Hadrien Clouet

« Exactement. En fait, pour nous, la nationalisation, elle doit se faire sous contrôle des travailleurs, et aussi des riverains, qui peuvent être au contact de la pollution. D'ailleurs, nous, la plupart d'entre nous, on habite à côté de nos usines, et on est les premiers victimes de la pollution, de nos produits chimiques. C'est souvent ce qu'on disait à Grand Puy, d'ailleurs, c'est que nous, il faut qu'on passe toute cette production sous nationalisation, sous contrôle des travailleurs, le temps de trouver une alternative réelle aux produits du pétrole. Parce que, comme vous l'avez rappelé, Total délocalise ces raffineries depuis 2009. La première, ça a été Flandre, ensuite ça a été Lamed, ensuite ça a été Grand Puy, et ils voulaient continuer encore et toujours. Et aujourd'hui, cette crise du pétrole, qui a été provoquée par la guerre impérialiste menée par les États-Unis et Israël, excusez-moi, elle montre à quel point il y a une nécessité de mettre ce secteur et l'ensemble des secteurs de l'énergie, d'ailleurs, sous contrôle des travailleurs, parce que ce n'est pas simplement le pétrole, mais il y a tous les dérivés du pétrole. Il y a le bitume pour les routes, le plastique, il y a aussi du pétrole dans les médicaments, etc. Et tant qu'on n'a pas trouvé d'alternative à tous ces produits-là, il faut que ce soit les travailleurs qui puissent le contrôler. »

« C'est de la flûte, donc il n'y a pas de revirement. »

« Alors, nous, les Insoumis, nous avons proposé le déploiement sous mandat de l'ONU. En fait, de casques bleus sur place. Parce qu'on peut envoyer la marine pour faire des transports plus faciles. Le problème, c'est qu'il n'y a pas de port en eau profonde, au large de Gaza. Donc, ça vient largement limiter techniquement, logistiquement, la pertinence de la proposition-là. Mais oui, il faut que la France se déploie. Par exemple, vous avez bien vu qu'il y a deux semaines de cela, il y avait un bateau humanitaire, le Handala, qui était en route pour Gaza. Ce bateau n'a pas eu de protection militaire française, alors qu'il y avait des ressortissants français à bord. Eh bien, moi, je dis, je pense à mes collègues Gabriel Catala ou Emma Fourreau, qui sont députés de la France Insoumise. Elles devaient avoir la protection militaire de la marine française pour arriver à Bonport »

« Ah ben, si jamais c'était le cas, on pourrait que s'en réjouir, mais là, il faudrait parler un peu des 211 milliards d'euros d'aides aux entreprises sans aucune condition. Mais revenons quand même sur le cadre général de Mme Vautrin. On est le 4 août. Vous savez, aujourd'hui, c'est la journée historique de l'abolition des privilèges en France. Ça serait bien qu'on abolisse le privilège de certains ministres. Tu allais dire n'importe quoi, c'est le plateau de télé, c'est en contradiction. Notamment, Mme Vautrin vient nous parler de fraude. Alors, on est dans un pays où il y a 100 milliards, tout le monde doit bien comprendre, il y a 100 milliards de fraudes fiscales. Des très riches qui mettent du fric dans les paradis fiscaux ou utilisent des régimes de donations, etc. »

« Alors, nous, les Insoumis, nous avons proposé le déploiement sous mandat de l'ONU. En fait, de casques bleus sur place. Parce qu'on peut envoyer la marine pour faire des transports plus faciles. Le problème, c'est qu'il n'y a pas de port en eau profonde, au large de Gaza. Donc, ça vient largement limiter techniquement, logistiquement, la pertinence de la proposition-là. Mais oui, il faut que la France se déploie. Par exemple, vous avez bien vu qu'il y a deux semaines de cela, il y avait un bateau humanitaire, le Handala, qui était en route pour Gaza. Ce bateau n'a pas eu de protection militaire française, alors qu'il y avait des ressortissants français à bord. Eh bien, moi, je dis, je pense à mes collègues Gabriel Catala ou Emma Fourreau, qui sont députés de la France Insoumise. Elles devaient avoir la protection militaire de la marine française pour arriver à Bonport »

