Caroline Parmentier

« Vous avez un problème avec l'opinion des Français, M. Maudet. Les Français, dans leur grande majorité, tous partis confondus, d'ailleurs, estiment qu'il y a trop d'immigration et qu'elle est mal gérée en France. Et vous, non, non, vous êtes dans le déni total de ça. Vous me disiez que nous avions voté la censure. Ce n'est pas comme ça que vous parlez. Mais quelle est votre position, maintenant ? On va attendre le budget. Il est certain que si le budget fait les poches des Français, comme l'était le budget de M. Barnier, c'est-à-dire fait des économies sur tout, sur les médicaments, sur les retraités, sur les personnes qui travaillent, en leur demandant de travailler gratuitement, comme l'a proposé Mme Vautrin, fait des économies sur tout. »

« Alors, je vous dis que le mot de submersion concerne Mayotte et de nombreux départements. Je me dis François Bayrou. »

« Précisément. Alors, tout ce qui va dans ce sens-là, bien sûr, nous le soutiendrons. Qu'est-ce qu'elle nous dit, cette proposition de loi ? Que la France peut devenir un narco-État, que 240 000 personnes en France vivent du trafic de drogue et que surtout, le boulot n'avait pas été fait par le gouvernement. On se rappelle des opérations Placnet de Darmanin et de Macron, d'Emmanuel Macron, qui venait à Marseille. Il venait faire des grands discours et des bouts discours. Deux heures après, le point de deal était reconstitué. Mais si, bien sûr que ça a été dit par les policiers. C'est-à-dire de démonter et de faire des arrestations quand même. »

« – Les demandes d'asile ont explosé littéralement. »

« Enfin c'est surtout une réalité. En plus il a parlé de sentiments de submersion migratoire. La réalité et le sentiment ce sont deux choses différentes. Oui, mais justement, lui a parlé de sentiments, or c'est une réalité si vous voulez. Et qu'on ne puisse même pas parler de sentiments, vous imaginez alors les actes après, et comment va agir ce gouvernement, alors qu'il est pied et poing lié en plus avec un gouvernement macroniste, avec des socialistes maintenant, qui exercent une forme de chantage quand même sur le gouvernement Bayrou. Non, les Français savent très bien, Mayotte, la première, le gouvernement n'est pas capable d'ailleurs de dire combien est-ce qu'il y a d'immigrés clandestins à Mayotte, tout à fait incapable, ça fait des années que Mayotte souffre de la submersion migratoire des Comores, sans que le gouvernement ne fasse rien, ne s'occupe de rien, ils ne se sont préoccupés de leur existence qu'après le cyclone récent, d'autres départements de France bien sûr. »

« Enfin c'est surtout une réalité. En plus il a parlé de sentiments de submersion migratoire. La réalité et le sentiment ce sont deux choses différentes. Oui, mais justement, lui a parlé de sentiments, or c'est une réalité si vous voulez. Et qu'on ne puisse même pas parler de sentiments, vous imaginez alors les actes après, et comment va agir ce gouvernement, alors qu'il est pied et poing lié en plus avec un gouvernement macroniste, avec des socialistes maintenant, qui exercent une forme de chantage quand même sur le gouvernement Bayrou. Non, les Français savent très bien, Mayotte, la première, le gouvernement n'est pas capable d'ailleurs de dire combien est-ce qu'il y a d'immigrés clandestins à Mayotte, tout à fait incapable, ça fait des années que Mayotte souffre de la submersion migratoire des Comores, sans que le gouvernement ne fasse rien, ne s'occupe de rien, ils ne se sont préoccupés de leur existence qu'après le cyclone récent, d'autres départements de France bien sûr. »

