Laurent Nuñez

« – Oui, l'état de la menace, on reste évidemment très concentré sur le terrorisme islamiste, évidemment, donc ça c'est une chose. Il y a le séparatisme aussi qui est important, c'est-à-dire tous ceux qui prônent et qui prêchent le fait que la loi de Dieu puisse être supérieure à la loi de la République, et qui en déduisent un certain nombre d'illégalités, de non-respect des règles françaises. Et puis il y a ce qu'on a appelé, ce qu'on appelle aussi ce que le ministre des Etats, le ministre de l'Intérieur a appelé l'entrisme, c'est cette diffusion progressive dans la société française de cette idée qu'on pourrait aussi un jour appliquer la charia. Voilà, c'est ce qu'il faut combattre, c'est un entrisme qui est moins visible, qui nous préoccupe et qui mobilise l'ensemble des services, et notamment des services de renseignement, mais pas que. Qui les mobilise au quotidien, parce que certes on n'en parle pas tous les jours, »

« Urgence Palestine, d'un collectif par exemple, dont plusieurs des militants de nombreuses reprises ont salué le Hamas et ont considéré que l'attaque du 7 octobre 2023 était un acte de résistance. Bon, ce qui n'est pas acceptable, ça, ça s'appelle de l'apologie du terrorisme. Et d'ailleurs, le juge judiciaire l'a déjà jugé, ce point est tranché. Hier soir, effectivement, l'appel à manifester, donc pour cette manifestation du 7 mars, comportait des slogans de la sorte. J'ai cru bon l'interdire parce qu'il me semblait qu'il y avait là un trouble à l'ordre public, au sens, une atteinte à la dignité humaine, parce qu'il y avait, c'est de l'incitation à la violence et de l'incitation à la haine. Malheureusement, je n'ai pas été suivi par le juge administratif. Moi, je prends acte des décisions, je les respecte. Et je vous confirme, effectivement, que pendant cette manifestation, à de nombreuses reprises, il y a eu des appels à l'intifada qui ont été prononcés, mais à de nombreuses reprises. Est-ce que des poursuites sont envisagées ? On va évidemment travailler à saisir le procureur de la République, faire des articles 40 du Code de procédure pénale, comme on dit dans notre jargon. »

« Oui, bien sûr, on va travailler sur la vidéo et essayer d'identifier les individus. Je préférais que cette manifestation soit interdite. Voilà, bon, j'ai été suspendu, je respecte la décision du tribunal administratif, mais elle s'est un peu déroulée, comme nous le prévoyons, et c'est pour ça, d'ailleurs, que j'avais pris cette décision. Encore une fois, elle a été suspendue, moi, je le respecte. Il a été considéré que l'atteinte que j'apportais à la liberté d'expression était disproportionnée. Voilà, moi, je suis droit dans mes bottes. Quand j'ai entendu ce que j'ai entendu hier et quand j'ai vu aussi les nombreuses tentatives de dégradation qui ont empêché les forces de sécurité intérieure placées sous mon autorité, je me dis que c'est vrai que cette manifestation aurait pu aussi ne pas se dérouler. Elle s'est déroulée, c'est le cas, je le respecte, et tant mieux. »

« Évidemment non, ce n'est pas un problème. Mais quand vous flirtez avec eux, ou quand vous êtes dans l'apologie du terrorisme, c'en est un. »

« – Comme préfet de police, je suis assez mal placé pour parler de cette question. Le président faisait allusion au théâtre géopolitique, à la relation entre la France et la Russie, mais comme vous le savez, cette menace, elle s'est aussi matérialisée, elle se matérialise aussi par des formes d'ingérence, que nous connaissons bien, la désinformation, etc. – Des opérations de déstabilisation aussi ? – C'est plutôt comme ça qu'elle se manifeste, à Paris, en région Ile-de-France, mais pas de menace physique directe, bien évidemment. »

« C'est pour ça que j'avais interdit cette manifestation. Elle a été déclarée par un collectif, mais ceux qui appelaient réellement à cette manifestation étaient le collectif Urgence Palestine, le groupe Samidoun, considéré comme une organisation terroriste dans certains États, qui, dans les slogans, dans les appels à cette manifestation, comportaient des propos qui, à mes yeux, étaient clairement apologiques. Je rappelle que nous avons interpellé le 8 février dernier lors d'une manifestation, un manifestant d'Urgence Palestine, qui a demandé très clairement, se demander qui n'avait pas pleuré de joie le soir du 7 octobre 2023. Donc voilà, Urgence Palestine, c'est ça. C'est un collectif qui flirte et qui est même dans l'apologie du terrorisme. Et donc, il me semblait normal d'interdire cette manifestation. Mais je vous rassure, cet individu qui se demandait qu'il n'avait pas pleuré de joie le soir du 7 octobre, nous l'avons évidemment poursuivi en justice et d'ailleurs, il a été interpellé et il est placé sous contrôle judiciaire. »

