Laurent Nuñez

« Elle est sans frontières. Elle est sans frontières, principalement depuis... Enfin, beaucoup depuis 2015, c'était le cas avant. Mais en 2015, vous avez quand même un groupe de terroristes qui arrivent de Syrie, d'Irak, qui stationnent en Belgique pendant un temps et puis qui nous attaquent. Voilà, donc tout ça maintenant, nous avons rehaussé le niveau de coopération entre tous les États, à l'échelle évidemment des pays de l'Europe, mais pas seulement avec les grands pays. Je pense évidemment au Royaume-Uni, aux États-Unis, avec le partenaire israélien. En matière de lutte anti-terrorisme, l'échange avec les États, l'échange d'informations est extrêmement important. Et évidemment, nous travaillons très bien avec les services allemands, et c'est notamment la DGSI qui a toutes ces relations avec les partenaires externes. »

« C'est le sixième. C'est le sixième, celui dont je viens de parler, et le sixième attentat des jouets. »

« Clairement oui, clairement oui. Voilà, maintenant, on attend d'autres signaux. Vous savez, le ministre de l'Intérieur algérien m'a invité à me rendre en Algérie, donc la probabilité que je m'y rende, elle est quand même très forte. Vous direz ? Ce dialogue sécuritaire, c'est important pour la sécurité de nos principaux. »

« Non, je crois que le refus d'obtempérer, c'est surtout le symptôme d'une partie de la jeunesse qui ne respecte plus les règles, surtout. Qui ne respecte plus les règles. Et la police, elle sera toujours là pour poursuivre ces personnes. »

« Une poursuite, clairement. Chaque fois qu'un individu refuse d'obtempérer, soit il n'a pas le permis, soit il n'a pas d'assurance, soit il a des stups sur lui, soit il a quelque chose à se reprocher. »

« L'état de la menace, elle est toujours très élevée. On l'a dit, redit. Le type d'attaque comme celle qu'on a connue, malheureusement, il y a 10 ans, le 13 novembre, est moins probable. Une équipe projetée qui vient avec des djihadistes venus de Syrie, d'Irak, projetés sur le territoire national pour commettre un attentat est moins probable. Parce que le niveau de coopération entre tous les services de renseignement s'est renforcé, y compris à l'international. L'affaiblissement de l'état islamique fait que c'est beaucoup moins probable. Maintenant, la menace reste élevée parce qu'elle est toujours très endogène, avec des individus présents sur le territoire national, qui se radicalise très vite et qui fomente des projets d'action violente. C'est exactement ce qu'on a vu avec le dernier attentat des jouets. Trois jeunes femmes, 18, 19 ans, 21 ans, qui fomentent un projet d'action violente avec une radicalisation ultra rapide. Ce qui rend la tâche des services de renseignement que je veux saluer, notamment la Direction Générale de la Sécurité Intérieure, l'ensemble des services de la Communauté Française du Renseignement, ce qui rend leur tâche plus compliquée. Parce que la radicalisation est expresse et les projets se passent en vase clos. Et donc c'est de plus en plus compliqué à détecter, mais ils font un travail remarquable et ils parviennent à déjouer des attentats. Et on l'a vu encore avec le dernier attentat des jouets. »

