Laurence Rossignol

« La gauche au pouvoir, elle a proposé des solutions. Déjà que le gouvernement a rejeté. Un blocage des prix sur un certain nombre de denrées de première nécessité. On a proposé aussi une augmentation du SMIC. Parce que si les gens n'y arrivent pas, c'est aussi parce que les salaires ne suivent pas l'augmentation des prix. Donc augmentation des salaires. Alors dans les entreprises où les forces syndicales sont importantes, structurées, les revendications salariales peuvent aboutir grâce à la négociation et la mobilisation. Mais tous ceux qui sont dans des petites entreprises, ceux-là n'ont rien. Donc il y a un problème global d'échelle mobile des salaires, d'adaptation des salaires à l'intention. Vous leur dites quoi ? Aux grandes surfaces, de réduire leurs marges. Mais réduire leurs marges, je fais une remarque quand même, réduire la marge des grandes surfaces, ça suppose aussi payer correctement les agriculteurs. Payer correctement les agriculteurs. Parce que la réduction des marges, elle ne peut pas se faire sur le dos de ceux qui produisent les denrées alimentaires, et en particulier l'agriculture française. »

« Une autre coalition de gauche ? D'abord, il n'est pas le patron. Moi, je n'ai pas de patron. Alors, on va dire les choses, calmement. Moi, je suis socialiste, je n'ai pas de patron. »

« La gauche au pouvoir, elle a proposé des solutions. Déjà que le gouvernement a rejeté. Un blocage des prix sur un certain nombre de denrées de première nécessité. On a proposé aussi une augmentation du SMIC. Parce que si les gens n'y arrivent pas, c'est aussi parce que les salaires ne suivent pas l'augmentation des prix. Donc augmentation des salaires. Alors dans les entreprises où les forces syndicales sont importantes, structurées, les revendications salariales peuvent aboutir grâce à la négociation et la mobilisation. Mais tous ceux qui sont dans des petites entreprises, ceux-là n'ont rien. Donc il y a un problème global d'échelle mobile des salaires, d'adaptation des salaires à l'intention. Vous leur dites quoi ? Aux grandes surfaces, de réduire leurs marges. Mais réduire leurs marges, je fais une remarque quand même, réduire la marge des grandes surfaces, ça suppose aussi payer correctement les agriculteurs. Payer correctement les agriculteurs. Parce que la réduction des marges, elle ne peut pas se faire sur le dos de ceux qui produisent les denrées alimentaires, et en particulier l'agriculture française. »

« Parce que je crois que les grandes surfaces ne le veulent pas vraiment. L'idée des grandes surfaces, ce n'est pas que les gens puissent récupérer les produits qui ne sont pas vendus. C'est une perte de vente pour les grandes surfaces. Mais ce gouvernement, en parlant des grandes surfaces, et de la grande distribution, est quand même un gouvernement étonnant. J'ai entendu cette semaine le ministre de l'économie qui disait « Je demande aux grands distributeurs de faire un petit effort ». Et systématiquement, ce gouvernement, quand il y a un problème de pouvoir d'achat, s'adresse aux détenteurs du capital, aux patronats, aux employeurs, en leur disant « Faites un petit effort ». Ils nous ont fait le coup avec d'abord les banques. Je me rappelle très bien Bruno Le Maire, nous disant, quand on discutait des frais bancaires et des limitations, en disant « On va demander aux banques, il n'y a pas besoin de légiférer, on va demander aux banques de faire un effort ». Après, il y a eu la demande d'effort pour les industries énergéticiennes, la demande d'effort aujourd'hui pour alimenter les banques alimentaires. Cet effort-là, on a l'impression d'un gouvernement qui a deux poids, deux mesures. Quand il s'adresse aux plus riches, il s'adresse à eux, il quémande. Mais quand il ne s'adresse aux salariés, par exemple pour la retraite, il commande « Pourquoi le gouvernement n'a pas dit aux salariés qu'on a besoin que les gens travaillent un peu plus ? » Vous ne voudriez pas faire un petit effort en travaillant deux ans de plus ? Pourquoi ils passent par la loi et la contrainte quand il s'agit des salariés et par la demande polie et gentille quand il s'agit de redistribuer les richesses ? »

« Mais moi, je préfère que les Français continuent de partir en retraite à un âge légal de 62 ans. Ils nous feront tout ce que nous pouvons pour empêcher que cette réforme soit adoptée et mise en œuvre. »

