Élisabeth Borne

« Ah non, mais attendez, je n'ai aucun doute, je n'ai aucun doute sur le fait que, heureusement, une enquête judiciaire s'est ouverte et heureusement on va pouvoir faire toute la lumière. Je dis simplement qu'il y a deux choses. Il y a ce drame qui s'est passé dans cet établissement et il y a l'exploitation politique qui peut être faite par Mediapart, par la France Insoumise, dont on a bien compris que leur objectif, c'est de transformer un drame qui appelle des réponses et j'espère que la justice apportera ces réponses. J'espère que les victimes seront bien prises en charge. Et puis, il y a autre chose, il y a la mise en cause politique de François Bayrou. »

« Moi, je ne vais pas cibler l'enseignement catholique. Je dis que dans les établissements, dans les écoles, les collèges, les lycées de l'éducation nationale, les règles sont très claires. Si jamais on a un signalement de violence sur des enfants, sur des élèves, a fortiori de violence sexuelle, la personne mise en cause fait l'objet d'une suspension à titre conservatoire et on fait un signalement au procureur. Donc, je pense que c'est important que tout le monde adopte ce mode de fonctionnement. »

« Alors, la réforme des retraites, elle permet de réduire le déficit à peu près au niveau de ce qui avait été annoncé, c'est-à-dire, j'entendais Pierre Moscovici qui disait une dizaine de milliards, de ce qui avait été présenté, c'est 13 milliards et demi. Évidemment, on voit que, à la fois, l'évolution démographique, sans doute, la dégradation de la conjoncture économique fait que c'est insuffisant. Mais vous savez, si on n'a pas fait plus d'économie... »

« D'abord, moi, je veux avoir une pensée pour toutes ces victimes et on entend des témoignages qui sont glaçants. Donc, moi, je veux dire toute ma solidarité aux victimes. J'espère que cette parole, elle va continuer à se libérer, que les victimes pourront être accompagnées et puis, naturellement, que les auteurs seront condamnés. Mais, évidemment, on peut se dire que l'État n'a pas été au rendez-vous sur ce dossier. Et c'est difficile de comprendre comment on n'a pas réagi plus tôt. Donc, c'est pour ça qu'il faut qu'on agisse en renforçant les contrôles. C'est pour ça qu'il faut aussi qu'on agisse pour que la parole se libère. Et vous voyez, il y a quelques réactions négatives sur le programme d'éducation à la vie affective relationnelle et à la sexualité qui a été validé récemment, à l'unanimité du Conseil supérieur de l'éducation. Mais ce programme, il dit aussi aux enfants, ton corps t'appartient, on doit respecter ton intimité. Si un adulte a un comportement qui n'est pas normal vis-à-vis de toi, tu dois avoir une personne de confiance. Et puis, dans tous les établissements qui accueillent des jeunes, on doit afficher le numéro sur l'enfance en danger, le 3919. Donc, voilà, il faut tout faire pour que ça ne puisse pas se reproduire. »

« Je pense qu'on était dans une période où, vous savez, et ça a été pointé par un rapport de deux députés au début de l'année 2024, il n'y a pas assez de contrôle sur, notamment, les établissements privés. »

« Il n'y a pas ailleurs ce qu'on peut très bien décider et qu'on puisse avoir une politique aussi d'inspection sur certains établissements. Évidemment, moi, je ne vais pas me l'interdire. Et ça suppose qu'on ait quand même des signalements, des doutes sur un établissement. Mais on peut très bien faire aussi des inspections. »

« Bien sûr que les choses sont en train de changer sur les recettes. Et moi, j'en ai parlé récemment avec Éric Lombard et avec Amélie de Montchalin. Je peux vous assurer que désormais, on va vouloir suivre, s'organiser pour suivre les recettes. En temps réel »

« Écoutez, on fait un contrôle et c'est en fonction de ce qui sera vu lors de ce contrôle qu'on verra si on doit maintenir ou pas ce contrat. »

« Il y a des organisations dans lesquelles les procureurs, les préfets échangent régulièrement avec les responsables de l'éducation nationale et en fonction des établissements qu'on pourra identifier naturellement en lien avec le chef d'établissement, on organisera ces fouilles de sac. »

« Écoutez, François Bayrou, il a dit qu'il avait demandé une inspection. Vous avez vu le rapport de l'inspecteur, l'inspecteur dit lui-même sans doute « Voilà, je n'ai pas fait les contrôles comme j'aurais dû le faire ». Après, vous savez, les témoignages que Mediapart nous sort 30 ans plus tard et la façon qu'ils ont de feuilletonner, voilà, c'est la méthode habituelle de Mediapart. Mais ça veut dire quoi ça, Elisabeth Moore ? »

« Je pense qu'à chaque fois qu'on fait un contrôle, on peut pointer un certain nombre de faits qui nécessitent des mesures correctrices et on s'assure que les mesures sont prises. »

« Écoutez, François Bayrou, il a dit qu'il avait demandé une inspection. Vous avez vu le rapport de l'inspecteur, l'inspecteur dit lui-même sans doute « Voilà, je n'ai pas fait les contrôles comme j'aurais dû le faire ». Après, vous savez, les témoignages que Mediapart nous sort 30 ans plus tard et la façon qu'ils ont de feuilletonner, voilà, c'est la méthode habituelle de Mediapart. Mais ça veut dire quoi ça, Elisabeth Moore ? »

« 40% dans les 24 mois. Je rappelle qu'on part de quasiment aucun contrôle. Donc, la politique de contrôle, on la renforce. On vient d'envoyer dans les académies un guide de contrôle qui donne des lignes claires. »