« Alors, il y a deux choses. Il y a effectivement un certain nombre d'objectifs connus pour la radicalisation violente qui sont suivis. Vous savez que, justement, depuis 2015, on a créé des fichiers, on a créé des procédures de suivi, des techniques de renseignement qui permettent de les suivre, des mesures qui ont été instaurées par une loi de 2017, reconduite en 2021, qui permet de les... J'ouvre les guillemets parce que ce n'est plus le terme juridique, mais de les assigner à résidence, de procéder à des visites domiciliaires, qui sont des perquisitions le matin, pour aller vérifier qu'il n'y a pas d'armes, qu'il n'y a pas de projet d'action violente. Donc on dispose de moyens qui permettent de suivre ces individus. Et au jour d'aujourd'hui, on n'a pas connaissance d'une menace particulière. Il n'a pas connaissance d'un projet d'attentat. Mais c'est de ma responsabilité comme ministre de l'Intérieur de dire, attention, la symbolique qu'aurait une action aujourd'hui serait tellement forte qu'on ne peut pas exclure qu'un certain nombre d'individus y pensent. Et donc c'est pour ça qu'on a rehaussé le niveau, à la fois des services d'enseignement, qui sont plus attentifs sur les objectifs, les individus dont ils ont connaissance, et puis sur la voie publique, sur l'espace public, on a renforcé les dispositifs de sécurité sur l'espace public. »

« Mais bien sûr, il y avait un tiers de confiance. Le président de la République a remercié le président allemand. C'est évidemment extrêmement important. Les actions qui ont été engagées par la diplomatie allemande, par le président allemand. Mais évidemment, comme vous l'imaginez, la France a joué un rôle. Et la position qui a été la nôtre ces dernières semaines est importante. C'est-à-dire cette expression d'une volonté de réengager un dialogue, qui est un dialogue exigeant, je le redis, avec les autorités algériennes. Je pense à jouer évidemment aussi un rôle dans cette affaire. »

« Je n'ai pas d'agenda. Je n'ai pas de date. Voilà. Donc, les choses avancent. Je reste dans la même posture qui est celle d'être dans le dialogue, mais un dialogue exigeant encore une fois. On a beaucoup de choses à attendre de l'Algérie. »

« Michel Barnier a raison, il a parfaitement raison. C'est-à-dire qu'il y a tout un dispositif qui a été mis en place pour lutter contre le terrorisme, et il est performant. Et en ce jour anniversaire, moi je veux saluer l'action qui a été celle du président Hollande, en 2015, de Manuel Vaz, puis de Bernard Cazeneuve, du président de la République, Emmanuel Macron, qui a fait rentrer dans le droit positif toutes ces mesures qui avaient été prises à l'époque, entre 2015 et 2017, dans le cadre de l'état d'urgence. Et on a maintenant un arsenal juridique, technique, budgétaire, qui est à la hauteur contre le terrorisme. Le risque zéro n'existera jamais, ceux qui le disent mentent. Mais on a un arsenal qui est à la hauteur. Après, on a engagé d'autres combats depuis, et notamment le combat contre l'islam politique, qui a pris la forme de séparatisme, c'est-à-dire ces personnes qui essaient de vous expliquer qu'on peut vivre au sein de la République avec des lois spéciales qui dérogent finalement les lois de la République. C'est ce qu'on appelle le séparatisme. »

« Non, je ne vous intéresse pas plus. Il y a des canaux diplomatiques. Voilà. Donc, on a toujours été dans cette volonté forte de dialogue constructif exigeant. »

« Elle est sans frontières. Elle est sans frontières, principalement depuis... Enfin, beaucoup depuis 2015, c'était le cas avant. Mais en 2015, vous avez quand même un groupe de terroristes qui arrivent de Syrie, d'Irak, qui stationnent en Belgique pendant un temps et puis qui nous attaquent. Voilà, donc tout ça maintenant, nous avons rehaussé le niveau de coopération entre tous les États, à l'échelle évidemment des pays de l'Europe, mais pas seulement avec les grands pays. Je pense évidemment au Royaume-Uni, aux États-Unis, avec le partenaire israélien. En matière de lutte anti-terrorisme, l'échange avec les États, l'échange d'informations est extrêmement important. Et évidemment, nous travaillons très bien avec les services allemands, et c'est notamment la DGSI qui a toutes ces relations avec les partenaires externes. »