« Vous savez, c'est un peu la lutte du pot de terre contre un pot de fer, quand même, cette affaire. Le gouvernement dispose d'une armurie conséquente pour passer en force et les salariés, les citoyens disposent de quoi ? Le pouvoir de manifester. Ils l'ont fait. Pacifiquement. Le pouvoir de s'exprimer. Nous le faisons au Parlement. Et ensuite, il y a dans notre Constitution un droit protégé qui est le droit de grève. Le droit de grève, c'est une manière d'établir un rapport de force avec un gouvernement. On ne peut pas reprocher aux salariés et aux syndicats d'utiliser une arme qui est dans la Constitution. »

« Non, on n'est pas conciliant. D'abord, on est trois groupes mobilisés. Le groupe des écolos, le groupe communiste et le groupe socialiste. On travaille ensemble. On est vraiment unis. Il y a un deal passé avec Gérard Larcher dont on en a parlé ? Je ne sais pas quelle est cette histoire de deal. »

« Déjà. À l'Assemblée nationale, la nupe, c'est l'accord électoral qui a permis à tous les députés de gauche d'être élus. Au Sénat, on a une autre tradition, c'est qu'on a été élus les uns et les autres sur des listes communes du nom de la gauche, dans un certain nombre de cas, parfois sur des listes différentes. Et on a une habitude de travailler ensemble. On se parle tout le temps avec nos collègues écolos et communistes. On promeut des tas de choses ensemble. Quand on a mené la bataille sur la constitutionnalisation de l'IVG, on l'a fait, trois groupes de gauche coalisés. Donc, on a une habitude d'union de la gauche. Alors, évidemment, on va nous dire que c'est la vieille gauche. Ce qui compte, c'est d'être unis. Voilà, c'est d'être unis et d'être respectueux, d'être respectueux des identités de chacune des composantes de la gauche. »

« évidemment bah voilà vous auriez dit comme ça on trouvait »

« non je pense que la domination masculine on a hyper exactement j'allais y venir la domination masculine donne aux garçons qui veulent en user pas tous un avantage certain je vais te faire la liste un avantage financier puisque les hommes sont mieux payés que les femmes un avantage patrimonial puisqu'on sait que les hommes s'enrichissent quand les femmes s'appauvrissent dans toute une situation y compris dans les transmissions d'héritage et les divorces les femmes ne sont pas traitées à égalité le plus souvent un avantage sexuel non négligeable qui consiste simplement à se servir voilà sans avoir à demander bon c'est quand même pas désagréable de leur point de vue moi je trouve ça absolument désagréable mais je comprends l'intérêt qu'ils y trouvent un avantage matériel au fait justement mettre les pieds sous la table être nourri et trouver ses chemises repassées le lendemain matin et un avantage matériel à ne pas avoir en charge la charge mentale de l'éducation des enfants et de faire tourner la maison donc il y a une somme de ces avantages il y a des hommes qui résistent à ça et puis en plus il y a un conservatisme réactionnaire qui est toujours présent la semaine dernière je finis là pour repousser la semaine dernière on a vu des manifestations de toute la faune d'extrême droite s'est donné rendez-vous pour manifester contre quoi ? contre la proposition de droit sur la constitutionnalisation de l'IVG donc le corps des femmes la liberté des femmes d'user de leur corps que ce soit en disant non à la grossesse dont elles ne veulent pas non à l'homme avec lequel elles ne veulent pas avoir de relations sexuelles non aux patrons qui essayent de les coincer dans le couloir ou non aux patrons qui essayent de moins les payer que leurs voisins le fait que les femmes disent non provoque de la résistance et donc on est dans ce moment où s'exprime la résistance tout notre but c'est de la laisser minoritaire Éric Zemmour c'est vrai que c'est le masculiniste le plus affirmé du monde politique il en fait un programme politique mais j'ai observé pour avoir bien suivi les sondages pendant l'élection présidentielle que celui-là ça lui a fait perdre des voix c'est-à-dire qu'il a il est passé un moment il a divisé par deux à l'arrivée son nombre de voix par rapport à ce qui a été prévu dans un certain nombre de sondages entre autres parce qu'on ne peut pas s'aliéner comme ça Ces équipes de com »

« oui je suis plutôt d'accord enfin je pense que cette grande cause du quinquennat s'est échoué en fait sur des choses très symboliques et très significatives lorsque Emmanuel Macron était confronté aux infractions sexuelles dont étaient soupçonnées ses propres ministres et qu'il a fait le choix de les protéger et de remettre en cause tout le mantra parce que qu'est-ce qu'on disait à l'époque c'était après MeToo il faut croire les femmes il faut libérer la parole des femmes et quand il y a eu une affaire d'un ministre qui était ministre de l'écologie qui a été mise en cause dans une affaire de viol qu'est-ce qu'a répondu le président de la République il a toute ma confiance qui était une façon de dire en fait je ne crois pas la femme qui a parlé et à partir de là les choses sont parties en vrille si je le pardonne et moi et la crédibilité était terminée c'est-à-dire que c'est pas une vraie conviction »