« En début de manifestation ? Il y a une déclaration de manifestation, il y a des organisateurs, il y avait de nombreux collectifs qui appelaient à cette manifestation, et d'autres groupes peuvent évidemment venir s'y agréger. Je crois qu'il y a effectivement un collectif d'extrême droite qui posait difficulté, le groupe des Némesis. Mais attention, vous aviez aussi le collectif des « Nous vivrons », des femmes juives qui ont constitué un collectif après l'attaque terroriste du 7 octobre 2023. Et qui se dit engagée dans une lutte contre l'antisémitisme. Je crois que ce n'était pas forcément souhaité. Bienvenue dans ce cortège, de sorte que nous avons dû effectivement, en début de manifestation, assurer la protection de ces deux groupes pour qu'ils puissent ensuite rejoindre le cortège et pouvoir défiler normalement pour cette journée de manifestation et qu'ils ne soient pas attaqués, embêtés, empêchés. Et donc c'est ce que les forces de sécurité intérieure ont réussi à faire aujourd'hui. Donc ces deux groupes ont pu également manifester. »

« J'ai quitté la préfecture de police, donc on avait les derniers carrés qui arrivaient sur la place de la Nation, parce que c'est une manifestation qui allait de la République à la Nation, et qui a réunis, selon le comptage de la préfecture de police, 47 000 personnes pour cette manifestation consacrée à la journée internationale du droit des femmes. »

« Ma réaction, c'est la même que celle que je viens d'avoir. Vous savez, quand je dis tant mieux, cette manifestation s'est déroulée, ce n'est pas par rapport au fait que la manifestation s'est déroulée. C'est-à-dire qu'il y a eu une décision de justice qui a considéré que mon arrêté d'interdiction était illégal. Moi, je respecte l'état de droit, c'est comme ça. Que des journalistes soient exfiltrés et exfiltrés de ce type de manifestation, ça ne m'étonne pas. C'est assez fréquent que des journalistes, des chaînes d'information continue ou des médias indépendants qui veulent couvrir un événement soient chassés par ceux qui considèrent qu'ils ne vont pas porter leur cause. Voilà. Donc, c'est évidemment déplorable. Et encore une fois, c'est pour ça que nous sommes très attentifs. Vous savez... Vous respectez la décision de la justice administrative, mais vous n'en pensez pas moins. Je respecte la décision de la justice administrative, mais il faut aussi comprendre que quand un préfet de la République prend un arrêté d'interdiction, il a conscience qu'il va empêcher quelque part de s'exprimer la liberté d'expression et de manifestation. Et s'il le fait, c'est parce qu'il a des éléments graves et concordants, des indices graves et concordants, qui le laissent à penser que la manifestation ne va pas bien se dérouler. Je crois que ce qui s'est passé hier soir ne me donne pas tout à fait tort. »

« – Je suis préfet de police, donc je ne suis pas, je ne suis plus, j'ai été à la tête de service de renseignement, j'ai eu ces sujets très directement, je ne le suis plus, je ne dirais ni inquiet ni vigilant, nous sommes vigilants sur les tentatives de déstabilisation, »

« En tout cas, tous les groupes ont pu défiler. Il a fallu parfois qu'on s'interpose entre certaines, notamment protéger certains groupes pour qu'ils ne soient pas attaqués. Mais la manifestation a pu se dérouler, en ce sens qu'elle est arrivée à son terme, et que toutes les personnes qui ont voulu souhaiter s'exprimer sur la voie publique ont pu le faire aujourd'hui. »

« En début de manifestation ? Il y a une déclaration de manifestation, il y a des organisateurs, il y avait de nombreux collectifs qui appelaient à cette manifestation, et d'autres groupes peuvent évidemment venir s'y agréger. Je crois qu'il y a effectivement un collectif d'extrême droite qui posait difficulté, le groupe des Némesis. Mais attention, vous aviez aussi le collectif des « Nous vivrons », des femmes juives qui ont constitué un collectif après l'attaque terroriste du 7 octobre 2023. Et qui se dit engagée dans une lutte contre l'antisémitisme. Je crois que ce n'était pas forcément souhaité. Bienvenue dans ce cortège, de sorte que nous avons dû effectivement, en début de manifestation, assurer la protection de ces deux groupes pour qu'ils puissent ensuite rejoindre le cortège et pouvoir défiler normalement pour cette journée de manifestation et qu'ils ne soient pas attaqués, embêtés, empêchés. Et donc c'est ce que les forces de sécurité intérieure ont réussi à faire aujourd'hui. Donc ces deux groupes ont pu également manifester. »

