Gérald Darmanin

« Au mois de mars prochain, dès lundi au Conseil d'État, je présente une loi de 7 articles qui réorganise la justice criminelle et qui permet en effet, c'est un petit peu long à expliquer ici, mais de diviser ces délais par 2 avec en effet des moyens supplémentaires. Et là, il y a des moyens supplémentaires au ministère de la Justice. Nous avons 1 600 créations de postes cette année. Donc il y a de quoi faire. Et donc nous devons rendre compte au Parlement et aux Français des moyens qu'on nous donne au ministère de la Justice. »

« Oui, il faut rétablir l'ordre dans nos prisons. C'est incontestable et ça fait 11 mois que je suis ministre de la Justice et que j'essaye de le faire. Et je pense avec une certaine réussite. D'abord, les prisons de haute sécurité qu'on a construites en 5 mois. En 5 mois, on a su faire en France des prisons que d'ailleurs les étrangers viennent visiter qui montrent qu'il n'y a pas de téléphone portable, pas de drogue, pas de clé USB pour les gens les plus dangereux. Ceux qui sont capables de s'évader, de commander des assassinats et notamment une grande partie des narcotrafiquants à la suite de l'affaire Amra. Moi, je veux regarder les victimes de l'affaire Amra dans les yeux et leur dire que je peux faire. J'ai fait des choses pour la sécurité des agents pénitentiaires et des Français. Mais il y a tout le reste, toutes les autres prisons où on sait que le téléphone portable, le shit, des couteaux par drone, par le parloir, par corruption aussi, rentrent. Là, nous faisons des fouilles en ce moment qui n'avaient jamais été faites de cette ampleur dans les prisons. On a 80 fouilles. On a encore une centaine de prisons à fouiller. »

« Alors la justice est lente et c'est je pense la grande injustice de notre pays. Le temps trop important que la victime, que l'accusé attend, que la société attend pour la sanction. Ça c'est sûr et cette lenteur de la justice, ça vaut dans la justice pénale, ça vaut aussi dans la justice civile. On attend trop souvent son divorce, sa garde de ses enfants, la tutelle, son problème immobilier qu'on doit régler. Est-ce que la justice est efficace ? Elle l'est en partie mais elle ne l'est pas totalement. La moitié des peines de prison prononcées par les tribunaux, les gens ne vont pas une seule journée en prison. Est-ce que c'est efficace de prononcer des peines de prison qu'on ne fait jamais ? Autant ne pas les prononcer et faire celles que l'on prononce. Et puis est-ce que c'est utile ? Il y a 70% de récidives dans notre pays. Quand les détenus sortent de prison, ils récidivent 7 fois sur 10. Ça montre que notre système n'est pas efficace. Quand je vous écoute, c'est un constat terrible. C'est un constat terrible parce que la justice est très importante pour l'égalité entre les femmes et les hommes. Ça cimente évidemment la démocratie. Ça nourrit le populisme que de voir une justice inefficace. Je constate malheureusement que tous les pays européens ont les mêmes difficultés parce que nous avons basé notre système de justice sur le fait qu'il fallait être très récidiviste pour pouvoir être sanctionné lourdement. »

« Non, jamais. Moi, je suis plutôt quelqu'un du Nord-Pas-de-Calais que quelqu'un de New York, mais voilà, c'est peut-être un risque de fonctionner. »

« — Bon, d'abord, je suis venu en Corse, évidemment, discuter avec les élus, le président Siméon en premier, les forces vives. Je viens de passer un long moment et j'y reste jusqu'à vendredi. — Je veux aussi soutenir les policiers et les gendarmes. Il y a eu 130 blessés, policiers et gendarmes. Et je dirais les visiter, évidemment, pour les soutenir. En ce qui concerne les détenus, et après l'agression inacceptable, évidemment, et terrible d'Yvan Collonne, vous avez vu que le premier sera levé les DPS de M. Collonna, bien sûr, mais des deux autres détenus. Ils ont eu même des moments judiciaires en rendez-vous, notamment le 21 avril. J'ai évoqué tout à l'heure avec le président Siméon, j'ai évoqué avec les élus, j'ai évoqué avec les forces vives que j'ai rencontrées. D'abord, je leur demande et je rencontrerai la famille des détenus pendant mon déplacement. Et puis ensuite, il y a aussi le calme qui doit revenir dans les rues de Corse de manière générale, pour les policiers et gendarmes, mais pour les jeunes aussi. Et je pense que rien ne peut se faire tant que les bombes agricoles sonnent, évidemment, et blessent chaque jour. En tout cas, ce rapprochement est acté, mais il nous convient désormais de discuter dans le calme et pas sous la pression de la rue. »