« Alors, les contrôles, ils sont annoncés à l'avance, parce que vous savez, il y a plusieurs choses qu'on doit contrôler. Quand on est dans un établissement privé sous contrat, on doit contrôler notamment l'utilisation des financements. Donc, on demande à l'établissement de se préparer pour fournir toutes les pièces. Et ensuite, effectivement, on doit organiser et préparer le contrôle. On n'est pas la police, on n'arrive pas à l'improviste, on doit organiser le contrôle dans l'établissement. Mais je vous dis, je crois que ça doit aller de pair aussi avec une culture à développer pour que si un personnel de l'établissement voit quelque chose, il fasse un signalement au procureur. Ça doit aller de pair aussi avec le fait que les enfants puissent se rendre compte quand ils subissent des traitements qui ne sont pas normaux. »

« Je pense qu'à chaque fois qu'on fait un contrôle, on peut pointer un certain nombre de faits qui nécessitent des mesures correctrices et on s'assure que les mesures sont prises. »

« Alors, on a une violence dans toute la société. On a notamment chez les jeunes un usage beaucoup plus répandu des armes blanches. Il faut absolument agir. Moi, je vais d'abord modifier le code de l'éducation pour que quand on a un port d'armes, port d'armes blanches, au sein d'un établissement, on est systématiquement, que l'élève passe systématiquement devant un conseil de discipline, systématiquement, je le dis. Ça n'était pas le cas ? C'était à l'appréciation du chef d'établissement, de l'équipe pédagogique. Ça sera systématique et qu'on ait systématiquement un signalement au procureur. Et puis, par ailleurs, j'en ai parlé aussi avec le ministre de l'Intérieur, Bruno Retailleau. Moi, je souhaite qu'on puisse, avec le préfet, le procureur, le représentant de l'éducation nationale, pouvoir organiser régulièrement des fouilles de sacs à l'entrée des établissements. Donc, je pense qu'il faut vraiment qu'on se mobilise et qu'à partir du printemps... Des fouilles de sacs ? Des fouilles de sacs. Dès le printemps ? Oui, avec les forces de l'ordre, puisque ça ne rentre pas dans les prérogatives des personnels de l'éducation, qu'on puisse fouiller des sacs régulièrement dans différents établissements. »

« Bien sûr que les choses sont en train de changer sur les recettes. Et moi, j'en ai parlé récemment avec Éric Lombard et avec Amélie de Montchalin. Je peux vous assurer que désormais, on va vouloir suivre, s'organiser pour suivre les recettes. En temps réel »

« Écoutez, c'est effectivement une question. Évidemment, il faut une réponse forte quand on a des jeunes qui ont basculé dans la violence, mais on doit tout faire pour éviter d'en arriver là. Et ça veut dire que, notamment, il faut réagir dès les premiers signaux. Moi, je visitais hier une classe relais dans laquelle on accueille un petit nombre de jeunes qui sont pris en charge. Ce sont des jeunes qui ont été exclus à plusieurs reprises d'établissements. Ces jeunes, si on les exclut, il ne s'agit pas qu'ils soient livrés à eux-mêmes, qu'ils s'éloignent encore plus de l'école et des règles de la société. Ils sont pris en charge dans une classe relais avec des personnels de l'éducation nationale, des professeurs, des éducateurs de la protection judiciaire de la jeunesse, le cas échéant aussi des personnels de la protection de l'enfance. Et on doit absolument, avant que le jeune bascule dans la violence, tout faire pour le remettre sur de bons rails. »

« Bien sûr que les choses sont en train de changer sur les recettes. Et moi, j'en ai parlé récemment avec Éric Lombard et avec Amélie de Montchalin. Je peux vous assurer que désormais, on va vouloir suivre, s'organiser pour suivre les recettes. En temps réel »

« Ça veut dire qu'il peut y avoir des contrôles aléatoires, inopinés, pour aller vérifier le contenu des sacs et qu'on le fasse de façon régulière à partir du printemps. »

« Écoutez, François Bayrou, il a dit qu'il avait demandé une inspection. Vous avez vu le rapport de l'inspecteur, l'inspecteur dit lui-même sans doute « Voilà, je n'ai pas fait les contrôles comme j'aurais dû le faire ». Après, vous savez, les témoignages que Mediapart nous sort 30 ans plus tard et la façon qu'ils ont de feuilletonner, voilà, c'est la méthode habituelle de Mediapart. Mais ça veut dire quoi ça, Elisabeth Moore ? »

« En l'occurrence, j'entends parfaitement. Et donc, il faut absolument s'assurer que la situation qu'on a à Bétarame, c'est-à-dire des enfants qui sont victimes de violences et de violences sexuelles, on l'identifie plus tôt et la justice est saisie plus tôt. Ça veut dire que sur le suivi des recettes de l'État, vous savez, on suit précisément les dépenses de l'État, »

« Je pense qu'il faut qu'on réfléchisse. Moi, j'ai demandé au recteur de reprendre les contrôles sur la base d'un guide qui leur a été donné. Donc, on a les contrôles qui doivent se faire avec un objectif. 40% des établissements privés sous contrat contrôlés dans les 24 mois. Ça n'interdit pas... »

« Moi je ne sais pas ce qui s'est passé dans cette école, je ne sais pas comment cette dame a porté plainte. Moi si je suis témoin de violence sur des enfants dans un établissement, je porte plainte, je crois qu'elle l'a fait et que ça a été classé sans suite. Donc qu'est-ce qu'elle a dit à l'époque ? Je ne sais pas. Et si je suis témoin, et c'est en tout cas l'instruction qu'on donne à tous les personnels de l'éducation nationale, c'est de saisir le procureur. »