Christine Pirès Beaune

« Deux choses. D'abord, les sanctions massives, je le redis, elles sont déjà là. Et on peut encore les accélérer sur certains produits. L'acier et l'aluminium qu'on va interdire d'importation depuis la Russie dans l'Union européenne, c'est massif pour l'économie russe. On peut faire encore des mesures de cette nature. Vladimir Poutine doit le savoir. Je n'aime pas beaucoup ce raisonnement en ligne rouge, parce que ça voudrait dire que ce qui se passe aujourd'hui, n'est pas grave. »

« Deux choses. D'abord, les sanctions massives, je le redis, elles sont déjà là. Et on peut encore les accélérer sur certains produits. L'acier et l'aluminium qu'on va interdire d'importation depuis la Russie dans l'Union européenne, c'est massif pour l'économie russe. On peut faire encore des mesures de cette nature. Vladimir Poutine doit le savoir. Je n'aime pas beaucoup ce raisonnement en ligne rouge, parce que ça voudrait dire que ce qui se passe aujourd'hui, n'est pas grave. »

« Bien sûr, nous aiderons ces pays. Nous aiderons l'Ukraine d'abord. Nous aiderons les pays de la région, comme nous sommes en train de le faire, la Moldavie, la Géorgie. Nous aiderons les pays de l'Union Européenne qui sont en train, de manière exemplaire, comme la Pologne, de faire l'accueil des réfugiés massivement. Et nous aiderons les pays à l'extérieur de l'Union Européenne qui sont en train de souffrir de cette guerre. »

« Non. Alors, bien sûr, regardez la situation dans laquelle le président Zelensky, comment considérer que le président Zelensky pourrait dire les choses vont bien, les choses sont assez satisfaisantes ? C'est impossible. Mais il salue aussi le président Zelensky, je n'en fais pas un cocorico, mais tous les jours, le dialogue qu'il a avec le président Macron, il salue tous les jours l'implication de la France dans cet effort politique, humanitaire et diplomatique. Nous le continuerons parce que nous le devons à l'Ukraine et tous ceux qui ont pensé que la Russie était aujourd'hui l'allié voient bien ce qu'il en est. C'est à l'Ukraine que nous devons ce soutien. »

« La limite, elle est très claire. Elle est qu'on l'enverra et continuera à envoyer, 500 millions d'euros supplémentaires, des armes de défense à l'Ukraine. Ce que les Américains ont rappelé, qui est notre ligne aussi, et celle de tous les alliés, y compris la Pologne, c'est de ne pas nous-mêmes être dans une situation de guerre. La question des avions était évidemment un peu ambigüe puisque quand vous envoyez des avions, ils survolent l'Ukraine et ils peuvent faire la guerre. Ce n'était pas avec des pilotes européens ou de l'OTAN que c'était prévu, mais il y avait cette petite ambiguité. Ça pourrait évoluer ? Non, on a toujours été très clair sur le fait que sans doute on renforcera encore notre aide militaire à l'Ukraine pour les soutenir. On renforcera aussi notre aide humanitaire. Mais être impliqués nous-mêmes dans la guerre, ce n'est pas une question de frilosité. Je crois que ce serait dangereux pour l'Ukraine même parce que ce serait le risque quasi certain d'un embrasement généralisé de ce conflit au-delà de l'Ukraine même. »

« Alors, ce qui a été discuté avec nos partenaires du G7 pour avoir le plus d'effets possible, ce sont les nouvelles sanctions, type l'interdiction d'export de biens de luxe qui vont frapper les oligarques, ce n'est pas anecdotique. Très important aussi, le retrait de ce qu'on appelle un peu techniquement les préférences commerciales que la Russie a aujourd'hui en étant membre de l'Organisation Mondiale du Commerce. Ça veut dire que la Russie bénéficie de certaines facilités pour commercer avec nous. Pas de droits de douane sur certains produits parce qu'elle est membre de l'Organisation Mondiale du Commerce. Avec les Américains, avec les Britanniques, avec d'autres pays du G7, tous les Européens, nous sommes en train de retirer cet avantage aux Russes. Ça porte sur tout le commerce de la Russie. C'est massif. Nous allons aussi aujourd'hui discuter, sans doute interdire les importations, c'est massif pour les Russes aussi, d'acier et d'aluminium. Donc nous frappons très fortement. Le gaz en fait partie, mais il y a toute une économie russe sur les matières premières, sur les exports, qui est frappée au portefeuille très, très, très significativement par les Européens et par les sanctions internationales. »