« Je vous le confirme, je ne suis pas vraiment surpris. C'est pour ça que je l'avais interdite. Je ne suis pas surpris. Aujourd'hui, c'était une manifestation déclarée par le collectif national des droits des femmes, avec plusieurs dizaines de structures qui appelaient à cette manifestation. Hier, on était sur un appel qui était exprimé de manière un peu plus radicale. On était sur un appel qui a été exprimé de manière un peu plus radicale, avec des groupes d'ultra-gauche, des groupes pro-palestiniens, Urgence Palestine, Samidoun, qui avaient appelé à cette manifestation avec des affiches qui étaient très explicites. Donc très explicites en termes de soutien à la cause pro-palestinienne et la cause radicale. »

« – Tous les services, toutes les grandes administrations d'État ont renforcé leur système de sécurité informatique, leur système d'information, ça a été fait, ça a été lancé avant les Jeux Olympiques, puisque nous craignions, à juste titre d'ailleurs, qu'il y ait de nombreuses attaques cyber, et donc toutes les grandes administrations ont renforcé leur système d'information, et la préfecture de police évidemment n'a pas échappé à cela. »

« je affinerai évidemment le chiffre, mais on représente à peu près 4 à 5 000. D'accord. À peu près. Donc on ne va pas se fixer d'objectifs quantitatifs. Le ministre nous a fixé des objectifs qui sont des objectifs qui visent à s'assurer que les personnes soient mieux intégrées, mieux insérées. Et puis il y a aussi, encore une fois, j'insiste beaucoup dans l'intégration, la vérification du respect des principes de l'engagement républicain, de la maîtrise du français. En tout cas, ce sera le cas systématique. Mais ce n'était pas déjà le cas ? Ce sera le cas systématiquement. Vous savez, en matière d'admission exceptionnelle au séjour, nous recevons beaucoup de lettres d'élus de la République qui nous demandent de déroger. »

« je affinerai évidemment le chiffre, mais on représente à peu près 4 à 5 000. D'accord. À peu près. Donc on ne va pas se fixer d'objectifs quantitatifs. Le ministre nous a fixé des objectifs qui sont des objectifs qui visent à s'assurer que les personnes soient mieux intégrées, mieux insérées. Et puis il y a aussi, encore une fois, j'insiste beaucoup dans l'intégration, la vérification du respect des principes de l'engagement républicain, de la maîtrise du français. En tout cas, ce sera le cas systématique. Mais ce n'était pas déjà le cas ? Ce sera le cas systématiquement. Vous savez, en matière d'admission exceptionnelle au séjour, nous recevons beaucoup de lettres d'élus de la République qui nous demandent de déroger. »

« Oui, c'est ça. »

« Alors d'abord, évidemment, cette réponse relève éminemment du pouvoir politique. Ça ne m'empêche pas d'avoir un avis personnel. La responsabilité pénale, c'est plus compliqué. Il faut toujours qu'il y ait un comportement qui soit à l'origine d'une faute. Donc on faudra considérer que ce soit fautif. Je crois un peu plus aux possibilités de remettre en cause peut-être un certain nombre de prestations qui sont d'ailleurs très corrélées à l'éducation des enfants. Donc ça, ça a du sens pour vous ? Après, la responsabilité parentale, ce n'est pas le seul levier, Benjamin Duhamel. Ce que je vous dis, c'est qu'on ne peut pas tout mettre sur le dos et tout attendre de la police nationale. Elle fait un travail remarquable et la gendarmerie, d'ailleurs, dans sa zone de compétence, qui fait un travail remarquable. Mais les leviers pour endiguer la violence chez les mineurs, ils sont nombreux. Ils sont évidemment chez les élus en matière de prévention de la délinquance. Ils sont dans les associations. Ils sont aussi du côté de l'éducation nationale et aussi, évidemment, des parents. »