« – Aujourd'hui, il n'y a pas en métropole, mais j'y inclue évidemment la Corse, une terre qui a plus de culture, de langue, de spécificité, d'histoire que la Corse. Et ils ont raison, les Corses, d'être fiers de leur spécificité. Pour moi, elle n'est pas incompatible en aucun cas avec la citoyenneté française et avec la France. D'ailleurs, les Corses ont rendu les plus grands services à la République et sont, je crois, notre porte-avions pour la Méditerranée. Le président de la République a voulu mettre le mot « Corse » dans la Constitution, justement pour permettre des reconnaissances. Encore une fois, le Sénat l'a refusé. Espérons que le Sénat désormais accepte d'aller vers les spécificités. »

« Bonsoir, merci de votre invitation. Je pense que ça traduit une grande amitié et effectivement un partenariat renforcé, renouvelé entre nos deux pays qui ont une histoire commune, un amour commun et des liens de fraternité, de solidarité très importants et donc de coopération sur les grands sujets qui nous intéressent. En l'occurrence, c'était le cas bien sûr par la visite de mes ministres de la Culture, mais aujourd'hui la Justice, l'amélioration des relations de coopération judiciaire, de coopération pour les citoyens, pour améliorer leur vie entre nos deux pays. »

« D'abord, je voudrais dire que rien ne se fait dans un dialogue qui serait sous la pression. Donc ce dialogue, pour qu'il soit constructif, pour qu'il y ait un avenir pour tout le monde, à commencer par la jeunesse en Corse, il doit se faire dans le plus grand calme possible. Deuxièmement, je veux dire que les élus au suffrage universel sont les interlocuteurs, évidemment, du gouvernement de la République, à commencer par le président Simeone, confirmé par deux fois par les votes et par des votes avec des participations importantes. Mais par ailleurs, je ne suis pas sourd, évidemment, aux demandes des forces vives, économiques et sociales. Ailleurs, aujourd'hui, j'ai rencontré d'abord le président Simeone en tête à tête, puis tous les présidents de groupe, y compris d'opposition, longuement. Puis, vous l'avez vu, longuement, ce qui me mène malheureusement à être en retard dans votre interview, y compris les forces vives. Donc je suis prêt à discuter avec tout le monde, mais évidemment, mon interlocuteur privilégié, c'est le Conseil exécutif. »

« Non, jamais. Moi, je suis plutôt quelqu'un du Nord-Pas-de-Calais que quelqu'un de New York, mais voilà, c'est peut-être un risque de fonctionner. »

« Je travaille en ce moment avec chacun des premiers présidents de cours d'appel, chacun des procureurs généraux. Je reçois cette semaine, par exemple, les responsables de la cour parisienne. Et vous savez, c'est un long travail difficile parce que, par ailleurs, il faut organiser une justice qui est indépendante. Donc mon travail, c'est de reprendre un petit peu la main dans l'organisation du ministère de la justice. Mais je pense que les magistrats sont tout à fait compréhensibles devant l'enjeu. Après, il y a un changement structurel, cependant, à faire dans notre loi. Parce que personne ne comprend qu'on met 6 ans pour avoir un jugement de viol et 8 ans pour avoir un jugement pour homicide. Moi, hier, c'était extrêmement touchant. J'essaie d'être le ministre des victimes. Je rencontre des victimes partout où je vais. J'ai rencontré 4 victimes, notamment 2 de viol, qui attendaient depuis 7 ans le jugement en première instance. Ils ne peuvent pas se reconstruire. Parfois, leur agresseur a été libéré. Celui-ci a parfois refait sa famille. Il a trouvé un boulot. On a donc peur que 7 ans après, tout ça n'a plus d'intérêt pour les magistrats. Mais que fait-on face à ça ? Pardon ? Quel est votre objectif ? Donc là, c'est divisé 6 ans pour un viol, 8 ans pour un crime de sang. C'est très clair, c'est divisé par 2, ce temps. »

