Gérard Larcher

Je n'ai pas de chiffre fétiche, non, non, je n'ai pas de chiffre fétiche. Demain, j'échangerai avec le Président de la République sur ce sujet, parce que je pense que nous devons, nous devons partir de la déclaration. Vous évoquiez le Congrès, 3 juillet 2017.

Non, mais moi, j'étais à Lampedusa il y a deux ans et demi. J'étais dans des camps de réfugiés au Tchad et au Niger, il y a quatre mois. Et je peux vous dire qu'il y a trois ans, on n'a pas regardé l'Italie. Nous n'avons pas été solidaires. Et quand Renzi, puis son successeur, appelé en quelque sorte au secours, on a détourné les yeux. Et qu'aujourd'hui, la réaction de l'Italie, le préfet d'Agrigène me l'avait annoncé il y a deux ans et demi. Qu'est-ce que vous en faites ? Il m'a dit, regardez. Et un jour, on risque de se réveiller italien, slovéne, autrichien. Si nous ne sommes pas 27 ensemble, et si nous ne trouvons pas un certain nombre de réponses. Et c'est ce populisme-là que je veux a…

D'abord que c'est toujours un risque pour les Présidents de la République, parce que naturellement, je vois déjà comment ça peut être complexe pour moi d'aller à la rencontre du territoire, parce que naturellement, le système vous met des barrières. Il faut passer une journée, par exemple, dans une ville dirigée par un maire communiste comme Allône, la semaine dernière, pour commencer à sentir ce que vous disent les gens, dans des tables rondes, dans l'échange, dans la rue, ce que vous raconte un commerçant, ce que va vous dire l'avis du procureur de la République, un président d'association, ou tout simplement un citoyen. Et donc, je crois que nous avons besoin de mieux écouter. Et aujourd…

Non, parce que acide plus basse donne sel plus eau en chimie. Et moi, c'est un Président de la République qui utilise ce que lui permet la Constitution de s'exprimer devant le Parlement rassemblé. Il est Président de la République. Il a sans doute une conception sans corps intermédiaire, assez enfermée. Et on le voit bien à la limite du système. Mais j'espère qu'il va nous parler de l'État de la France, qu'il va nous parler de l'État de l'Europe, qu'il va nous parler aussi de politique sociale. Je reviens de déplacement en province où je sens que la misère, et pas simplement dans les villes, dans la ruralité, est quelque chose de très prégnant. Je l'ai vécu dans la Sarthe la semaine dernièr…

D'abord, la réforme, ce n'est pas ensablée parce que le passage devant le Sénat après l'Assemblée nationale est une nécessité et que toucher à la Constitution, c'est quelque chose d'important, de sérieux et on n'est pas dans une course contre la montre. En même temps, il faut avancer. Et donc, l'Assemblée nationale, le 10 juillet, va commencer l'examen de la réforme constitutionnelle. Le Sénat le fera en septembre. Et en même temps, il y a une réforme institutionnelle qui vise notamment à la question du nombre de parlementaires, du mode électoral qui viendra parallèlement. Et je crois qu'il est plus raisonnable de dire que nous pourrions aboutir ou ne pas aboutir au printemps prochain. Ou n…

Membres d'une autre France que celles qui seraient à Paris aujourd'hui ? Ils ont parfois le sentiment que Paris saurait tout. Paris dirait tout, et qu'au fond, les collectivités territoriales, les élus, ne seraient que les faire valoir d'une organisation déconcentrée, autour du préfet, et pas décentralisée. Il faut rebâtir la confiance entre les élus du territoire et l'exécutif. Vous savez ce qui s'est passé avec les trois associations d'élus ? C'est symptomatique.

Sur les groupes d'intérêt, la loi Sapin 2 a mis en place le contrôle des groupes d'intérêt dans les relations avec les parlementaires. Mais les parlementaires ne sont pas non plus des femmes et des hommes hors sol. Il n'est pas interdit qu'ils s'informent auprès à la fois d'associations environnementales et de groupes industriels. Je crois qu'il faut à un moment retrouver les voies de la confiance. Voilà pourquoi nous avons instauré aussi, et c'est dans la loi, mais mis en place le déport. Dès qu'un parlementaire peut être concerné par son histoire personnelle, par son ancien métier, par son activité d'aujourd'hui, eh bien, il ne doit se déporter du débat et du vote. Il y a aujourd'hui une…

Nous avons une analyse chiffrée qui part de la représentation territoriale. Nous souhaitons que pour le Sénat, il y ait un équilibre entre le territoire et la démographie. Et nous souhaitons en même temps pour l'Assemblée nationale, parce que je me sens aussi porteur de cela, à ce que les députés soient en lien avec les citoyens dans la proximité. C'est parfois une différence d'appréciation, avec un certain nombre de députés de la République en marche.