« Oui, je pense que ça en aurait une. D'abord parce que, oui, des armes transitent par le territoire français. Vous vous souvenez qu'à Foss-sur-Mer, il y a quelques semaines de cela, on a arrêté une cargaison. Et vous avez vu aussi qu'il y a un ensemble d'équipementiers français qui contribuent à l'armement israélien. Par exemple, des grandes entreprises dans l'aéronautique qui fournissent des drones, qui ont un usage militaire en Israël. Donc, il n'est pas vrai que la France ne soit pas fournisseuse. Elle l'est. Donc, on a un devoir moral d'appliquer le droit international et d'empêcher les massacres de se poursuivre par tous les moyens disponibles en France. Et puis, évidemment, porter une voix forte. Lorsque la France parle, parfois, elle est suivie. Regardez, par exemple, sur la reconnaissance de l'État palestinien. Ça fait des années qu'on le demande. Ça fait 11 ans que l'Assemblée nationale a voté la reconnaissance de l'État palestinien. M. Macron nous annonce peut-être qu'il va le faire en septembre. Alors, ça risque de reconnaître un cimetière géant. Mais enfin, au moins, on a gagné moralement sur la reconnaissance. Eh bien, que se passe-t-il ? Différents pays suivent et emboîtent en disant... »

« Il n'y a quasiment rien à récupérer. Ça dépend. La fraude sociale, je le disais, si c'est du côté entreprise ou praticien de santé, là, il y a 9-10 milliards. Mais Mme Vautrin est en train de nous parler de l'assurance chômage. Oui, mais par exemple, »

« Alors, nous, les Insoumis, nous avons proposé le déploiement sous mandat de l'ONU. En fait, de casques bleus sur place. Parce qu'on peut envoyer la marine pour faire des transports plus faciles. Le problème, c'est qu'il n'y a pas de port en eau profonde, au large de Gaza. Donc, ça vient largement limiter techniquement, logistiquement, la pertinence de la proposition-là. Mais oui, il faut que la France se déploie. Par exemple, vous avez bien vu qu'il y a deux semaines de cela, il y avait un bateau humanitaire, le Handala, qui était en route pour Gaza. Ce bateau n'a pas eu de protection militaire française, alors qu'il y avait des ressortissants français à bord. Eh bien, moi, je dis, je pense à mes collègues Gabriel Catala ou Emma Fourreau, qui sont députés de la France Insoumise. Elles devaient avoir la protection militaire de la marine française pour arriver à Bonport »

« Je suis en train de vous dire, je viens de vous dire, ils sont enlevés, ils sont retenus de force, ils sont soumets à des mauvais traitements. Évidemment que ces personnes-là doivent être libérées. Évidemment que vous dénoncez. Bien sûr, je dénonce. C'est ce que je suis en train de vous dire. Je dis que ces personnes doivent être libérées et surtout, elles doivent être accompagnées sur le plan médical, sanitaire et alimentaire, bien sûr. Mais écoutez ce que disent les familles de ces otages-là. Parce que les familles, elles se sont encore réunies hier à Tel Aviv. Vous avez peut-être vu également. Ils demandent enfin un accord de cessez-le-feu. Ce que refuse le gouvernement israélien. En tout cas, depuis la publication des vidéos, »

