Édouard Philippe

Non seulement je l'assume ce matin sur CNews et sur Europe 1, mais je le dis depuis longtemps. Je le dis depuis longtemps. Je dis que compte tenu de l'évolution démographique de notre pays, compte tenu du fait que, et c'est tant mieux, nous vivons de plus en plus longtemps et qu'il y a de plus en plus d'inactifs et de moins en moins relativement d'actifs, notre système par répartition arrive au bout de son efficacité, au bout même de sa crédibilité. Et que donc, il faut modifier notre système social. Et puis je dis par ailleurs quelque chose qui paraît évident, mais qui est contesté, et après tout, c'est très bien. Quelque chose dont je suis convaincu, c'est que si nous voulons défendre à l…

C'est ce que je regrette. C'est ce que je regrette. Sinon, qu'est-ce qui va se passer ? Je constate qu'on va peut-être faire quelques lois utiles, mais que la réforme d'ensemble de notre système productif, la réforme d'ensemble de notre système social, la réforme d'ensemble de notre système éducatif, dont je considère que c'est probablement la priorité première, si on veut se redonner les moyens de la puissance. Vous voyez, moi, j'aime bien discuter des sujets techniques. Bon, enfin, je ne fais pas de la politique pour régler des sujets techniques. Ce qui m'intéresse, c'est le pays. Ce qui m'intéresse, c'est la France. Si on veut redonner à la France les moyens de sa puissance, c'est-à-dire…

En tout cas c'est une réelle hypocrisie. Parce que si nous sommes dans une difficulté avec l'Algérie, c'est que l'Algérie ne respecte pas les obligations qui lui incombent en vertu des traités, des conventions que nous avons signées avec l'Algérie. Elle ne respecte pas le protocole ou l'accord de 1994 sur la réadmission des citoyens algériens vers l'Algérie. Et donc, elle se place elle-même dans une situation où au fond, on n'a plus envie de régler nos questions par le droit. Je trouve ça très préoccupant. Et je pense qu'il faut réagir. Je crois que le gouvernement prépare ce qu'il a appelé une riposte graduée. Et ça me paraît la bonne réaction.

Je m'exprime de façon nuancée. Parce que la réalité est compliquée. Parce que c'est très facile de balancer une idée comme ça en disant « il faut, il n'y a qu'à ». Moi, j'ai été Premier ministre. Le « il faut, il n'y a qu'à », je sais que c'est compliqué. Voilà, c'est comme ça. Je sais que c'est compliqué. Je sais que la réalité est toujours plus compliquée que ce qu'on en dit sur les plateaux de télévision. Et je n'ai pas envie de renoncer à cette responsabilité-là. Et donc, quand je dis quelque chose, quand c'est compliqué, je commence par dire « pourquoi c'est compliqué ? » Et ensuite, je dis ce que je veux.

Non seulement je l'assume ce matin sur CNews et sur Europe 1, mais je le dis depuis longtemps. Je le dis depuis longtemps. Je dis que compte tenu de l'évolution démographique de notre pays, compte tenu du fait que, et c'est tant mieux, nous vivons de plus en plus longtemps et qu'il y a de plus en plus d'inactifs et de moins en moins relativement d'actifs, notre système par répartition arrive au bout de son efficacité, au bout même de sa crédibilité. Et que donc, il faut modifier notre système social. Et puis je dis par ailleurs quelque chose qui paraît évident, mais qui est contesté, et après tout, c'est très bien. Quelque chose dont je suis convaincu, c'est que si nous voulons défendre à l…

Écoutez, je suis élu au Havre dans une ville où une bonne partie de l'électorat est communiste et continue à voter pour des communistes. J'ai donc des élus communistes dans mon conseil municipal. J'ai un député communiste dans ma ville. Ils me combattent sans concession. et je les combats sans concession. Mais je les connais. Je les connais. Et je sais qu'en dépit de toutes nos différences, elles sont considérables. Et en dépit de leur volonté très ferme de me battre, et vous croyez-moi, ils ne me font pas de cadeaux. Quand il y a des sujets d'intérêt généraux, quand il y a des sujets d'intérêt républicain, ils ne se trompent pas toujours de combat. Et voilà.

Il va revenir sur un échange de lettres diplomatiques de 2007 qui autorise les diplomates algériens ou les porteurs d'un passeport diplomatique algérien à entrer sur le territoire national sans visa. Je crois d'ailleurs que c'est le seul exemple d'un pays non européen. Et je pense que c'est très bien, dès lors que l'Algérie ne respecte plus ses obligations, de faire la riposte graduée. Alors la riposte graduée, par principe, elle est graduée. On ne commence pas tout de suite par l'échelon ultime.

Ça ne peut pas être le driver, pardon pour ce mot qui n'est pas un mot français, ça ne peut pas être le driver de la politique française. Le prendre en compte peut-être, mais ça ne peut pas être le driver de la politique française. L'intérêt de la France, c'est de dire maintenant ça suffit.

