François Ruffin

Alors moi, pareil, j'ai vu ma famille ce week-end. Non, non, alors, je ne pensais pas forcément parler de ça, mais j'étais très marqué par l'échange que vous venez d'avoir, là, avec Livreur. Ça m'a fait penser à des réflexions du philosophe Jacques Rancière, qui avait des trucs très intéressants sur le partage... Au début, je me suis dit, tiens, c'est marrant comme une émission politique, mais en fait, c'est éminemment politique, ce sujet. Ah bah... Il disait la chose suivante, il disait, mais en fait, le propre du politique, c'est de donner la parole à ceux qui ne l'ont pas, et c'est de rendre visibles les invités. Non, mais je prépare le terrain. C'est un produit conceptuel, dans un premi…

L'État français ? Les salariés. Alors, allons-y là-dessus. Allons-y. Les dividendes français... Vous savez, le jour où Elisabeth Borne annonce la réforme des retraites, le même jour, la une du journal Les Échos de mon ami Bernard Arnault, c'est 80 milliards d'euros de dividendes pour les entreprises du CAC 40. Les dividendes en France, chez Total comme ailleurs, ils ne vont pas aux deux tiers, ils ne vont pas aux 10% les plus riches en France, ils ne vont pas aux 1% les plus riches, ils vont aux 0,1% les plus riches.

Ce n'est pas vrai. Il n'y a aucun amendement sur une virgule. Non. Je le redis. Moi, je souhaite qu'on étudie l'article 7 qui repousse à 64 ans. Mais ce n'est pas le choix qui a été fait par votre groupe. On verra. Écoutez, il y a une opposition. Elle s'oppose. Cette loi ne doit pas passer. On doit tout faire pour que cette loi ne passe pas.

Oui, je l'ai déjà dit.

Il faut qu'il y ait quelque chose après la justice ? C'est deux choses séparées. Vous savez ? Non, mais pour moi, ce n'est pas la justice qui fait tout. C'est-à-dire que quand il y a une caissière qui est, on dit qu'elle a piqué un crayon de bois, il y a une peine qui est donnée par l'entreprise et qui est indépendante du jugement de la justice. Donc, si jamais il y a des affaires de corruption à l'intérieur d'un parti, le parti peut prendre des mesures à lui seul qui ne relèvent pas de la justice. Il faut donner l'homme. Il y a une distinction entre les sanctions qui sont prises par un parti, par un syndicat, par une entreprise et la peine de justice. Ça vaut comme ça sur des tas d'histoir…

J'en sais rien. J'en sais rien. Vous n'en savez rien ? Le traitement, là, il est quand même qu'il est exclu du groupe. Ce qui n'est pas le cas, je le redis, de Damien Abad. Mais Jean-Luc Mélenchon n'a pas de pouvoir à ma connaissance sur Damien Abad. Je redis encore une fois, il s'agit de regarder la paille qui est... Pas seulement la paille qui est dans l'œil de voisin, mais aussi la poutre qui est dans la sienne. Je pense qu'il n'y a pas de leçon en la matière à recevoir de renaissance. Il n'y a pas de leçon à recevoir d'un autre groupe politique. Je veux dire, je suis pour quoi, moi ? Je suis pour qu'on ait une charte nationale sur cette question-là. Que ça ne soit pas réglé à la petite…

C'est-à-dire, les comptes n'étaient pas exacts. Mais c'est évident. Comment ça se fait que Total place tous ses dividendes aux Pays-Bas ? Pourquoi c'est bénéfique ?

Vous faites autant que vous pouvez l'évocate Total, mais je vois que vous avez bien du mal quand même. La réalité de Total, c'est l'essentiel de ses bénéfices est redistribué en dividendes.

Il y a des critiques que je comprends. Je ne comprends pas d'Aurore Berger. Je pense que plutôt que de regarder la paille que l'autre a dans son oeil, on doit regarder la poutre qu'on a dans le sien. Et quand on a sur ses bancs Damien Abad, je pense que ça doit rester une question qu'on doit prendre avec modestie dans le cas d'Aurore Berger. Maintenant, je vais vous dire la position qui est la mienne et qui est la mienne avec constance depuis le début de cette histoire-là. Moi, je suis pour qu'on se donne le temps. Qu'on donne le temps que la poussière retombe, que les esprits se calment. J'étais contre au départ une démission forcée, mais je suis contre un retour forcé. Et je pense qu'une…

Je crois que c'est ça. Lecture de classe, vous me direz, venant de Ruffin, c'est pas trop surprenant. Bon, on en arrive à un deuxième temps. C'est que si vous regardez les réactions du Medef aujourd'hui, elles sont plutôt gênées. Ils n'ont pas vraiment envie de ça. Ils disent, mais bon sang, qu'est-ce qu'il est en train de nous faire ? Mais en tout cas, là, ils n'en veulent pas. Et je veux dire, timidement, pourquoi ? Ils se sont gênés, mais ils disent, mais qu'est-ce qui va nous mettre le bazar dans le pays ? Qu'est-ce qui va nous mettre le bazar dans nos entreprises ? Vous regardez les réactions des chambres de commerce et d'industrie. Ils disent que c'est une bêtise du gouvernement. Vous…