Écoutez, nous pourrions revenir à un nombre de parlementaires, et ça va être l'objet d'un échange, de discussion, avant que François Mitterrand n'en fasse exploser le nombre, pour instaurer la proportionnelle départementale. C'était en 1985, nous avions à l'époque environ plus de 80 députés en plus, le nombre de sénateurs a suivi, par ce que je rappelle, au titre de la règle des 3 cinquièmes au Congrès, et il y a un ajustement entre nombre de députés et nombre de sénateurs. Ça me semble beaucoup en l'état, mais, attendez, on n'est pas entré dans ce débat, et je rappelle que ce débat n'est pas constitutionnel. C'est la loi ordinaire ou la loi organique. Ce ne sont pas des lignes rouges absol…

Parce que ce n'est pas une ouvergure espagnole, la Constitution. On va fêter son 60e anniversaire cette année. On doit s'inspirer d'un principe de Montesquieu. On ne touche à la loi que d'une main tremblante. Oh non, le larchisme, c'est... Je ne sais pas si ça existe d'ailleurs. C'est un peu présomptueux. C'est en tous les cas... Offrez-vous ce plaisir. Le principe d'un ajustement du nombre de parlementaires, nous ne l'écartons pas d'un revers de main. Je rappelle simplement que si nous étions sur les propositions de réduction d'un tiers, nous serions le pays qui aurait le moins de députés par nombre d'habitants. 1 pour 170 000. La moyenne en Europe, il faut bien réfléchir au sens de la rep…

Parce que ce n'est pas une ouvergure espagnole, la Constitution. On va fêter son 60e anniversaire cette année. On doit s'inspirer d'un principe de Montesquieu. On ne touche à la loi que d'une main tremblante. Oh non, le larchisme, c'est... Je ne sais pas si ça existe d'ailleurs. C'est un peu présomptueux. C'est en tous les cas... Offrez-vous ce plaisir. Le principe d'un ajustement du nombre de parlementaires, nous ne l'écartons pas d'un revers de main. Je rappelle simplement que si nous étions sur les propositions de réduction d'un tiers, nous serions le pays qui aurait le moins de députés par nombre d'habitants. 1 pour 170 000. La moyenne en Europe, il faut bien réfléchir au sens de la rep…

Écoutez, nous pourrions revenir à un nombre de parlementaires, et ça va être l'objet d'un échange, de discussion, avant que François Mitterrand n'en fasse exploser le nombre, pour instaurer la proportionnelle départementale. C'était en 1985, nous avions à l'époque environ plus de 80 députés en plus, le nombre de sénateurs a suivi, par ce que je rappelle, au titre de la règle des 3 cinquièmes au Congrès, et il y a un ajustement entre nombre de députés et nombre de sénateurs. Ça me semble beaucoup en l'état, mais, attendez, on n'est pas entré dans ce débat, et je rappelle que ce débat n'est pas constitutionnel. C'est la loi ordinaire ou la loi organique. Ce ne sont pas des lignes rouges absol…

Le principe d'un ajustement du nombre de parlementaires, nous ne l'écartons pas d'un revers de main. Je rappelle simplement que si nous étions sur les propositions de réduction d'un tiers, nous serions le pays qui aurait le moins de députés par nombre d'habitants. 1 pour 170 000. La moyenne en Europe, il faut bien réfléchir au sens de la représentation dans une démocratie, c'est 1 pour 110 000. Premier sujet. Le second des sujets, c'est quel est le lien entre le parlementaire et le territoire ? Voilà pourquoi nous avons fait du département, notamment pour le Sénat, une référence. Pourquoi ? Parce que nous avons dans ce pays, si nous appliquions un simple système mathématique, près de 50 dép…

Le principe d'un ajustement du nombre de parlementaires, nous ne l'écartons pas d'un revers de main. Je rappelle simplement que si nous étions sur les propositions de réduction d'un tiers, nous serions le pays qui aurait le moins de députés par nombre d'habitants. 1 pour 170 000. La moyenne en Europe, il faut bien réfléchir au sens de la représentation dans une démocratie, c'est 1 pour 110 000. Premier sujet. Le second des sujets, c'est quel est le lien entre le parlementaire et le territoire ? Voilà pourquoi nous avons fait du département, notamment pour le Sénat, une référence. Pourquoi ? Parce que nous avons dans ce pays, si nous appliquions un simple système mathématique, près de 50 dép…