« Je ne sais pas s'ils nous testent, mais en tout cas, le constat le plus dramatique, Jean-Yves Le Drian le redisait hier, c'est que la guerre s'intensifie sur le territoire ukrainien et partout sur le territoire ukrainien. Avec des villes, avec des zones qui sont particulièrement frappées. On voit Mariupol, on voit d'autres villes, on voit Kiev qui est encerclée, une stratégie de siège qui semble s'installer. Une guerre sans doute malheureusement longue. C'est en tout cas ce à quoi il faut se préparer, ce que les Russes semblent organiser. Donc je ne sais pas si c'est un test vis-à-vis des Européens ou des Occidentaux. En tout cas, à chaque fois que Vladimir Poutine a testé notre unité et notre fermeté depuis ces un peu plus de deux semaines de combat, nous avons été unis, présents et fermes. »

« Deux choses. D'abord, les sanctions massives, je le redis, elles sont déjà là. Et on peut encore les accélérer sur certains produits. L'acier et l'aluminium qu'on va interdire d'importation depuis la Russie dans l'Union européenne, c'est massif pour l'économie russe. On peut faire encore des mesures de cette nature. Vladimir Poutine doit le savoir. Je n'aime pas beaucoup ce raisonnement en ligne rouge, parce que ça voudrait dire que ce qui se passe aujourd'hui, n'est pas grave. »

« Tout ce qui peut faire fonctionner l'État russe et l'économie de russe, notamment de rente sur le plan énergétique, est problématique puisque ça finance M. Poutine. Donc nous avons cette discussion avec nos entreprises pour réduire ou supprimer les activités. Je ne peux pas vous en dire plus à ce stade parce que nous avons des discussions qui aussi sont en partie confidentielles, mais nous travaillons avec toutes les grandes entreprises en particulier qui sont présentes en Russie, là aussi pour réduire cette dépendance et le financement de la guerre russe. »

« Et il faut des lignes rouges pour faire quoi ? Si c'est des lignes rouges pour dire que la situation est insupportable, c'est déjà le cas. Si c'est des lignes rouges pour dire qu'il faut prendre des mesures inédites et massives contre la Russie, c'est déjà le cas. On ne va pas attendre que les choses se dégradent. On a déjà agi. Et sans doute, il faudra agir encore davantage, probablement par des sanctions. Bon, si c'est pour rentrer en guerre nous-mêmes, nous le disons, nous le redisons. Et tous les pays de l'OTAN et de l'Union Européenne, ce n'est pas notre volonté, notre intention, ce n'est pas ce que nous faisons. »

« non moi je suis non pas naïf mais beaucoup plus optimiste nous avons une Europe de la défense qui commençait à se construire avant la guerre qui s'est immensément accélérée François Hollande a raison »

« Il faut que, pour être très simple, qu'on réduise toutes nos dépendances. On parle de pression organisée par la Russie. La Russie compte sur le fait que nous soyons dépendants. La Russie compte sur le fait que nous avons besoin d'elle, besoin de son énergie, de son gaz en particulier. Et c'est le cas d'ailleurs aujourd'hui. Je le rappelle, 40% du gaz qu'on importe en Europe vient de Russie pour le chauffage, pour nos usines, pour notre industrie, pour nos vies quotidiennes. Et donc, il faut qu'on réduise ça le plus vite possible. La Commission européenne a proposé, très concrètement, un plan, je ne détaille pas toutes les mesures, mais qui permettrait... »

« Et il faut des lignes rouges pour faire quoi ? Si c'est des lignes rouges pour dire que la situation est insupportable, c'est déjà le cas. Si c'est des lignes rouges pour dire qu'il faut prendre des mesures inédites et massives contre la Russie, c'est déjà le cas. On ne va pas attendre que les choses se dégradent. On a déjà agi. Et sans doute, il faudra agir encore davantage, probablement par des sanctions. Bon, si c'est pour rentrer en guerre nous-mêmes, nous le disons, nous le redisons. Et tous les pays de l'OTAN et de l'Union Européenne, ce n'est pas notre volonté, notre intention, ce n'est pas ce que nous faisons. »