« et elle a raconté déjà un premier bobard, disant, j'ai pensé que je pouvais entrer, Gilles Penel m'a autorisé à entrer, totalement faux, député européen qui s'occupait aussi de l'organisation en tant que breton, et qui avait mis au point pas mal de choses de l'organisation des obsèques. Bien sûr, pas une seule seconde, Gilles Penel ne l'a autorisé à entrer. Puis elle a dit, vous avez laissé entrer des trinitains, on dit des trinitaires d'ailleurs je crois, parce qu'il manquait des places, et j'ai pensé que j'avais l'autorisation d'entrer aussi. Totalement faux, elle n'est pas trinitaire, elle n'avait pas le petit ruban tricolore qui autorisait à entrer, elle est passée en fraude et de façon clandestine. Voilà, qu'elle le reconnaisse au moins, qu'elle organise, qu'elle dise, j'ai essayé, j'ai perdu. Beaucoup de ses confrères d'ailleurs, m'ont envoyé des messages pour me dire qu'ils désavouaient ses méthodes. »

« Alors personnellement, déjà, je vais rétablir la vérité, parce que je ne veux pas qu'il soit raconté, que nous l'avons intimidé physiquement, que nous nous sommes mal comportés, c'est totalement faux, que c'est elle, et c'est Le Monde, qui s'est mal comporté. Par la suite, je ne suis plus l'attachée de presse de Marine Le Pen, et il appartiendra effectivement au service de presse de voir ce qu'il compte faire. Moi, quand j'étais attachée de presse, ce genre de comportement, ça pouvait valoir trois semaines sans meeting, par exemple, pendant la campagne présidentielle. Mais c'était mes méthodes, voilà. Mais ça n'empêche pas après ça de passer à autre chose. »

« Mais bien sûr. »

« Mais nous, on a fait passer toutes nos propositions. Aujourd'hui, il y a des tentatives d'aller chercher un peu sur la fiscalité des plus riches. Moi, je pense qu'il faut aller plus loin parce qu'aujourd'hui, ce n'est pas assez. Et c'est clair, il y a des choses à creuser, mais la vérité, on ne va pas se raconter d'histoire. Il va être voté comment, ce budget ? Il va passer par 49-3, le budget. Voilà comment il va passer. Il y aura un groupe politique qui va essayer de ne pas censurer le gouvernement, ce sera le RN. Voilà ce qui va se passer. »

« Voilà, mais comment vous travaillez ensemble ? Nous, on travaille comme on l'a fait depuis les dernières années, avec le Modem, on porte nos spécificités, nos singularités. Donc chacun porte ses propositions dans son coin ? Et après, effectivement, ce matin, nos chefs de groupe ont été reçus à Matignon. On a reçu le Premier ministre en réunion de groupe ce matin. On lui a réexpliqué qu'il y avait certaines choses qui ne nous plaisaient pas. Il nous a dit qu'il comptait sur les parlementaires pour enrichir ce budget en gardant quand même en tête qu'à un moment, il va falloir faire des économies. »

« Je vais déjà répondre à votre première question. C'est qu'est-ce qu'on pense de la commission d'enquête en tant que telle ? Moi, je siège à la commission des finances. Je suis rapporteure du budget solidarité, insertion et égalité des chances. Et dans le cadre de mes prérogatives actuelles de rapporteur spécial, je peux déjà aller faire des contrôles sur place et sur pièce. Donc, aujourd'hui, se doter des pouvoirs de commission d'enquête à la commission des finances, ça va ajouter un petit peu. Mais on peut déjà faire les choses. Et ce budget au peine fin, on l'a traité l'année dernière et on continue à le traiter chaque année au peine fin, comme vous l'indiquez. »

« Voilà, mais comment vous travaillez ensemble ? Nous, on travaille comme on l'a fait depuis les dernières années, avec le Modem, on porte nos spécificités, nos singularités. Donc chacun porte ses propositions dans son coin ? Et après, effectivement, ce matin, nos chefs de groupe ont été reçus à Matignon. On a reçu le Premier ministre en réunion de groupe ce matin. On lui a réexpliqué qu'il y avait certaines choses qui ne nous plaisaient pas. Il nous a dit qu'il comptait sur les parlementaires pour enrichir ce budget en gardant quand même en tête qu'à un moment, il va falloir faire des économies. »