« Alors, il y a deux choses. Il y a effectivement un certain nombre d'objectifs connus pour la radicalisation violente qui sont suivis. Vous savez que, justement, depuis 2015, on a créé des fichiers, on a créé des procédures de suivi, des techniques de renseignement qui permettent de les suivre, des mesures qui ont été instaurées par une loi de 2017, reconduite en 2021, qui permet de les... J'ouvre les guillemets parce que ce n'est plus le terme juridique, mais de les assigner à résidence, de procéder à des visites domiciliaires, qui sont des perquisitions le matin, pour aller vérifier qu'il n'y a pas d'armes, qu'il n'y a pas de projet d'action violente. Donc on dispose de moyens qui permettent de suivre ces individus. Et au jour d'aujourd'hui, on n'a pas connaissance d'une menace particulière. Il n'a pas connaissance d'un projet d'attentat. Mais c'est de ma responsabilité comme ministre de l'Intérieur de dire, attention, la symbolique qu'aurait une action aujourd'hui serait tellement forte qu'on ne peut pas exclure qu'un certain nombre d'individus y pensent. Et donc c'est pour ça qu'on a rehaussé le niveau, à la fois des services d'enseignement, qui sont plus attentifs sur les objectifs, les individus dont ils ont connaissance, et puis sur la voie publique, sur l'espace public, on a renforcé les dispositifs de sécurité sur l'espace public. »

« Non, je ne vous dirai pas ça. D'abord, la discussion, moi, pour la partie qui me concerne comme ministre de l'Intérieur, elle porte sur deux thématiques. C'est la sécurité, d'abord, la lutte contre le terrorisme. L'antiterrorisme, c'est important. C'est très important. Évidemment, la lutte contre la criminalité organisée, la sécurité. Et puis, il y a le volet migratoire, évidemment. Et il y a la question des OQTF qui demeurent un problème. Pour l'instant, il n'y a pas d'évolution. Mais c'est un des sujets que je mettrais évidemment sur la table avec mon homologue et que les services vont déjà commencer à mettre sur la table. »

« les frères musulmans, très directement, qui ont une stratégie d'entrisme très forte dans les sociétés occidentales, de manière à un jour imposer la loi religieuse. »

« C'est une menace parce que ça porte atteinte au vivre ensemble. Vous savez, ce sont des gens qui prônent des règles qui ne sont pas tout à fait conformes au principe d'égalité homme-femme, qui peuvent parfois inciter à la haine, à la violence, et surtout qui remettent en cause le fonctionnement même de nos services publics en imposant des règles de fonctionnement qui leur conviennent. Et donc, c'est une difficulté. Et puis, il y a beaucoup aussi d'atteintes, en réalité, au principe de laïcité. Et donc, évidemment, nous nous y attelons déjà. Je tiens à dire que les préfets ferment déjà des lieux de culte. Vous savez ce qu'a fait le préfet Brugère dans les Hauts-de-Seine, mais d'autres préfets partout sur le territoire national ferment déjà des lieux de culte qui sont à la main des frères musulmans. Mais la question, et c'est ce que la question posait très précisément Michel Barnier hier au 1er mi, c'est de savoir est-ce qu'il faut rehausser ou pas notre niveau de protection ? La question, c'est est-ce qu'on aura une mesure législative ou pas ? Tout ça est à l'étude. »

« Oui, il y a un gros dispositif de sécurité qu'a mis en place le préfet de police. Il y a un gros dispositif de sécurité pour ce match. Après, vous savez, sur ce match, il y a deux façons de voir les choses. Il a lieu le jour des commémorations, donc il y aura une mobilisation très forte des forces de sécurité intérieure. Mais ça, c'est un argument technique. Moi, comme ministre de l'Intérieur, évidemment, j'y suis sensible. Cette mobilisation des forces à qui on demande tant et tant depuis des semaines, des mois. Mais je sais qu'au fond d'eux-mêmes, nos forces de sécurité intérieure savent bien que ce match se déroule aujourd'hui. C'est un symbole fort. Ça veut dire qu'on continue à exister, on continue à vivre. Et nous ne sommes pas atteints par les actes terroristes. Ce soir, il y a un match de football qui va se dérouler, qui va réunir au Parc des Princes plus de 40 000 personnes. Et voilà, on continue à vivre. »