« Bonjour Marc pour être très clair il ne s'agit certainement pas de faire des images qui seraient indécentes ou qui seraient évidemment des images de campagne ou de réjouissance il faut un sommet en revanche je pense à la responsabilité de la France nous sommes sous présidence française de l'Union Européenne ce fait à Versailles aussi pour des raisons pratiques je ne reviens pas dans les détails d'organisation pour ne pas bloquer toute la ville de Paris mais le président est très clair il est en contact quotidien il le sera encore aujourd'hui avec le président Zelensky nous n'avons aucune complaisance aucune indécence et je pense que c'est notre responsabilité avec sobriété bien sûr avec gravité d'avoir des moments de réunion européenne et n'accordons pas trop d'importance au lieu il ne s'agit pas évidemment d'une fête d'une parade ou de quoi que ce soit de cette nature vous avez raison de rappeler que nous devons être extrêmement sérieux et sobres dans ces périodes là mais est-ce que c'est utile de se réunir aujourd'hui entre chefs d'État de gouvernement sous l'impulsion de la France oui nous discuterons du fond ils discuteront du fond les chefs d'État de gouvernement réduire nos dépendances avoir un plan de soutien à l'investissement baisser notre dépendance énergétique c'est utile je crois »

« Elle a dit qu'il y aurait des vols à vide, elle a parlé de jusqu'à 18 000 vols. Aujourd'hui, même le porte-parole d'une des filiales de la Lufthansa a dit que ça n'était pas encore le cas. Et les autres compagnies ne font état d'aucun vol à vide. Donc je suis prudent, je crois qu'il ne faut pas tomber non plus dans le piège peut-être du coup de com' que veut faire la Lufthansa pour récupérer peut-être un certain nombre de créneaux ou qu'on lui donne plus de flexibilité. La règle persiste, même à 50%. Je vais être très simple. La règle, on l'adaptera à chaque fois qu'il y aura un problème écologique. On a été à 80%. On a baissé même à 0% pour la crise pour qu'il n'y ait aucun vol à vide. Ça a remonté aujourd'hui ce sol. On a remonté à 50% parce que le trafic aérien a un peu repris. »

« Vous savez, il faut être, dans la diplomatie même qu'on spécule, il faut être extrêmement prudent puisque les mots que vous dites peuvent entraîner des conséquences. Donc je ne veux pas faire de la fiction. Mais on a été très clair, américains, européens, ça a été même évoqué au dernier sommet européen, on dit que l'Union européenne n'en parle pas, c'est faux. Vous dites qu'on a été très clair, les négociations la semaine dernière, elles étaient entre les Russes. Je vous dis ce qui a été... Et les Américains, on n'y était pas. Je vous dis ce qui a été acté, puisqu'il y a eu un message dès le mois de décembre, adressé à l'Ukraine, sur le respect de son intégrité territoriale absolument nécessaire par la Russie, et le fait que s'il y avait une quelconque atteinte nouvelle à territoire ukrainien, à la souveraineté ukrainienne, il y aurait des réponses, je l'en dirais un peu plus, extrêmement fortes, extrêmement fermes, européennes aussi, européennes aussi, mais évidemment coordonnées avec nos partenaires de l'OTAN, pour ceux qui ne sont pas dans l'Union européenne, avec les Américains. »

« J'insiste quand même sur... Mais pas d'avis sur la question. Je vais y venir, mais je veux quand même rappeler le processus. Ce n'est pas la France, la République, le gouvernement, le ministre que je suis... Il y a un accord des eurodéputés qui inclut vos eurodéputés qui soutiennent cette femme. Oui, il y a tout de suite. Mais enfin, nos eurodéputés, comme vous dites, ce ne sont pas des membres du gouvernement et le Parlement européen est particulièrement indépendant. Ils sont membres de la majorité qui soutient Emmanuel Macron. Oui, mais j'insiste, ils fonctionnent en coalition. Donc ce n'est pas un choix français, une instruction française. Je vais vous dire très sincèrement, oui, ça me gêne, le symbole, puisqu'on en parlait. Là, on parle de fonds, de droits, de droits des femmes en particulier. La position personnelle, ce que je comprends de Mme Metzola, est d'être contre le droit à l'avortement. Je précise que c'est d'ailleurs la position de tous les responsables politiques maltais, puisqu'elle vient de Malte. C'est le dernier pays en Europe qui a une législation qui ne reconnaît pas l'avortement. Je le regrette profondément. Mais il y a eu un accord avec, comme vous dites, des députés européens qui appartiennent à la majorité présidentielle, avec aussi les socialistes et avec les chrétiens démocrates, la droite européenne. Dans cet accord, c'est d'ailleurs les députés de Renaissance, Renew, le groupe de la majorité présidentielle, qui ont insisté, c'est écrit noir sur blanc dans un accord de coalition publié hier soir, c'était la condition de leur soutien, qu'on fasse des progrès sur les droits des femmes, sur les droits des minorités, sur un soutien de l'Europe fondamental en Europe. »