Il va revenir sur un échange de lettres diplomatiques de 2007 qui autorise les diplomates algériens ou les porteurs d'un passeport diplomatique algérien à entrer sur le territoire national sans visa. Je crois d'ailleurs que c'est le seul exemple d'un pays non européen. Et je pense que c'est très bien, dès lors que l'Algérie ne respecte plus ses obligations, de faire la riposte graduée. Alors la riposte graduée, par principe, elle est graduée. On ne commence pas tout de suite par l'échelon ultime.

Non seulement je l'assume ce matin sur CNews et sur Europe 1, mais je le dis depuis longtemps. Je le dis depuis longtemps. Je dis que compte tenu de l'évolution démographique de notre pays, compte tenu du fait que, et c'est tant mieux, nous vivons de plus en plus longtemps et qu'il y a de plus en plus d'inactifs et de moins en moins relativement d'actifs, notre système par répartition arrive au bout de son efficacité, au bout même de sa crédibilité. Et que donc, il faut modifier notre système social. Et puis je dis par ailleurs quelque chose qui paraît évident, mais qui est contesté, et après tout, c'est très bien. Quelque chose dont je suis convaincu, c'est que si nous voulons défendre à l…

Non, pardon, mais ce n'est pas ce que j'ai écrit. Ce n'est pas ce que j'ai écrit. Je vous remercie de citer un livre qui s'appelle « Des lieux qui disent ». J'ai dit que si nous n'arrivions pas à régler la question d'une religion qui s'implante et qui se développe très vite dans une société qui se sécularise, certains proposeraient forcément un concordat, c'est-à-dire un droit particulier pour une religion particulière. Je pense que ça, c'est la fin de la laïcité telle qu'on l'aime en France. Et je pense qu'il faut donc se battre dans le cadre actuel et ne pas revenir sur les fondamentaux de la laïcité, qui est une loi hyper exigeante pour les agents publics, pour tous les détenteurs de l'a…

Évidemment que c'est abominable. Évidemment que je suis totalement contre. Mais pardon. Vous parlez du symbole.

Non, parce que c'est à la fois une question de mœurs.

Je trouve que quand le Premier ministre a lancé l'idée de ce conclave. Je ne sais pas d'ailleurs pourquoi est-ce qu'on a trouvé ce mot qui ne paraît pas extraordinaire. Mais enfin, conclave. J'ai trouvé que ce n'était pas idiot. Pas idiot pour autant qu'on ne revienne pas sur la loi. C'est-à-dire sur son ambition. C'est-à-dire sur le fait que pour financer nos retraites, il avait falloir travailler plus longtemps. Mais peut-être que les partenaires sociaux, en discutant, peuvent trouver des façons d'appliquer la loi qui soit intelligente, plus intelligente que ce qu'ont trouvé le législateur et qu'en le soumettant ensuite au législateur, on puisse améliorer le contenu de la loi. Je n'ai pas…

Ce sera après les municipales. Je parlerai de la retraite. Je parlerai du changement profond du système de retraite. Je dirai pourquoi l'évolution démographique française condamne notre système par répartition. Je n'ai pas changé d'avis sur le sujet que si nous voulions être plus prospères, nous allions devoir travailler plus. Et je n'ai pas changé d'avis sur le fait qu'un bon système de retraite, c'était un système qui permettait une grande solidarité entre les citoyens. Mais qui ne condamnait pas les générations futures à supporter le poids de notre indécision. Donc, oui, je parlerai de ces questions de retraite, de financement de l'économie. Et ce que je proposerai sera assez massif. Je…

Je présenterai un nouveau système de retraite en partant du principe que le système actuel ne peut plus tenir à raison de l'évolution de la démographie française. J'avoue bien humblement que la discussion de savoir s'il faut deux textes ou un seul m'échappe un peu. Discuter de comment est-ce qu'on organise la fin de vie, comment est-ce qu'on développe les soins palliatifs, comment est-ce qu'on ouvre la possibilité pour certains qui ne sont pas encore couverts par les dispositifs existants de trouver une solution à cette question de la fin de vie, tout ça est très intéressant et très délicat. Franchement, savoir s'il faut un texte ou deux textes, je ne vous cache pas, M. Demand, que j'ai du…

Mais vous savez, la guerre est déjà sur le continent européen. Imaginez que l'Ukraine, ça n'est pas l'Europe, c'est une drôle de façon de voir la chose. Ça n'est pas l'Union européenne, c'est vrai. Là, il pensait à une extension. Oui, mais ça n'est pas l'Union européenne, c'est vrai, mais c'est l'Europe. C'est ce que disent un certain nombre de services. Les Allemands, je crois. considèrent que l'appétit de Vladimir Poutine et sa volonté de réinstaller son empire dans des frontières qui lui garantissent à la fois une totale sécurité et une domination complète peut le conduire à aller chercher la Moldavie, peut le conduire à aller chercher les États baltes qui sont petits, qui sont dans l'OT…