« il faut choisir il est parti c'est bon il n'est plus là je fais partie de ceux qui n'ont pas choisi on n'est pas nombreux moi je n'ai pas choisi pour une raison très simple je préside d'une association féministe qui s'appelle l'Assemblée des femmes qui fait un gros travail qui travaille avec beaucoup d'autres associations féministes je suis une sénatrice féministe qui travaille avec les sénatrices d'autres formations politiques et dans mon association j'ai des femmes qui étaient très pro Nicolas Maillard Rossinol d'autres qui étaient très pro Hélène Geoffroy enfin bref qui se répartissaient dans les diverses affaires du PS et j'ai décidé que pour le combat que je mène moi il n'était pas du tout indispensable que j'aille me mêler de cette bataille là si ce n'est pour importer dans mon association et dans le mouvement féministe cette histoire d'accord très bien et par ailleurs j'ai des opinions sur le débat qui a lieu tout à l'heure avec Nicolas Maillard que j'entendais voilà et vous avez voté vous avez voté »

« Non, mais les collectivités, quand elles se mettent à dire, voilà, est-ce que j'ai pas le logement, l'ancien logement de l'instituteur qui maintenant est vide parce que l'école est devenue, il n'y a plus qu'une classe et j'ai plus d'institut qui habite ici, qu'est-ce que je peux faire de ce logement ? Au lieu peut-être d'y mettre les archives de la mairie, je ferais peut-être mieux de l'aménager pour recevoir une femme victime de violences avec ses enfants. Si, des collectivités peuvent faire ce genre de choses. Mais on a deux sujets, c'est qu'on n'a pas assez d'hébergement, il y a toujours un débat sur qui doit partir, est-ce que c'est la femme, est-ce que c'est le mari ? C'est compliqué parce que dans des situations dans lesquelles les hommes sont tellement dangereux que les femmes ne veulent pas rester chez elles parce qu'elles se sentent totalement en danger s'ils restent chez elles parce qu'ils vont les retrouver, d'autres dans lesquelles il est normal que ce soit quand même le coupable qui s'en aille et pas la victime qui soit obligée de déménager. Dans l'hébergement, on a un gros sujet sur les associations, c'est qu'il y a des lits, on a des pouvoirs publics ancrés, pas suffisamment, mais surtout ce qu'il faut avec les lits, c'est du personnel, des éducateurs, des accompagnateurs, il y a du travail social à faire à côté et là les budgets ils ont ratiboisé les ressources humaines qui sont indispensables. Or pour sortir une femme et ses enfants du trauma de la violence pour leur permettre de reprendre pied, il y a besoin aussi de l'aider à retrouver du boulot si elle n'en a pas, s'occuper de ses enfants, il y a plein de choses à faire comme ça et ça on manque vraiment de personnes humaines. Et puis en fait il faut avoir un truc en tête et moi je le dis d'autant plus à l'aise que j'ai été ministre non pas de l'égalité mais des droits des femmes si on a deux minutes je dirais que c'est pas pareil. »

« évidemment bah voilà vous auriez dit comme ça on trouvait »

« vous voulez dire quelque chose »

« il faut choisir il est parti c'est bon il n'est plus là je fais partie de ceux qui n'ont pas choisi on n'est pas nombreux moi je n'ai pas choisi pour une raison très simple je préside d'une association féministe qui s'appelle l'Assemblée des femmes qui fait un gros travail qui travaille avec beaucoup d'autres associations féministes je suis une sénatrice féministe qui travaille avec les sénatrices d'autres formations politiques et dans mon association j'ai des femmes qui étaient très pro Nicolas Maillard Rossinol d'autres qui étaient très pro Hélène Geoffroy enfin bref qui se répartissaient dans les diverses affaires du PS et j'ai décidé que pour le combat que je mène moi il n'était pas du tout indispensable que j'aille me mêler de cette bataille là si ce n'est pour importer dans mon association et dans le mouvement féministe cette histoire d'accord très bien et par ailleurs j'ai des opinions sur le débat qui a lieu tout à l'heure avec Nicolas Maillard que j'entendais voilà et vous avez voté vous avez voté »

