faire encore des profits sur les vieux jours des anciens, je trouve ça révoltant. Et vous savez ce qui s'est passé avec le rapport d'enquête ministériel qui finalement ne sera pas publié. Au nom de quoi ? De l'abolition, du secret des affaires ? Mais c'est dingue ! Moi je trouve ça incroyable ! Alors voilà, on a des grands actionnaires qui ont placé leurs capitaux là, qui veulent les faire fructifier. Alors ils maltraitent les anciens, ils les affament, ils les affament avec 5 euros par jour, et puis alors en rendant tout ça immangeable, et puis ils détournent l'argent public. Voilà, il y a un rapport diligenté par le ministre, mais il est secret, mais on va où là ? – Là encore, vous êtes pour la transparence. Mais je suis pour l'abolition du secret des affaires à tous les niveaux. Parce que ce secret-là, vous savez, c'est l'omerta, voilà. Et ça sert à quoi ? Ça sert précisément à mentir, à cacher ses méfaits et ses crimes, et ça sert aussi à cacher tout l'argent qu'il y a dans la société. Et ça, je peux vous dire que les travailleurs, ça leur serait utile de savoir l'argent qu'il y a dans la société, parce que quand ils se battent précisément pour des augmentations de salaire, ou pour obtenir des embauches, qu'est-ce qu'on leur dit ? Il n'y a pas d'argent. Alors, il y en a toujours pour enrichir les plus grandes fortunes, pour doubler même leurs fortunes, mais pour les travailleurs, il n'y en a pas. – Vous mettriez en place un service public des personnes âgées ? – Cette abolition du secret des affaires, vous savez, c'est fondamental. Oui, bien sûr, un service public pour les personnes âgées, oui, oui, bien sûr. Bien sûr, et on a l'argent encore une fois, et on le mesurerait. »

« C'est un coup de tonnerre, c'est une déflagration, on saura tous. On était à vie, le jour où François de Rugy l'a mis des crustacés. La Brigitte Bardot du Homard a annoncé qu'il quittait la politique. Bon, même si la politique l'avait quittée il y a bien longtemps, il part à la retraite à 48 ans. Ça va vous faire plaisir, ça, Nathalie, c'est un bon âge de retraite. Alors, ce n'est pas le premier Macroniste à raccrocher. Benjamin Griveaux, lui aussi, avait renoncé. Ce n'était pas une histoire de crustacés. Il avait envoyé une photo de sa poutre en feu, pas celle de Notre-Dame. Alors, de mémoire, ce n'était pas filmé par Jean-Jacques Hannault. Non plus. Ça aurait été plus esthétique, malheureusement. Je crois qu'on est plus nombreux à avoir vu le kiki de Benji que le film de Jean-Jacques Hannault. Comme quoi, la culture fout le camp. »

« Vous plaisantez, j'espère »

« a pas de pays modèle. Il y a par contre des périodes, des périodes, des insurrections, des révoltes. Vous savez, là, on parle de guerre. Comment arrêter cette guerre ? Vous le savez, mais je le redis à cette antenne-là. La première guerre mondiale a été arrêtée sur le front Est par une révolution, précisément. Par des femmes et des hommes qui ne supportaient plus de servir de chair à canon, qui n'en pouvaient plus de toutes ces souffrances et qui ont renversé les fauteurs de guerre. »

« Ce ne serait pas un chef d'État, moi. Ce serait qui ? Ce serait tous ceux qui sont organisés. Par exemple, j'essaierai de contacter tous ceux qui, en Russie, s'opposent à la guerre, essayent de s'organiser, essayent d'avoir une voix, essayent de peser sur la situation. C'est ça que je ferai. J'irai voir des femmes et des hommes des classes populaires. Je les appellerai aussi à la révolte. Je les appellerai à renverser les dirigeants qui nous condamnent à ces crises et à ces guerres. »