« Je me suis exprimé publiquement pour dire que je l'aurais voté, parce que dans la situation politique dans laquelle on est, c'est ça ou la dissolution. Donc, je comprends le travail très important, très courageux qu'a fait Sébastien Lecornu de compromis pour la stabilité de notre pays. Est-ce que c'est le budget rêvé pour la Sécurité sociale ? La réponse est non. Moi, je ne pense pas du tout qu'il faille augmenter les impôts et augmenter les dépenses et pas faire la réforme des retraites. Et je trouve qu'Édouard Philippe a eu raison d'alerter sur les comptes publics. Mais une fois qu'on a dit ça, je constate aussi la responsabilité d'Édouard Philippe et de tous ceux qui ont accompagné ce budget. »

« Alors moi, je suis pour davantage de citoyens dans la justice. Et donc, c'est pour ça que, pour la première fois, les citoyens dans le jury des cours criminelles. Mais ils seront minoritaires. Oui, c'est vrai, parce que la justice, c'est aussi une manière... Il faut la traiter de façon professionnelle, mais il faut remettre des citoyens qui, aujourd'hui, ont été écartés de la cour criminelle dans la formation des cinq magistrats qui prendront les décisions. Après, il y a des dispositions toutes bêtes. Dans le Nord, par exemple, nous n'avons le droit qu'à une seule cour criminelle, puisque la loi dit que c'est une seule cour criminelle par département. Dans le Nord, nous avons plusieurs tribunaux, nous pourrions avoir plusieurs cours criminelles. Rien que ça, nous faisons baisser le nombre d'affaires en attente. Deuxièmement, les récidives ne sont pas prévues par la cour criminelle. Donc, dans l'affaire Pellicot, il y a 17 accusés, 17 condamnations, 16 acceptent leur jugement, et le 17e fait appel. Et il fait appel où ? Dans la cour d'assises. Ça demande une organisation pour la justice extrêmement compliquée. Bref, je pense qu'il y a du bon sens à remettre dans la justice. J'essaye de mettre du bon sens dans la justice. »

« je fais une distinction entre les citoyens français et ceux qui ne le sont pas c'est normal sinon ça ne sert à rien d'avoir une carte d'identité française si demain il y avait la guerre les citoyens français seraient mobilisés pour l'équipe nationale de football et pour ce que nous ressentons les étrangers sont les bienvenus chez nous j'étais mis à l'intérieur qui faisait attention à bien accueillir les étrangers sur notre sol je n'ai jamais eu de discours excommuniant tous les étrangers je n'ai jamais dit que la France était un pays qui trouvait qu'immigration était une malchance mais je pense que pour être français pour être national il faut faire une démarche volontaire et vous savez on peut convoquer l'histoire mais je voudrais le répéter en quelques instants tout le monde le sait je crois que jusqu'au XVIIe siècle n'existait que le droit du sol parce que encore une fois le serre appartenait à son maître dans son territoire et c'est la révolution française c'est la république la première république qui a proclamé la transmission d'ailleurs on a inventé la citoyenneté à ce moment là ne faisons pas d'anachronisme c'est vraiment un péché d'esprit la première fois qu'on a mis le droit du sol dans notre droit c'est en 1851 sous Louis-Napoléon Bonaparte qui est vu désormais comme un dictateur ne confondons pas tout ce qui est sûr c'est qu'il y avait depuis très longtemps dans le code civil ce qu'on appelait la volonté pasqua qui consistait à dire que bah oui il y avait des gens qui étaient nés sur le sol national et qu'il fallait qu'ils deviennent français pour les enfants que vous évoquez par exemple à la maternelle mais qu'ils devaient l'exprimer et puis pour des raisons je crois très idéologiques la gauche l'a supprimé en 1998 donc il y a encore 25 ans ce que je dis était le droit de la république je suis né vous êtes né monsieur Duhamel sous ce droit là bon bah voilà c'est pas une révolution mais c'est une évolution radicale »