« Alors, nous, les Insoumis, nous avons proposé le déploiement sous mandat de l'ONU. En fait, de casques bleus sur place. Parce qu'on peut envoyer la marine pour faire des transports plus faciles. Le problème, c'est qu'il n'y a pas de port en eau profonde, au large de Gaza. Donc, ça vient largement limiter techniquement, logistiquement, la pertinence de la proposition-là. Mais oui, il faut que la France se déploie. Par exemple, vous avez bien vu qu'il y a deux semaines de cela, il y avait un bateau humanitaire, le Handala, qui était en route pour Gaza. Ce bateau n'a pas eu de protection militaire française, alors qu'il y avait des ressortissants français à bord. Eh bien, moi, je dis, je pense à mes collègues Gabriel Catala ou Emma Fourreau, qui sont députés de la France Insoumise. Elles devaient avoir la protection militaire de la marine française pour arriver à Bonport »

« La bourse, elle est sur critères scolaires. Donc soit on condamne en France et dans ce cas-là, on suspend, soit on expulse, »

« Ah non, le fait qu'il accoste ou pas dépend de la position de la France. Si la France encadre le bateau et l'accompagne jusqu'à Bonport, je ne sais pas si la marine israélienne a écoulé des bateaux français. »

« Bien sûr. Bien sûr, je crains l'abstention. Pour deux raisons. D'abord, parce que, pour une question de principe, l'abstention, ça veut dire évidemment des personnes qui n'ont pas donné leur opinion, et dans un régime démocratique, ça pose un problème. Et deuxièmement, parce qu'on constate, si on regarde les circonscriptions du pays, que ce sont celles où l'abstention a le moins reculé, où le RN fait les meilleurs scores. Donc, la mobilisation des abstentionnistes, c'est toujours le meilleur rempart contre le fascisme. »

« Mais moi, je n'ai pas d'électorat cible. Mon électorat cible, ce n'est pas un électorat sociologique, c'est un électorat de principe. C'est celles et ceux qui pensent que dans ce pays, on doit pouvoir vivre dignement et correctement, quiconque soit. Voilà. Ça, c'est un électorat cible. »

« Eh bien, je le souhaite. En tout cas, on fait les efforts maximum dans tout le pays. Il y a des millions de personnes qui ont retroussé leur manche pour y parvenir. Ce qui est sûr, c'est que la Macronie n'existe plus au terme de cette élection. Ils seront minoritaires, ça on le sait. Donc maintenant, il s'agit de savoir lequel des deux grands blocs, la gauche ou l'extrême droite, triomphera. »

« Oui, tout à fait. C'est un énorme défi et ça rend d'autant moins compréhensible que M. Macron ait baissé de 60 milliards d'euros par an les impôts sur les plus hauts revenus. Je pense à l'ISF, je pense à l'exit taxe, je pense à l'égalisation des différentes taxes entre les revenus issus des dividendes et les revenus issus du travail, etc. Avec ce volume-là qui a été rendu en cadeaux fiscaux aux plus riches, 80 milliards d'euros par an, vous avez de quoi, en l'espace de deux décennies, finaliser l'ensemble de la rénovation thermique du pays. »

« Mais moi, je n'ai pas d'électorat cible. Mon électorat cible, ce n'est pas un électorat sociologique, c'est un électorat de principe. C'est celles et ceux qui pensent que dans ce pays, on doit pouvoir vivre dignement et correctement, quiconque soit. Voilà. Ça, c'est un électorat cible. »

« Alors, il y a un plan d'ensemble. D'abord, il faut évidemment un objectif clair de neutralité carbone à l'horizon 2050. Il faut qu'on ait une feuille de route et qu'on engage toute une planification écologique étape par étape. Là, on va voir l'été qui arrive. On sait très bien que l'été, vous avez la question de la canicule. Et donc, c'est le moment, là, de poser immédiatement la question du partage de l'eau. C'est-à-dire avoir un contrôle public sur la production et la distribution. C'est-à-dire réguler les usages. Dire que dans ce pays, on n'arrose pas les golfs lorsque des gens n'ont pas à boire. Et entamer une tarification qui soit différentielle selon les usages. C'est-à-dire que des usages qui sont socialement nécessaires, ils doivent être gratuits. Les usages qui sont du gaspillage doivent être payants. Ça, c'est un principe général qu'il faut appliquer à un ensemble de domaines de la vie en société. Et à partir de la rentrée, il faut engager ce qui est à plus long terme ou à moyen terme. C'est-à-dire la transition énergétique. Pour cela, il faut rebâtir l'industrie. On sait bien que M. Macron, par exemple, a liquidé Alstom, les usines d'hydroliennes, à Cherbourg, etc. Il faut rebâtir une industrie sur le renouvelable. Il faut s'y mettre dès le mois de septembre. Et en parallèle, il faut engager un grand plan pour isoler les logements. Et pas des plans à la M. Macron. »