« En Europe, on n'est jamais sûr, c'est un combat. Bien sûr, c'est un combat politique de cette présidence française de l'Union européenne. On se bat pour, je pense qu'on va y arriver, mais il faut encore construire un accord, réunir donc une majorité d'États membres. Qui freine ? Il y a des pays, notamment à l'Est de l'Europe, qui sont réticents. Longtemps, il y avait, disons-le, une réticence allemande. Ce que les Allemands se disaient, si on pénalise des gens qui exportent de Chine, des États-Unis vers l'Europe, ils vont peut-être prendre des mesures de rétorsion commerciale à notre égard. Aujourd'hui, on a un accord de principe de l'Allemagne. J'étais à Berlin la semaine dernière. Je crois qu'on va trouver un compromis franco-allemand sur cette taxe. Simplement, qu'est-ce que c'est ? Parce qu'on parle de manière peut-être un peu abstraite. Cette taxe carbone aux frontières de l'Europe, ça n'a rien à voir avec la taxe carbone qu'on a connue sur le carburant, etc. Je veux rassurer tout le monde. C'est très important. C'est un petit message pour les gilets jaunes. Oui, mais c'est très important parce qu'il peut y avoir cette inquiétude. Mais concrètement, c'est quoi ? C'est le fait que quand vous êtes un constructeur automobile en Europe, en France, en Allemagne, vous faites des efforts. On voit que c'est très douloureux, parfois y compris sur le plan de l'emploi, sur le plan social, pour s'adapter, pour produire plus vert. Des voitures qui émettent moins, il faut s'adapter, ça coûte cher, il faut investir. On ne peut pas accepter de faire cet effort. C'est un gros effort de notre industrie dans plein de secteurs, notamment l'automobile. Et que dans le même temps, un exportateur, un constructeur automobile chinois, indien, brésilien, américain, peu importe, mais en dehors de l'Europe, exporte les mêmes voitures chez nous, qui soient plus polluantes ou qui ne respectent pas nos règles environnementales. C'est ça. C'est un mécanisme qui permet de faire payer les mêmes prix du carbone, les mêmes contraintes environnementales, à celui qui produit en Europe, nos constructeurs, par exemple, ou nos sidérurgistes dans un autre secteur, et ceux qui exportent vers l'Europe. On reste un marché ouvert, mais on doit avoir une taxe pour ceux qui ne sont pas au même niveau que nous. »

« Ce n'est pas à moi de faire le commentaire de ce qui va se passer. Ce qui m'intéresse, c'est le fond. Jean-Michel Blanquer, il a été à chaque instant, je le sais, il était au Conseil des ministres le 27 décembre, il a été, pendant ces quelques jours de vacances, à la tâche. Nous avons attendu les recommandations du Haut Conseil de santé publique, c'est ça qui a fait que le protocole a été tardif. Il y a ensuite eu des débats. Parlons de ça. Mais quand même, Clément Beaune, vous dites qu'il a respecté les règles fixées par le gouvernement. »