« – S'il y a eu de la dissimulation, oui, c'est très grave. Maintenant, je partage un petit peu ce que dit, enfin, il m'aime beaucoup ce que dit Éric Coquerel, le président de la commission des finances. Quand il dit qu'il y a peut-être un aveuglement idéologique, un déni total, franchement, quand on est à l'Assemblée nationale, c'est un peu le sentiment qu'on peut avoir. C'est-à-dire qu'aujourd'hui, on montre avec des chiffres que ce n'est pas possible de continuer dans ce sens-là, et pourtant, il continue, mais je crois qu'il peut y avoir les deux. Un peu de dissimulation, mais je pense que certains députés, c'est aussi aujourd'hui un aveuglement en se disant, mais non, on a toute confiance dans le président de la République, alors que depuis 7 ans, nous sommes menés vers la catastrophe. »

« Honnêtement, voilà, elle va se faire très bien. On voit bien qu'il y a beaucoup de commissions d'enquête qui sont faites à l'Assemblée nationale. Parce que c'est un rôle très important. Non, mais jamais. C'est très rare. C'est très rare. J'ai rien à la. Est-ce que je peux juste terminer ? Elle a été complètement abordée par le gouvernement. Il y a eu des commissions d'enquête qui sortent tous les mois. Il y a eu la commission crèche. Il y a eu la commission d'enquête sur l'audiovisuel. Il y a eu la commission d'enquête sur la dissimulation. Il y a eu la commission d'enquête. Et on voit justement que souvent... On voit quand même que ces commissions d'enquête, souvent, elles n'apportent pas grand-chose à la fin. Est-ce que je crains ? Est-ce que je crains dans cette commission d'enquête ? Et je vais finir mon propos. Si on le permet, sans crier, ça serait intéressant de pouvoir s'entendre. Ce que je crains dans cette commission d'enquête, c'est qu'on fasse énormément de déceptions. Parce qu'on dit qu'ils vont devoir rendre des comptes et des choses comme ça. Mais en fait, il n'y aura rien derrière. On va découvrir à peu près pourquoi il y a eu des déficits. Mais il va falloir trouver une solution. Et les soi-disant, entre guillemets, coupables, il n'y aura rien qui leur arrivera par la suite. Parce que nous ne sommes pas une commission d'enquête judiciaire. Donc il n'y aura pas de suite judiciaire. Vous dites quoi ? Circuler, il n'y a rien à voir ? Non, ce n'est pas ce que je dis. Mais je dis qu'il ne faut pas non plus penser que cette commission d'enquête va permettre de résoudre le sujet sur lequel on est à l'heure actuelle. Parce qu'il est très important de bien refixer un petit peu cette commission d'enquête. On ne parle pas forcément des déficits qu'il y a eu pendant autant de ces dernières années. On parle des derniers mois. Parce qu'il y a un vrai sujet. C'est-à-dire qu'entre le budget qui nous a été présenté l'année dernière et le budget dont on s'aperçoit aujourd'hui, il y a effectivement un problème de déficit à 5%. Et donc là, on l'avait déjà dit en début d'année, qu'on trouvait qu'il y avait quelque chose qui n'allait pas. Donc la commission va se concentrer sur cette dernière année. »