« Pour les très riches, oui. Bien sûr, parce qu'aujourd'hui, on est dans un pays où la situation est inacceptable. Les petits payent gros et les gros payent petits. C'est ça la situation fiscale de notre pays. Mais les gros partent s'ils payent gros. »

« Eh bien, je souhaite que non, et on fera le maximum pour que ce ne soit pas le cas. On a un programme partagé. Pour moi, on a une boussole quand même qui est assez fiable. Et puis, derrière, l'objectif de cette élection, c'est de la gagner. Et on sait très bien qu'il est toujours plus facile de rester ensemble, de tout faire ensemble dans les victoires. C'est toujours les défaites qui provoquent des discussions, des enjeux de bout de chandelle, par-ci, par-là. Si on gagne, on sait bien qu'on sera amené à gouverner le pays. Si on gouverne le pays, de toute façon, il n'y aura pas le choix. Il faudra bien rester unis de bout en bout pour changer la vie. »

« Non, mais j'aimerais bien que M. Macron respecte la Constitution. Ça serait déjà un bon début. M. Macron gouvernera si jamais on arrive en tête et qu'à l'Assemblée nationale, une majorité de députés le souhaite. Eh bien, il gouvernera avec nous. »

« Bien sûr, tout à fait, vous avez raison. Ça l'est pour deux motifs. D'abord, parce que du côté de l'ex-majorité, de la minorité présidentielle, il y a eu une succession de renoncements, que ce soit sur le glyphosate, que ce soit sur la protection des agriculteurs, les accords de libre-échange, etc. Donc ils n'ont aucun bilan. Donc ils se taisent. Et puis, du côté de l'extrême droite, évidemment, c'est encore pire. Vous avez la moitié d'entre eux qui nie le rôle humain dans le changement climatique, voire même qui nie le dérèglement climatique lui-même. Donc vous avez des climato-sceptiques qui menacent d'arriver au pouvoir. Ce serait un désastre absolu. Ce serait un recul de plusieurs décennies. Et puis une injure faite à tous les scientifiques du monde, internationalement. Donc évidemment, dans ce cadre-là, il ne reste plus que la gauche pour s'y intéresser. Mais savoir que le dérèglement climatique, il existe, il a une origine humaine, il est avancé, il est irréversible. Et que donc, il faut des mesures fortes pour faire bifurquer le pays. »

« Ça peut. Le conflit, c'est pas forcément quelque chose de malsain. La démocratie, c'est la science du conflit. La démocratie, c'est se dire qu'il y a des désaccords dans la société sur la manière dont on organise l'école, la manière dont on organise l'hôpital. Moi, je pense qu'il faut rouvrir tous les lits d'hôpitaux fermés, par exemple. Il y a des désaccords là-dessus. Eh bien, la démocratie, c'est se dire, c'est par le vote qu'on va réussir à surmonter ces conflits. Parce que si vous ne les assumez pas, ces conflits-là, ils vous reviennent à la fin comme un boomerang. Il faut les assumer, les traiter démocratiquement et paisiblement. »

« Mais moi, je n'ai pas d'électorat cible. Mon électorat cible, ce n'est pas un électorat sociologique, c'est un électorat de principe. C'est celles et ceux qui pensent que dans ce pays, on doit pouvoir vivre dignement et correctement, quiconque soit. Voilà. Ça, c'est un électorat cible. »