« Nous travaillons très bien avec la ville de Paris en matière de prévention de la délinquance. La prévention de la délinquance, c'est important. D'ailleurs, il y a des actions qui sont engagées actuellement, notamment avec le parquet de Paris, avec le rectorat, sur l'usage des armes blanches. Mais ce sont des actions de prévention. Moi, je m'inscris sur le volet répressif. Le volet répressif, je ne peux pas, je ne dirai jamais que la société a loupé quelque chose avec les auteurs de l'homicide du jeune Elias. Jamais. Donc voilà, il y a deux auteurs, il y a deux auteurs qui ont commis un acte délictueux. »

« Il y a un double problème. Je crois qu'il ne faut pas pointer du doigt la justice. Les magistrats, et je travaille tous les jours avec la procureure de la République de Paris, sa main ne tremble jamais. Sa main ne tremble jamais. Après, vous avez des textes, vous avez des lois qui sont ce qu'elles sont et qui s'appliquent à droit constant. Il est peut-être temps. Et encore une fois, je sais que des réflexions sont en cours et c'est une bonne chose qu'on commence à réfléchir à ce qu'est la justice des mineurs, ce qu'est l'excuse de minorité, ce qu'est la possibilité d'avoir des comparutions immédiates pour les jeunes et les mineurs. »

« Alors d'abord, évidemment, cette réponse relève éminemment du pouvoir politique. Ça ne m'empêche pas d'avoir un avis personnel. La responsabilité pénale, c'est plus compliqué. Il faut toujours qu'il y ait un comportement qui soit à l'origine d'une faute. Donc on faudra considérer que ce soit fautif. Je crois un peu plus aux possibilités de remettre en cause peut-être un certain nombre de prestations qui sont d'ailleurs très corrélées à l'éducation des enfants. Donc ça, ça a du sens pour vous ? Après, la responsabilité parentale, ce n'est pas le seul levier, Benjamin Duhamel. Ce que je vous dis, c'est qu'on ne peut pas tout mettre sur le dos et tout attendre de la police nationale. Elle fait un travail remarquable et la gendarmerie, d'ailleurs, dans sa zone de compétence, qui fait un travail remarquable. Mais les leviers pour endiguer la violence chez les mineurs, ils sont nombreux. Ils sont évidemment chez les élus en matière de prévention de la délinquance. Ils sont dans les associations. Ils sont aussi du côté de l'éducation nationale et aussi, évidemment, des parents. »

« Bien sûr. Et puis c'est ce qu'a dit aussi le garde des Sceaux. C'est une réflexion qui est lancée. Enfin, le garde des Sceaux, Gérald Darmanin. Enfin, moi, je vous apporte mon témoignage de préfet de police, de responsable des services de police. Les mineurs de 16, 17 ans commettent des actes à l'identique des jeunes majeurs. »

« Alors, d'abord, Benjamin Nuhamel, permettez-moi de saluer l'engagement qui a été celui des sapeurs-pompiers de la préfecture de police qui a maîtrisé le sinistre très rapidement. Je me suis rendu avec la maire de Paris, Madame Hidalgo, avec le procureur adjoint. L'incendie a été très rapidement maîtrisé. La situation de la flèche n'est absolument pas stabilisée au moment où on se parle. Et la décision qui a été prise est de la retirer, en fait, parce qu'elle menace de s'effondrer, soit côté rue, soit côté mairie, ce qui provoquait des dégâts importants. Et donc, là, nous discutons actuellement, j'étais encore en ligne dans la voiture en venant avec mes collaborateurs, nous discutons avec la ville de Paris et les architectes de sécurité de la préfecture de police pour retirer cette flèche et essayer de le faire dès demain pour éviter un sinistre plus grave, d'autant qu'on traverse comme vous venez d'en parler des épisodes venteux. »

« Non, pas du tout. D'abord, permettez-moi d'avoir une pensée pour la famille d'Elias, pour ses proches. C'est évidemment un drame. Ça ne devrait pas arriver. Ça ne doit pas arriver. Vous savez, les vols avec violence, c'était un fléau il y a encore quelques années. Ils sont en chute libre. Donc nous, côté des services de police, on continue à travailler. Évidemment, vous savez, 2024, les vols violents baissent à Paris, y compris dans le 14e, de plus de 20%. Évidemment, ces chiffres ne pèsent rien à côté du drame et de la mort d'un enfant, d'un adolescent de 14 ans. Ne pèsent rien. Mais nous, on va continuer, évidemment, ce travail de police qui consiste à éradiquer la délinquance. C'est ce que me demande le ministre de l'Intérieur. C'est ce que je fais. Mais voilà, on va continuer. Mais ce qu'on remarque, au-delà, baisse de la délinquance, évidemment... »