C'est une affaire de principe. Article 6 de la Déclaration universelle. Les citoyens sont libres de choisir leurs représentants. Est-ce qu'on peut imaginer avoir des représentants qui, après avoir fait 3 mandats de députés, imaginons 15 ans, qui seraient incapables, au sens de l'incapacité juridique, pour le reste de leur vie, d'être candidats à un nouveau mandat de député ? La vie politique, les événements, les circonstances peuvent évoluer ? Je trouve que c'est une atteinte à la liberté des citoyens de choisir, et à la liberté d'être candidats. C'est un sujet dont on va discuter, mais je pense que cette notion d'article, on ne balaye pas la Déclaration universelle de 1789 d'un revers de m…

Au contraire, nous faisons de vraies propositions, notamment dans la manière de faire la loi, de la rendre compréhensible, parce qu'aujourd'hui, la loi, elle est devenue incompréhensible pour l'immense majorité de nos concitoyens. D'expliquer pourquoi nous sommes une démocratie représentative. Vous savez mon rêve ? Ça peut nous renvoyer à des événements étant survenus au cours du week-end. C'est de réconcilier les Français avec la démocratie et avec la démocratie représentative.

Vous y avez encore votre place ? Écoutez, en tous les cas, tant que la liberté pourra s'y exprimer... Elle est menacée aujourd'hui ou pas ? Non, pas du tout. Non ? Pas du tout, mais on ne peut pas continuer éternellement dans cette ambiance. J'appelle tout ce monde, chez les Républicains, mais je vais dire au-delà, à se respecter les uns les autres. Je ne donne pas de leçon, mais sans le respect. On ne peut pas reconstruire le lien de confiance entre les citoyens et les formations politiques.

Non, pas en l'état actuel, mais je sens monter un certain nombre de questionnements.

On ne grippe rien du tout, nous sommes prêts, nous avons rendu notre copie au mois de janvier, j'ai rencontré le Premier ministre, j'ai travaillé avec François de Rugy, nous attendons la copie gouvernementale. J'ai d'ailleurs demandé au Président de la République à ce que François de Rugy et moi-même nous le rencontrions ensemble. Vous lui avez envoyé une lettre au Président ? Oui, je lui ai écrit, mais tout ça n'est que naturel, ça n'a rien d'exceptionnel. Et vous avez une date donc pour cette rencontre tripartite au sommet ? Je pense qu'il y a un sujet en ce moment qui est le sujet de la complexification. On est en train de sortir du discours du Congrès qui visait à quoi ? Moderniser le f…

D'abord, le mot dictature, pour bien connaître ce pays, je pense qu'il faudrait réfléchir, et regarder ce qui se passe au Venezuela en ce moment, et vous verrez ce qu'est la dérive d'une démocratie vers la dictature. Donc, laissons les mots à leur place. Les guignols ? Écoutez, on qualifiait les gaullistes de gaudillots, c'est pas ce que je ressens, il y a un fait majoritaire, c'est aussi les faits quinquennats, je ne considère personne comme un guignol. Sous-titrage ST' 501

D'abord, sur ces propos, ils sont excessifs, inappropriés. Je crois qu'on peut dire la vérité et la dire totalement, mais que ça peut se faire dans le respect des uns des autres. J'appelle donc au respect des uns des autres, et c'est vrai que j'appelle le président Laurent Wauquiez à ce respect. Je vous disais que mon rêve, c'était cette conciliation entre les citoyens et la politique. Je ne suis pas sûr que ce genre de propos et de polémiques l'aident. Donc, aujourd'hui, je crois que je reste aux Républicains avec ma sensibilité, avec ma liberté.

Le principe d'un ajustement du nombre de parlementaires, nous ne l'écartons pas d'un revers de main. Je rappelle simplement que si nous étions sur les propositions de réduction d'un tiers, nous serions le pays qui aurait le moins de députés par nombre d'habitants. 1 pour 170 000. La moyenne en Europe, il faut bien réfléchir au sens de la représentation dans une démocratie, c'est 1 pour 110 000. Premier sujet. Le second des sujets, c'est quel est le lien entre le parlementaire et le territoire ? Voilà pourquoi nous avons fait du département, notamment pour le Sénat, une référence. Pourquoi ? Parce que nous avons dans ce pays, si nous appliquions un simple système mathématique, près de 50 dép…

C'était le choix des Français. Donc, je le respecte, ce choix. Et nous travaillons, et nous travaillons bien ensemble. Dans mon département, je travaille avec les députés de La République En Marche, comme avec le député LR. Il se trouve que dans le département, nous sommes 5 sénateurs sur 6 réélus, tout à fait récemment, qui appartenons soit au centre, soit aux Républicains.

C'était le choix des Français. Donc, je le respecte, ce choix. Et nous travaillons, et nous travaillons bien ensemble. Dans mon département, je travaille avec les députés de La République En Marche, comme avec le député LR. Il se trouve que dans le département, nous sommes 5 sénateurs sur 6 réélus, tout à fait récemment, qui appartenons soit au centre, soit aux Républicains.