« J'insiste quand même sur... Mais pas d'avis sur la question. Je vais y venir, mais je veux quand même rappeler le processus. Ce n'est pas la France, la République, le gouvernement, le ministre que je suis... Il y a un accord des eurodéputés qui inclut vos eurodéputés qui soutiennent cette femme. Oui, il y a tout de suite. Mais enfin, nos eurodéputés, comme vous dites, ce ne sont pas des membres du gouvernement et le Parlement européen est particulièrement indépendant. Ils sont membres de la majorité qui soutient Emmanuel Macron. Oui, mais j'insiste, ils fonctionnent en coalition. Donc ce n'est pas un choix français, une instruction française. Je vais vous dire très sincèrement, oui, ça me gêne, le symbole, puisqu'on en parlait. Là, on parle de fonds, de droits, de droits des femmes en particulier. La position personnelle, ce que je comprends de Mme Metzola, est d'être contre le droit à l'avortement. Je précise que c'est d'ailleurs la position de tous les responsables politiques maltais, puisqu'elle vient de Malte. C'est le dernier pays en Europe qui a une législation qui ne reconnaît pas l'avortement. Je le regrette profondément. Mais il y a eu un accord avec, comme vous dites, des députés européens qui appartiennent à la majorité présidentielle, avec aussi les socialistes et avec les chrétiens démocrates, la droite européenne. Dans cet accord, c'est d'ailleurs les députés de Renaissance, Renew, le groupe de la majorité présidentielle, qui ont insisté, c'est écrit noir sur blanc dans un accord de coalition publié hier soir, c'était la condition de leur soutien, qu'on fasse des progrès sur les droits des femmes, sur les droits des minorités, sur un soutien de l'Europe fondamental en Europe. »

« Le but, c'est évidemment que ce soit le cas. C'est-à-dire que, quel que soit... Ce n'est pas une question de nationalité, c'est une question de lieu de production. Celui qui produit Renault ou autre à l'extérieur de l'Europe, qui exporte la voiture, il doit avoir la même contrainte que s'il produit dans les Hauts-de-France ou dans le Bas-de-Württemberg en Allemagne. Ce n'est pas le cas pour l'instant du projet de la commission ? C'est le cas globalement, c'est le principe de cette taxe. Vous avez raison, si je puis dire, un ou deux trous dans la raquette. Oui, bien sûr, mais on va essayer de le corriger. Au Parlement européen, c'est Pascal Canfin, du groupe Renaissance, de la majorité présidentielle, qui défend cette idée. On travaille ensemble pour que cette taxe carbone s'applique à tout le monde. Le principe, c'est bien ça. C'est que le made in Europe, si je puis dire, le fabriqué en France, le fabriqué en Europe, soit pénalisé par son effort légitime de transition environnementale et écologique. »

« Écoutez, je ne rentre pas dans le commentaire où chacun, je ne le savais pas d'ailleurs, passe ses vacances. Il y a des règles qui sont rappelées à chaque fois par le Premier ministre et son cabinet pour l'ensemble des membres du gouvernement. Il faut rester dans l'espace européen, il faut être absolument tout le temps joignable et au travail. Je crois que c'était le cas de Jean-Michel Blanquer qui a travaillé pendant ses vacances, qui d'ailleurs, je peux en témoigner, n'est pas coupable de ne pas prendre sa tâche à la légère et de ne pas être au travail à 100% du temps. Et l'important, c'est qu'il était disponible, c'est qu'il ait travaillé sur ce protocole. Il y a eu des critiques sur le fond du protocole. Je pense qu'il vaut mieux se concentrer. On a défendu, on l'a expliqué, mais sur, ça c'est normal, des polémiques, des critiques de fond. Et le fait que le protocole, on l'a critiqué aussi, était tardif. Ça n'a rien à voir avec le fait qu'il était à tel ou tel endroit. Et je crois qu'il faut mieux se concentrer sur la gestion de cette crise sanitaire, quitte encore une fois à faire des critiques ou des améliorations, plutôt qu'une polémique sur telle ou telle destination de quelques jours de vacances. »

« de personne dans la majorité qui ne veut se fâcher avec Edouard Philippe. C'est raté alors. Peut-être. Le résumé que vous avez fait montre à quel point... C'était certain ce que j'ai dit. Sans doute, c'était brillant. Non, non, je ne veux pas ça que je veux dire, mais j'ai rien rajouté. Non, non, mais honnêtement, c'est à la fois incompréhensible et inintéressant. Pardon, ce n'est pas contre vous. Mais savoir si agir, Horizon, je pense que la plupart de ceux qui nous écoutent n'en ont jamais entendu parler, vont fusionner... Ce n'est pas sympa pour Edouard Philippe, c'est son nouveau parti Horizon. Je ne le dis pas, je le dis avec une grande humilité. Mais il vous fait peur, Edouard Philippe ? Mais non, il ne vous fait pas peur. »

« Bien. Un mot de l'Europe de la Défense, 5000 soldats européens ? Non ? »