« Oui, il faut rétablir l'ordre dans nos prisons. C'est incontestable et ça fait 11 mois que je suis ministre de la Justice et que j'essaye de le faire. Et je pense avec une certaine réussite. D'abord, les prisons de haute sécurité qu'on a construites en 5 mois. En 5 mois, on a su faire en France des prisons que d'ailleurs les étrangers viennent visiter qui montrent qu'il n'y a pas de téléphone portable, pas de drogue, pas de clé USB pour les gens les plus dangereux. Ceux qui sont capables de s'évader, de commander des assassinats et notamment une grande partie des narcotrafiquants à la suite de l'affaire Amra. Moi, je veux regarder les victimes de l'affaire Amra dans les yeux et leur dire que je peux faire. J'ai fait des choses pour la sécurité des agents pénitentiaires et des Français. Mais il y a tout le reste, toutes les autres prisons où on sait que le téléphone portable, le shit, des couteaux par drone, par le parloir, par corruption aussi, rentrent. Là, nous faisons des fouilles en ce moment qui n'avaient jamais été faites de cette ampleur dans les prisons. On a 80 fouilles. On a encore une centaine de prisons à fouiller. »

« Je pense que la justice a fait son travail, et que M. Morandini est définitivement condamné. Ensuite, à son employeur de prendre ses responsabilités, M. Morandini est parti. Moi, j'ai trouvé que Sonia Mabrouk avait été particulièrement courageuse. »

« En effet, quand les gens trafiquent de la drogue, il y a le produit évidemment qui est important, la drogue elle-même. Il y a le fait qu'ils aillent en prison, bien sûr. Et puis il y a l'argent, le produit du produit, l'argent qui est né de ce trafic de drogue. Et ce sont des maisons, ce sont des appartements, ce sont des voitures. Et il faut évidemment, ce sont parfois la crypto-monnaie. Il faut pouvoir saisir ce que font très bien les services marocains. Et puis il faut confisquer. Et là, nous avons encore entre nous une petite difficulté. Nous saisissons beaucoup dans les affaires judiciaires. On confisque assez peu de chaque côté de la Méditerranée. Alors il faut absolument qu'on améliore ça. En France, on peut encore améliorer nous-mêmes. On fait 1,4 milliard d'euros de saisies. Et on ne fait que 300 millions de confiscations. Donc on doit beaucoup progresser. On a une agence spécialisée, très originale, qui pourrait d'ailleurs, on en parlait avec M. le ministre de la Justice, aider, si elle le souhaite, le Maroc. Puisque je sais que le ministre de la Justice souhaite avancer sur cette question pour que cette saisie se transforme en confiscation et que l'argent de la drogue bénéficie à l'État, à nos écoles, à nos hôpitaux, et pas aux trafiquants et à leurs familles. »

« Oui. Donc, sur ces grandes fouilles que nous organisons, avec des centaines d'agents, la police, la gendarmerie, les douanes, que je remercie, avec des chiens qui viennent regarder si on trouve des téléphones portables ou de l'argent ou de la drogue. Sur les 80 premières prisons que nous avons fouilles, il y en a à peu près 200 en France, on a trouvé 1100 portables, quasiment 10 kilos de drogue et à peu près 1500 objets interdits. Je pense à des couteaux, par exemple, ou à des objets électroniques. J'ai vu à la prison de Nanterre, de mes yeux vus, parce que je participe la nuit avec une partie des agents pénitentiaires à ces fouilles, des lunettes connectées, par exemple. Des lunettes connectées ? Exactement. Mais comment ça rentre ? Ça rentre de partout. Ça rentre parce qu'il y a des drones qui viennent livrer des colis. Ça rentre parce qu'il y a ce qu'on appelle des projections. Ceux qui habitent près des prisons voient qu'on lance parfois des choses à travers les murs. Ça rentre par le parloir, parfois par les familles, ça rentre par aussi la corruption d'agents pénitentiaires, ça peut arriver. Et donc, on voit bien qu'on a laissé faire des choses. »