« Je pense que quand un couple arrive devant les tribunaux, ça arrive, ça s'appelle le divorce. Voilà, bon, bah oui, donc je pense que... Non, mais il y a une pression sociale qu'il faut exercer. Je pense que... Vous savez ce qui a fait avancer les droits des femmes ? C'est quand elles se battaient, quand elles se faisaient entendre, quand elles s'organisaient, quand elles se révoltaient. Je pense que c'est une nécessité encore aujourd'hui. Mais c'est tout ça qui ferait avancer aussi tout le monde un peu dans sa tête. »

« dirais surtout que le capitalisme, cette société capitaliste, n »

« démocratie française qui va, comment dire, propager la démocratie dans le monde, en Afrique en particulier. Avec tous ces gentils dictateurs, avec qui, non seulement elles commercent, mais qu'elles mettent en place, qu'elles soutiennent, »

« que les travailleurs de Russie, je pense que c'est eux, en réalité, qui ont la clé de la situation. Eux, ils n'ont pas voulu cette guerre, ils ne l'ont pas demandé. Eh bien, je pense qu'en effet, tout va dépendre d'eux, de leur capacité à se retourner contre Poutine. Moi, c'est ça, mon espoir. Mais ce que je sais, c'est que toutes ces manœuvres-là, toutes les manœuvres des grandes puissances des États-Unis, de l'OTAN, et de tous ceux qui les suivent dans la région, ont été précisément, ont jeté dans la fosse au lion, finalement, les Ukrainiens. Parce que, vous savez, cette guerre, elle n'est pas arrivée dans un ciel serein. Ça, ce n'est pas vrai. Ce n'est pas vrai. Il y a une guerre d'influence dans cette région depuis des années et des années, une pression constante, d'ailleurs, militaire, de la part de l'OTAN. Et moi, j'accuse, »

« que les travailleurs de Russie, je pense que c'est eux, en réalité, qui ont la clé de la situation. Eux, ils n'ont pas voulu cette guerre, ils ne l'ont pas demandé. Eh bien, je pense qu'en effet, tout va dépendre d'eux, de leur capacité à se retourner contre Poutine. Moi, c'est ça, mon espoir. Mais ce que je sais, c'est que toutes ces manœuvres-là, toutes les manœuvres des grandes puissances des États-Unis, de l'OTAN, et de tous ceux qui les suivent dans la région, ont été précisément, ont jeté dans la fosse au lion, finalement, les Ukrainiens. Parce que, vous savez, cette guerre, elle n'est pas arrivée dans un ciel serein. Ça, ce n'est pas vrai. Ce n'est pas vrai. Il y a une guerre d'influence dans cette région depuis des années et des années, une pression constante, d'ailleurs, militaire, de la part de l'OTAN. Et moi, j'accuse, »

« S'il y avait un gouvernement des travailleurs qui arrivait au pouvoir... »

« aujourd'hui Jean-Luc Mélenchon expliquer qu'il suffira de voter pour lui, on aura la retraite à 60 ans, ça me met en colère. Ça me met en colère parce que je pense que ça désarme complètement le monde du travail. »

« non parce que soit on livre des armes avec des soldats et on combat soit on ne met pas les Ukrainiens dans un drame humanitaire et je préfère c'est pas nous qui les mettons c'est eux qui nous demandent un plan de paix j'ai exactement la position de Nicolas Sarkozy Dominique de Villepin Hubert Védrine allez une minute Nicolas Dupourgnon allez-y mais je n'ai pas envie de parler que de l'Ukraine vous ne parlez que de l'Ukraine pour évacuer les souffrances des français et les difficultés vous avez quoi il nous reste une minute quel est l'élément sur lequel vous voulez insister en une minute puisqu'il ne me reste qu'une minute vous êtes libre absolument libre on est libre une minute ça fait vraiment c'est quand même incroyable oh mais écoutez monsieur vous savez c'est votre choix c'est mon choix l'élection est truquée je dis aux français de se réveiller d'aller voter massivement et moi je propose notamment le pouvoir d'achat l'indexation des pensions de retraite sur l'inflation car nos retraités vivent des moments très difficiles je propose un treizième mois financé par la lutte contre les fausses cartes vitales l'immigration clandestine les dépenses ahurissantes qu'on fait je veux remettre tous les gaspillages et j'ai écrit un livre là-dessus sur le pouvoir d'achat sur ceux qui travaillent récompenser la France qui bosse dur ou qui a bossé et qui mérite reconnaissance »