Écoutez, moi, je ne suis pas Philippe Martinez, je ne suis pas Laurent Berger, je ne suis pas responsable syndical. Donc simplement, c'est aux travailleurs de décider, chacun dans leur secteur, de leur modalité d'action. En revanche, il y a une chose, je suis responsable politique. Et il y a un message très clair qui est passé ce soir à Emmanuel Macron. On avait, dans l'opinion, 7 Français sur 10 opposés à cette réforme. On a pris 9 salariés sur 10 qui sont opposés à ça. On a eu une première manifestation avec près de 2 millions de personnes. Là, on serait près de 3 millions de personnes pour revenir pour une deuxième journée. On a ça qui s'installe dans le pays très massivement. On a tous…

La première chose, je suis déjà venu pour le discuter. C'est dans les dettes. Non, mais... Pas du tout, mais c'est pas grave. Mais la première chose, elle est claire, c'est qu'il faut augmenter les salaires. Il faut indexer les salaires sur l'inflation. Et si vous indexez les salaires sur l'inflation, vous dire le partage de la valeur ajoutée ? Vous savez, c'est le réprouvé d'entente de la CGC, des cadres, qui est venu au nom de l'intersyndical la semaine dernière en commission des affaires sociales. Et qui nous sort ça ? Les données de la Banque de France montrent qu'entre 1997 et 2019, la part revenant et salarié a baissé significativement de 53 à 54%, donc moins 5%. La part revenant aux…

En tout cas, le fait qu'aujourd'hui, il n'y ait pas une meilleure répartition des richesses, cet argent-là, il doit servir à tout le monde. Il doit servir à nos hôpitaux. Il doit servir à nos écoles. Et là, il y a un enjeu de répartition des richesses dans le pays qui devient majeur. Ce n'est plus un point seulement symbolique, anecdotique. Ça devient un point majeur de se dire qu'ils doivent participer au financement de l'économie nationale. Et il ne s'agit pas de couper des têtes. Il ne s'agit pas d'être dans... Mais ça... On n'est pas loin

Il y a plein de questions dans votre remarque. D'abord, on est dans un pays où on est surtaxé. Mais qui est surtaxé ? Quand il y a eu la suppression de l'impôt de la fortune, je me souviens de Bruno Le Maire en disant « Ouais, on supprime ça parce qu'en fait, c'est un impôt qui s'en prend aux millionnaires mais qui ne s'en prend pas aux milliardaires. » Je dis « Oui, mais c'est en effet un souci. » Donc, il nous faut un outil fiscal qui s'en prenne aux milliardaires. Non pas pour les punir, mais par souci de justice dans notre société. Qu'est-ce qui se passe ? Le fond des choses. Alors, je vais faire un peu mon économiste, mais c'est le thémorène de Heccher-Rollin. À l'ouverture des économi…

Vous savez, le CPE a été voté, et finalement, il a été annulé parce que les manifestations, elles ont continué. Donc, je le dis, le centre de gravité, il n'est pas à l'Assemblée nationale. Le centre de gravité, il est clairement dans ce qui prend le pays. Et je reviens sur ça. Là, ce qui est en jeu, c'est un enjeu profondément politique. Le souci qu'on a, c'est qu'on est presque dans... Pour moi, Macron est le reflet d'une élite qui fait sécession. Mais il y a une psychologie particulière qui est là-dedans. C'est qu'on a l'impression qu'il s'entête. Et plus, à la limite, il y a du monde qui n'en veut pas de sa réforme, plus il tient à la passer par la force pour démontrer sa toute-puissance…

D'abord, l'histoire n'est pas terminée puisque nous allons déposer deux motions supplémentaires et il y aura un nouveau tirage au sort. Je regrette que la Macronie se livre à des bidouillages de cette nature-là alors que la gauche avait déposé la première sa motion référendaire et qu'ensuite, on est plus nombreux à avoir signé cette motion référendaire que les élus du Rassemblement National. Mais l'histoire n'est pas terminée puisqu'il y aura un nouveau tirage au sort.