Mais... Franchement... Pardon, mais comment est-ce qu'on peut être... Si c'est 4,5, c'est déjà très bien. Si c'est 5,2... Moi je suis fasciné par les discussions sur le... Pardon, mais je suis fasciné... Ça n'a aucun sens de discuter du pourcentage du PIB. Mais bien sûr que c'est de l'argent, ça m'a réchappé la salarie. Nous allons devoir consacrer des moyens bien supérieurs à la défense. Est-ce que ça s'arrêtera à 4,5 ou à 5,2 ? Ce n'est pas ça le sujet. Le sujet c'est quelle architecture de défense on veut et ensuite on va financer cet effort. Il ne faut pas raisonner l'inverse. Il ne faut pas être des fétichistes du chiffre. C'est son point de vue. Il est président de la République. Il a…

Écoutez, moi j'ai créé mon parti politique en 2021, Horizon, parce que je ne me retrouvais pas complètement dans l'offre politique et parce que j'avais envie de créer une formation qui ressemble à ce que j'aime et qui me permettait d'avancer. J'ai annoncé en 2024, en septembre, que je serais le moment venu candidat à l'élection présidentielle. Je ne regrette pas de l'avoir fait, mais vous voyez bien que je ne me suis pas mis dans une disposition d'esprit de me présenter à une primaire, et d'ailleurs à une primaire de quoi ? Certainement pas à une primaire interne d'un autre parti politique que le mien. Bon, à Horizon, il n'y aura pas de primaire, je vous le confirme. Mais certainement pas d…

J'aime l'histoire. Je réfléchis toujours en essayant de trouver des références historiques, parce que c'est quand même extrêmement précieux. En même temps, je sais qu'il ne faut jamais être prisonnier des références historiques. Mais si on avait envie de se faire plaisir dans une formule, je ne suis pas sûr que ce soit le moment pour se faire plaisir avec des formules, on dirait qu'on oscille entre Munich et Suez. On oscille entre la mauvaise paix qui ne préservera rien et qui est une honte, et la mauvaise action, ou plus exactement l'action qui en réalité traduit l'impuissance, c'est l'action franco-britannique de Suez en 1956. Donc, on oscille entre ces deux références historiques et enco…

Alors, je pense qu'il y a plusieurs actions à mener qui ne vont pas s'inscrire dans le même pas de temps, si j'ose dire. Il y a d'abord la question de l'argent, qui doit permettre d'acheter des armes, qui doit permettre d'aider les Ukrainiens. Vous avez au moins trois actions qu'on peut mener. D'abord, les actifs russes gelés. Il y a beaucoup de gens qui disent, ils sont gelés, le produit de ce gel fournit des intérêts qui permettent de financer l'Ukraine. Vous avez des gens, et je fais partie de ceux-là, qui disent, il faut désormais passer à une étape supérieure, et il faut faire en sorte que ces actifs gelés soient mis totalement à la disposition.

Oui, bien sûr. Bien sûr, c'est une trahison. Abandonner un pays qu'on soutient, qui est agressé. Imaginez travestir la vérité au point de dire que la guerre serait le fait de l'Ukraine. Évidemment, c'est une trahison. Alors, c'est les Etats-Unis, ils sont souverains, ils prennent des décisions conformes à l'intérêt. Je ne remets pas ça en cause. Mais de mon point de vue, cette décision est une trahison. Est-ce que Poutine a gagné ? D'abord, il est bon de rappeler que pendant très longtemps, il n'a pas gagné. J'ai vu, là encore, des gens traverser la réalité au point de dire « Mais de toute façon, Poutine a déjà gagné ». La vérité, c'est que Poutine est entré en Ukraine en pensant qu'il bala…

Attendez, si on pouvait ne pas se perdre dans des choses où on se regarde le nombril en disant, mais est-ce que c'est une... On sait ce qu'il en est s'agissant de la dissuasion nucléaire française. Intérêts vitaux qui ne se réduisent pas strictement à l'espace national. Très bien, et décision purement nationale.

Ce sera après les municipales. Je parlerai de la retraite. Je parlerai du changement profond du système de retraite. Je dirai pourquoi l'évolution démographique française condamne notre système par répartition. Je n'ai pas changé d'avis sur le sujet que si nous voulions être plus prospères, nous allions devoir travailler plus. Et je n'ai pas changé d'avis sur le fait qu'un bon système de retraite, c'était un système qui permettait une grande solidarité entre les citoyens. Mais qui ne condamnait pas les générations futures à supporter le poids de notre indécision. Donc, oui, je parlerai de ces questions de retraite, de financement de l'économie. Et ce que je proposerai sera assez massif. Je…