« Si j'ai une date de la prochaine venue en Corse, c'est que ce sera un bon signe pour le président de la République et peut-être bon signe pour moi, parce que c'est un grand honneur d'être ministre de la République. Gérald Darmanin, je vous remercie. Merci à vous. Sous-titrage ST' 501 »

« Exactement, mais je pense qu'il faut bien comprendre que les narcotrafiquants, ils ont une surface financière extrêmement importante. Cet argent qui corrompt jusqu'au cœur des hommes, disait le président Mitterrand, cet argent, il permet de pouvoir acheter tout le monde. Et M. Amra, au bout de quelques mois de cavale, et ça coûte très cher une cavale, M. Amra, il a su proposer 2 millions d'euros aux policiers roumains qui venaient l'arrêter après autant de mois de cavale. Imaginez ce qui se passe dans les prisons, chez les services enquêteurs, chez les gens qui travaillent auprès des magistrats, qui ont des informations. Parfois des élus locaux, qui ont dit de fermer les yeux pour ne pas m'installer la caméra de vidéosurveillance. Et non seulement on leur donne de l'argent, mais on menace aussi leurs proches. Alors, la corruption, elle a plusieurs facettes. Ça peut être aussi quelqu'un... Moi, j'ai un agent pénitentiaire dont je me rappelle très bien le visage, qui m'a expliqué qu'un détenu, ça m'a d'ailleurs convaincu de faire des prisons d'eau de sécurité, souhaitait l'anniversaire de sa petite-fille qu'il ne connaissait pas en l'appliant par son prénom. »

« J'ai été mise à l'intérieur lorsque cet enfant, ce gamin de 14 ans, a assassiné ce travailleur honnête qui conduisait son Uber. C'était la première fois qu'on avait un tueur à gage de 14 ans. Et j'utilise le mot de tueur à gage, parce que c'est évidemment ce qu'on ressent quand on entend cette histoire absolument ignoble. Donc, les mineurs qui commettent des actes de violence, aujourd'hui, ils le font de manière beaucoup plus violente qu'avant. Mais vous nous annoncez que vous ne pourrez rien faire avant la prochaine présidentielle, en fait, »

« – La politique, c'est la politique. Moi, je ne suis pas là pour la politique politicienne, que les candidats s'opposent au président de la République. C'est normal, ce jeu démocratique. Je suis là pour d'abord éviter qu'il y ait un mort. C'est très important chez les manifestants, et notamment chez les plus jeunes, qui ne peuvent pas avoir leur vie gâchée par des manifestations. Et chez les pères et mères de famille, que sont les policiers et les gendarmes. Encore une fois, 130 blessés. Donc d'abord, je suis là pour calmer. L'ordre public est important. Le désordre ne peut pas être accepté en République. Mais en même temps, pour calmer, dire que c'est le dialogue qui amène à venir, et pas à la violence. Et vous savez, quand on a à être en responsabilité du ministère de l'Intérieur, de la paix publique et de la vie des gens, on ne s'abaisse pas, je crois, aux polémiques politiciennes. »

« Je n'en sais rien. »

« mais il y a un appel en France c'est normal »

« Oui je pense que quand on est père et mère de famille c'est ce qu'on pense, d'abord le meurtre d'Elias, voilà quelques jours et puis dans d'autres circonstances manifestement le meurtre de Louise, donc on ne connaît pas encore qui est responsable de ce deuxième meurtre, donc je ne vais pas me prononcer sur une enquête qui vient que de commencer mais bien sûr je comprends l'effroi et la terrible tristesse j'imagine des parents et puis la peur de tous les autres et notre travail me semble-t-il au gouvernement quand on fait de la politique c'est de répondre à cette peur et de répondre fermement »