« Oui, il faut répartir le travail entre tous. Et ça, en fait, c'est ce qu'on fait dans une famille. Dans une famille, quand il y a du travail à faire. Un déménagement ou alors un grand repas, une grande fête. On se répartit le travail. Toi, tu t'occupes de ça. Toi, tu t'occupes de ça, etc. Et chacun prend sa part. Il faudrait raisonner comme ça à l'échelle de la société. Donc, on répartit le travail existant entre tous les bras disponibles. Donc, ça veut dire qu'il faut créer des emplois partout où ils sont nécessaires dans les hôpitaux, dans les EHPAD, dans l'éducation, mais dans beaucoup d'entreprises aussi. »

« C'est évident que vu les salaires et les niveaux d'études demandés, c'est évident qu'on peut partir dans le privé, avoir un salaire le double. Enfin, je pense, par exemple, pour professeurs de mathématiques, c'est pas un hasard qu'il en manque cruellement, des profs de mathématiques, parce qu'effectivement, on démarre à 1 700 euros, 1 800, enfin bon, c'est complètement dingue. Et puis, c'est vrai que les conditions dans lesquelles on travaille ne font pas envie, voilà. Vous savez, moi, je crois qu'il y a un parallèle à faire entre ce qui se passe dans l'enseignement, dans l'éducation, et les hôpitaux, et les hôpitaux publics. Et moi, des fois, je me dis que ce que ressentent le personnel des hôpitaux, des EHPAD, par exemple, dont certains disent qu'ils font de la maltraitance, c'est parfois le sentiment que j'ai vis-à-vis d'un certain nombre de jeunes et d'élèves, de faire de la maltraitance. Pourquoi ? Parce que j'ai pas le temps. J'ai pas le temps de m'intéresser à où ils en sont, comment ça va, comment ça va pas, surtout, comment ça va pas, et puis de les accompagner. »

« Absolument. Et c'est vrai que le terrorisme, c'est devenu un nouveau prétexte, en fait. Un nouveau prétexte pour conserver sa zone d'influence. Mais regardez ce qui se passe au Mali aujourd'hui. Comment la population elle-même, elle le vit ? Est-ce que cette intervention française les a aidées à affronter ces bandes-là qui raquettent, qui prennent en otage, qui détruisent des villages ? Non, non seulement ça ne les a pas aidées, est-ce que ça les a aidées aussi à mieux vivre ? Parce que ces bandes terroristes, elles sont aussi le produit du dénuement le plus complet. Est-ce que la France, quand elle est intervenue là, est-ce qu'elle a aidé au déploiement d'infrastructures, au mieux vivre de la population ? Non. Vous savez, ce n'est pas nouveau ces interventions françaises en Afrique. Elle a même colonisé. Et même la colonisation, elle était menée au nom de la civilisation. Et non, en fait, la France a été une grande puissance qui a effectivement pillé les richesses et qui continue à le faire. »

« Les États-Unis socialistes d'Europe et du monde. »

« Alors, si les travailleurs étaient au pouvoir, parce que c'est ça ma perspective, c'est effectivement un gouvernement du monde du travail, des travailleurs, de la population elle-même. Donc, il faut imaginer que ça n'aurait... Pas forcément vous, présidente. Non, pas forcément moi, présidente, et pas forcément avec des ministres, d'ailleurs. Ça sera toute autre chose. Mais évidemment, si les travailleurs étaient au pouvoir, eh bien ils n'auraient plus ces intérêts en Afrique qui correspondent en fait au business des Bolloré, des Bouygues, des Orano, voilà. Ils n'auraient plus ces intérêts, ils n'auraient plus... »