« On attend, enfin moi en tout cas, j'attends de la lumière, même s'il faut reconnaître qu'on a tout de même quelques pistes. Ça peut être un jeu de cluedo, mais on a quand même quelques données. Quand la Cour des comptes explique qu'entre 2018 et 2023, on a eu trop de baisses d'impôts, et notamment pour les plus riches, à savoir avec la baisse de l'impôt sur le dividende, l'impôt de solidarité sur la fortune, d'autres baisses d'impôts de production qui profitent surtout aux multinationales qui, elles, ont versé des dividendes records, le CAC 40 n'a jamais versé autant de dividendes. On a quelques pistes parce que ces baisses d'impôts ont coûté à peu près 62 milliards d'euros sur l'année 2023. Or, combien nous devons trouver aujourd'hui ? 60 milliards d'euros. Je pense qu'aujourd'hui, nous avons un gouvernement qui n'a agi que pour les très riches de ce pays, et aujourd'hui, ces très riches-là, je suis désolé de le dire, nous coûtent trop cher. Et les exonérations de cotisations et d'impôts que nous avons pu faire, enfin que le gouvernement a passé, et d'ailleurs bien souvent par 49-3, donc sans le vote même de l'Assemblée nationale, coûtent trop cher. Et qu'aujourd'hui, il n'est pas entendable que les Français, à travers des suppressions de classes, à travers une santé moins bien remboursée, vont payer, eux, le déficit, alors que l'on sait pertinemment que ce déficit est en grande partie dû à un manque de recettes. Et ce manque de recettes, ça veut dire qu'on a fait des cadeaux fiscaux au plus aisé du pays. Caroline Parmenty. »

« Certainement pas. D'abord parce que ça coûterait 120 milliards et qu'il y a un moyen de faire totalement différemment. Encore une fois, le gouvernement, grâce au décret Montebourg, peut très bien s'opposer à la vente du doliprane. Désolé, là encore, qu'est-ce que les Français peuvent imaginer alors qu'ils ont passé l'hiver parfois à faire plusieurs pharmacies parce qu'ils ne trouvaient pas de doliprane pédiatrique ou d'amoxiciline. Qu'est-ce qu'ils peuvent penser de la vente de ce fleuron qui marche bien, de ce déclassement, de cette dépossession, une fois de plus, catastrophique ? Alors on nous dit apparemment qu'on va le vendre et puis le lendemain, finalement, non, on va quand même le garder. Quelle impression de cacophonie, là encore, sur ce fleuron français que l'on doit conserver, qui est bénéficiaire et que l'on pouvait vraiment conserver, que l'on doit conserver. »

« Moi, je suis quand même un petit peu choquée par les propos de Bruno Le Maire qui dit « on va vous dire la vérité, toute la vérité ». Normalement, Bruno Le Maire est censé nous l'avoir dit chaque année. Donc s'il a caché quelque chose, effectivement, je trouve que c'est un petit peu facile de dire ça aujourd'hui. Ça va mal, là. Maintenant, voilà. Peut-être la vérité sur le fait qu'il n'a été qu'une marionnette de choix qui le dépassait. Oui, alors quand on reste 7 ans à un ministère comme Bercy, on n'est pas une marionnette. C'est le syndrome de St-Colm. C'est ce qu'il laisse sous-entendre. C'est un peu facile. Et j'entendais Didier Migaud tout à l'heure qui disait « si je n'ai pas gain de cause sur le budget, je m'en vais ». Quand on a un petit peu d'amour propre, si pendant 7 ans, on fait la marionnette, au bout d'un moment, on s'en va. Mais pour reprendre la question, c'est parce que « mais bienvenue, alors ». Et quand il a fait son pot de départ… Cette commission d'enquête, donc, elle est bienvenue pour vous. Oui, on pouvait très bien. Mais aujourd'hui, les rapporteurs spéciaux, tels que je le suis, peuvent déjà aller dans les ministères, aller récupérer les informations. C'est ça que je veux vous expliquer, en fait. Elle est très bien, cette commission d'enquête. Elle va avoir lieu très bien. Il n'y a pas de sujet. Mais depuis des mois, en tant que rapporteur spécial, je peux déjà aller dans les services. Moi, j'ai le budget solidarité. Je peux déjà aller au budget. Exactement. La commission de la Commission des Finances est allée chercher les documents. »