« Incontestablement parce que pour les hommes aussi, MeToo a été pour un certain nombre d'entre eux une découverte. Moi, je fais la distinction entre le patriarcat, ce qu'on appelle aussi la culture du viol, c'est-à-dire cette tolérance qu'il y a à l'égard des comportements d'agression sexuelle, d'humiliation sexuelle, cette banalisation de ces comportements et puis les hommes en tant que somme d'individus 1 plus 1 plus 1. Et il y a effectivement des hommes qui dans leur vie ne se sont jamais comportés en prédateurs sexuels et qui ne savent même pas ce que c'est que d'être une femme. Être une femme, c'est par exemple toujours calculer où est la sortie de secours. Voilà, vous êtes convoqué dans le bureau du patron le soir à 20h, 20h15. Pourquoi maintenant à 20h15 ? Ah bah, il est très près. La secrétaire vous dit qu'il vienne à cette heure-là parce que vous croyez, elle a beaucoup de rendez-vous. 20h15, la première chose qu'on fait quand on rentre dans le bureau du patron, c'est qu'on regarde où est l'issue de secours parce qu'on est en danger. Les hommes ne connaissent pas ça. Le fait de, dans un parking, quand on est une femme, on n'a pas le même comportement que les hommes. Et je dis le parking, »

« moi quand j'hésite quand je sais pas je choisis toujours la femme donc je vais dire Martine Aubry ça me sort des situations compliquées je suis la femme »

« ah oui c'est possible vous êtes pour qui ? et alors voilà »

« les mouvements trans activistes il y a des personnes trans il y a des mouvements politiques trans donc les mouvements trans sont très engagés dans le combat réglementariste pour la légalisation de la prostitution et l'abolition de la loi de 2016 donc effectivement de part et d'autre vous pouvez faire le même constat exactement voilà donc il est là parce que le vrai sujet c'est celui de la position que nous devons avoir sur la question de la légalisation du système prostitutionnel alors pardonnez »

« Alors moi ce qui m'inquiète c'est autre chose c'est de voir que dans une société ou d'une jeunesse plutôt critique contestataire anticapitaliste considère que la marchandisation par exemple des biens communs de l'eau n'est pas acceptable en revanche considère en même temps que la marchandisation du corps des femmes est une donnée de nos civilisations et qui doit être organisée et réglementée moi je suis effectivement une abolitionniste au sens où je pense de la prostitution pardon vous avez raison de préciser c'est du vocabulaire entre nous de niche oui oui un boulot un boulot dans le jargon effectivement moi je pense et heureusement je ne suis pas la seule que toutes les activités humaines ne relèvent pas du marché oui j'entends bien mais du coup vous ne répondez pas tout à fait à ma question »

« je vais prendre la A »

« Je pense que c'est pas clair. C'est pas clair pour tout le monde ce qu'est le sexisme. C'est un peu comme je disais tout à l'heure, le viol, c'est pas dans le parking, le viol, c'est pas simplement le gars qui attache la fille au radiateur. Le viol, c'est toutes les situations dans lesquelles on va contraindre une femme qui n'a pas envie à avoir une relation sexuelle. Ça passe pas forcément par des violences physiques mais par des violences psychologiques. Et en fait, j'ai le même sentiment sur le sexisme. Quand c'est une grosse insulte à l'égard d'une femme bien sexiste, on l'identifie. Mais le sexisme du quotidien, le sexisme banal, celui qu'on entend toute la journée, celui qui consiste à dire, à parler systématiquement de leur tenue vestimentaire aux femmes, à toujours les regarder en ayant en tête que ce sont des femmes et donc potentiellement des proies. Le sexisme qui consiste à ne pas écouter quand elles parlent. Moi, je connais le sexisme en politique par exemple. Sexisme en politique, bien sûr, il y a les violences sexuelles qu'on connaît. Vous m'interrompez comme vous voulez parce que moi, je suis... C'est la troisième fois »

« oui je suis plutôt d'accord enfin je pense que cette grande cause du quinquennat s'est échoué en fait sur des choses très symboliques et très significatives lorsque Emmanuel Macron était confronté aux infractions sexuelles dont étaient soupçonnées ses propres ministres et qu'il a fait le choix de les protéger et de remettre en cause tout le mantra parce que qu'est-ce qu'on disait à l'époque c'était après MeToo il faut croire les femmes il faut libérer la parole des femmes et quand il y a eu une affaire d'un ministre qui était ministre de l'écologie qui a été mise en cause dans une affaire de viol qu'est-ce qu'a répondu le président de la République il a toute ma confiance qui était une façon de dire en fait je ne crois pas la femme qui a parlé et à partir de là les choses sont parties en vrille si je le pardonne et moi et la crédibilité était terminée c'est-à-dire que c'est pas une vraie conviction »