Tout se peut discuter, vous savez. Bon, juste, dans quel moment on est ? J'y reviens. On est dans un moment où on a demandé aux salariés de la deuxième ligne de faire un énorme effort dans la crise Covid, de remplir nos rayons de supermarché, de s'occuper des personnes âgées, de soigner les patients dans les hôpitaux et où derrière, ils n'ont pas eu de reconnaissance. Dans le même temps, on a des secteurs entiers qui se sont gavés. Dans la crise Covid, ça a été quoi ? Ça a été les assurances, ça a été la pharmacie, la pharmaceutique, ça a été le numérique et ça a été la grande distribution. Surgit une deuxième crise par derrière et là où on demande à nouveau aux Français de se serrer la cei…

Non. Comme l'ont dit les syndicats la semaine dernière en intersyndical, les mesures qui peuvent être positives ne s'appliquent qu'à tout petit, petit, petit nombre de cas. Alors, il a été dit que par exemple, sur les 1 200 euros, ça serait pour 58 personnes sur une étude sur 2,5 millions. c'est un nombre très limité. Par exemple, l'index senior, c'est vraiment ce fichier du monde. Qu'est-ce que ça signifie ? Ce n'est pas du tout une mesure contraignante, alors qu'on a un gros problème. C'est ce qu'il nous dit. Non, mais ça n'est pas le cas du texte. On l'a étudié, l'article 2. On a été toute la journée dessus en commission. Donc, on sait bien ce qu'il y a dedans. Je vous disais Vous n'en s…

Non, il est en danger à l'horizon 2030. Non, ben à l'horizon 2030, vous savez, il y a des trucs où on a du danger. Quand je regarde, moi, le déficit commercial, 120 milliards de déficit commercial, c'est du jamais vu. Là, on est en train de parler qu'on aura peut-être 12 milliards de déficit des retraites dans quelques années. Cette année, maintenant, c'est 120 milliards d'euros de déficit commercial. C'est hallucinant. Et alors là, c'est pas un trou qu'on creuse. Enfin, je sais pas, on a pris un bulldozer pour y aller, pour faire une tranchée sur le déficit commercial. Et ça n'est pas dans le débat public. C'est un échec majeur que de creuser ainsi le déficit commercial et sans y apporter…

s'il était un être fait de sagesse. Il se dirait, compte tenu de la déchirure des fractures de la société française, des fractures sociales engendrées par la crise Covid, avec des hyper-riches d'un côté et avec ceux qui ont tenu le pays de vous qui ne sont pas récompensés, qui vont leur petit pouvoir d'achat rogner. Mais aussi des fractures politiques. Quand on sort d'une élection présidentielle où il est réélu, mais sans élan, sans enthousiasme, avec un deuxième tour face à Marine Le Pen, et des gens qui font des efforts pour aller, en se bouchant le nez, mettre son bulletin dans l'urne, quand ensuite il y a des législatives où manifestement il y a trois blocs qui apparaissent, quand dans…

Non. Comme l'ont dit les syndicats la semaine dernière en intersyndical, les mesures qui peuvent être positives ne s'appliquent qu'à tout petit, petit, petit nombre de cas. Alors, il a été dit que par exemple, sur les 1 200 euros, ça serait pour 58 personnes sur une étude sur 2,5 millions. c'est un nombre très limité. Par exemple, l'index senior, c'est vraiment ce fichier du monde. Qu'est-ce que ça signifie ? Ce n'est pas du tout une mesure contraignante, alors qu'on a un gros problème. C'est ce qu'il nous dit. Non, mais ça n'est pas le cas du texte. On l'a étudié, l'article 2. On a été toute la journée dessus en commission. Donc, on sait bien ce qu'il y a dedans. Je vous disais Vous n'en s…

mais je suis dans l'opposition et vous savez, moi, je viens au nom de la décence et du bon sens.

Oui, je dis que maintenant, je suis convaincu que les Français veulent travailler, reconstruire l'hôpital, reconstruire l'école, reconstruire l'énergie, reconstruire le pays après la crise Covid et après 40 ans de dégâts produits par cette élite. Les Français veulent ça. Maintenant, ils veulent de l'agir. Ils veulent ça, ils ont élu Emmanuel Macron. Je dis, je ne vais pas refaire mon numéro, sur la légitimité d'Emmanuel Macron à être à l'Elysée mais pas à imposer son projet. Il n'a pas imposé son projet aujourd'hui contre 7 Français sur 10 qui ne veulent pas de ça.

Samedi, il y avait de l'énergie, de l'envie, il y avait un peu de monde. Ce n'est pas le souci. Les rues de Paris étaient pleines. Vous savez, il n'y a pas tant de manifs que ça où ça déborde comme ça dans les rues de Paris. Qu'importe. Ce n'est pas le souci. Je l'ai dit pour moi, le point d'ancrage, c'est le 19 et ce qu'on vise maintenant, c'est le 31. Et le 31, il y a du boulot à faire pour vos éditeurs. Vos éditeurs qui, je pense, pour beaucoup, sont révoltés par le monde dans lequel on vit. Dans le monde dans lequel, voilà, on a un hôpital qui craque. On a des trains qui n'arrivent pas à l'heure. On a de l'électricité où on se demande s'il va y avoir des coupures. Je veux dire, on a une…