« – S'il y a eu de la dissimulation, oui, c'est très grave. Maintenant, je partage un petit peu ce que dit, enfin, il m'aime beaucoup ce que dit Éric Coquerel, le président de la commission des finances. Quand il dit qu'il y a peut-être un aveuglement idéologique, un déni total, franchement, quand on est à l'Assemblée nationale, c'est un peu le sentiment qu'on peut avoir. C'est-à-dire qu'aujourd'hui, on montre avec des chiffres que ce n'est pas possible de continuer dans ce sens-là, et pourtant, il continue, mais je crois qu'il peut y avoir les deux. Un peu de dissimulation, mais je pense que certains députés, c'est aussi aujourd'hui un aveuglement en se disant, mais non, on a toute confiance dans le président de la République, alors que depuis 7 ans, nous sommes menés vers la catastrophe. »

« – Non, je ne parle pas des fonctionnaires. Je parle, il y a des agences et des dysfonctionnements à corriger. »

« Si on regarde le passé récent, 2017-2018, les gouvernements précédents ont ramené en dessous de 3% le déficit. Et puis ensuite, il y a eu un emballement. Emballement considérable de 300 milliards d'euros de dépenses publiques supplémentaires dans tous les domaines. 1000 milliards de dettes supplémentaires. Voilà la vérité, les faits, les chiffres. D'ailleurs, vous avez proposé récemment une commission d'enquête qui devra déterminer les chiffres, les faits, la vérité, la dire aux Français. Mais moi, aussi longtemps que je serai à ce banc, comme le Premier ministre, le chef d'équipe d'un gouvernement, je m'en tiendrai aux faits, aux chiffres et je dirai la vérité. »

« – Non, je ne parle pas des fonctionnaires. Je parle, il y a des agences et des dysfonctionnements à corriger. »

« Ça dépend des sujets. Il y a des sujets sur lesquels... Sur le budget. Sur le budget. Ça dépend sur quel budget. Moi, je discute, par exemple, sur celui de solidarité et insertion. On regarde ce qu'on peut essayer d'aborder. Après, pourquoi plus les LR qu'un autre ? Vous sentez quand même ? Vous sentez qu'il y a des accords possibles ? Moi, ça m'arrive aussi de discuter avec des socialistes. Ça m'arrive de discuter avec des LR. Quand on est sur un dossier qui nous intéresse, l'essentiel, c'est d'arriver à trouver des majorités. Moi, ça fait plusieurs années qu'on essaie notamment de porter un certain nombre d'idées. On a toujours essayé d'aller chercher des majorités parce que c'était déjà le cas l'année dernière puisqu'on n'était déjà pas en majorité à l'époque. Donc, ça fait deux ans qu'on travaille. Ça fait deux ans. Mais vous non plus, d'ailleurs... Ils ont votre soutien. Oui, un peu plus. Ils ont votre soutien au RN pour tenir ce gouvernement. Vous non plus, vous n'avez pas la majorité. Donc, de toute façon... Personne ne va pas. Attendez, attendez. Je ne voudrais pas que... »

« Alors, c'est une politique fiscale qui, juste avant le Covid, fonctionnait. Puisqu'on avait, au-delà de l'emploi qui allait mieux en 2019, on avait une baisse significative de l'endettement. Enfin, pas de l'endettement, du déficit public. On était revenus dans les normes qu'attendent l'Europe. Donc, la première partie qui était basée sur cette politique a plutôt fonctionné. Effectivement, il y a eu une dérive à partir de la crise Covid. Mais si on est un petit peu objectif entre 2017 et 2019, on voit bien que le PIB a augmenté. Parce que d'ailleurs, on n'en parle pas assez, mais dans les 700 milliards d'euros de dépenses en plus, dans le même temps, le PIB a augmenté de 560 milliards d'euros. On voit bien quand même qu'il y avait eu une politique avant la crise Covid qui commençait à montrer ses fruits. Maintenant, vous avez raison, il y avait sûrement, et d'ailleurs, il l'avait dit Bruno Le Maire dans une commission il y a un an, disant qu'on ne savait pas en France »