« Non, ils n'ont pas renoncé à cet objectif-là. On le voit autour d'un certain nombre de lieux de culte, d'un tissu associatif qui se met en place. On peut le voir aussi aux élections municipales. On peut le voir aussi aux élections municipales. Qu'est-ce que vous voulez dire ? Personnellement, la différence entre le séparatisme et l'entrisme, je vais illustrer concrètement le propos. Le séparatisme, on va plutôt constituer une liste, qu'on va appeler liste communautaire. C'est ce qui s'est passé d'ailleurs aux dernières élections municipales dans certains quartiers. L'entrisme, c'est différent. L'entrisme, c'est vous placer un certain nombre d'individus, de femmes et d'hommes, sur des listes des partis traditionnels, et qui en réalité œuvrent pour la cause des frères musulmans. »

« Michel Barnier a raison, il a parfaitement raison. C'est-à-dire qu'il y a tout un dispositif qui a été mis en place pour lutter contre le terrorisme, et il est performant. Et en ce jour anniversaire, moi je veux saluer l'action qui a été celle du président Hollande, en 2015, de Manuel Vaz, puis de Bernard Cazeneuve, du président de la République, Emmanuel Macron, qui a fait rentrer dans le droit positif toutes ces mesures qui avaient été prises à l'époque, entre 2015 et 2017, dans le cadre de l'état d'urgence. Et on a maintenant un arsenal juridique, technique, budgétaire, qui est à la hauteur contre le terrorisme. Le risque zéro n'existera jamais, ceux qui le disent mentent. Mais on a un arsenal qui est à la hauteur. Après, on a engagé d'autres combats depuis, et notamment le combat contre l'islam politique, qui a pris la forme de séparatisme, c'est-à-dire ces personnes qui essaient de vous expliquer qu'on peut vivre au sein de la République avec des lois spéciales qui dérogent finalement les lois de la République. C'est ce qu'on appelle le séparatisme. »

« Non, je vous réponds à vous, voilà, je vous réponds à vous. Et nous allons maintenant, il faut qu'on poursuive ce dialogue avec l'Algérie, il faut réengager ce dialogue, mais dans des conditions d'exigence. On a beaucoup de choses à demander, mais en tout cas, voilà, ce que je veux dire ce matin, c'est que, je l'ai dit, je le redis, voilà, la stratégie du bras de fer ne fonctionne pas, elle ne fonctionne pas. Il faut être dans une démarche qui soit une démarche de dialogue, encore une fois, je le redis, exigeante. On a beaucoup de choses à demander à l'Algérie, notamment pour ce qui me concerne, pour le canal sécuritaire, on a évidemment beaucoup de choses à demander à l'Algérie. »

« Bien sûr, mais voilà, il vient d'être gracié. Donc il a été libéré, il est arrivé en Allemagne. »

« Non, je n'ai pas de nouvelles. Mais on connaît la procédure. Vous savez qu'il y a un appel qui devrait être jugé maintenant dans quelques jours. »

« Oui, comme pour chaque séquence religieuse. Effectivement, on va avoir Rochachana qui commence à la fin, je crois que c'est le 22 septembre, et puis on a ensuite Kippour, Soukhot, tout ça nous emmène jusqu'au 13 octobre. Oui, comme d'habitude, nous prendrons des mesures de sécurisation des lieux de culte, des lieux d'interaction. »

« Non, ça n'a rien à voir, puisque le ministre de l'Intérieur, il est quand même en charge de la gestion des affaires courantes. Et au ministère de l'Intérieur, la gestion des affaires courantes, c'est quand même un gros morceau. Je vous re-l'ai dit, mais c'est quand même un gros morceau. Et donc le ministre, il est pleinement aux commandes, le ministre d'État. »