Bruno Fuchs

« Ce n'est pas la langue elle-même, mais c'est le système politique ou de valeur qui est porté par la langue. Aujourd'hui, clairement, quand vous êtes en Russie, il n'y a pas de presse. Les gens qui sont contre le pouvoir russe, on les met en prison ou même quand ils ne sont pas assez discrets, on les assassine. Clairement, je ne sais pas qui, ici, a envie d'aller vivre en Russie. Par exemple, le président de Centrafrique qui a appelé Wagner et qui est protégé aujourd'hui par les Russes, il a ses enfants qui étudient dans les universités françaises. Ils ne sont pas à Moscou, ces enfants. Ils sont en France. Donc, on voit bien quand on a envie de vivre quelque part, c'est plutôt en France et quand on cherche de l'intérêt, certains se méfient de la France. Oui, c'est sûr. »

« Il y a le français lui-même. Mais non, il y a l'histoire qui lit l'ensemble des pays. On a une histoire avec certains pays d'Afrique. On a une histoire avec les gens qui parlent la même langue. Moi, à l'APF, la première fois que j'y étais, j'ai vu un Vietnamien, un Sénégalais qui ne s'était jamais vu, qui se sont embrassés parce qu'ils sont dans le même espace francophone. Ils partagent. On a signé une charte à Cotonou. On a signé une charte d'engagement. Enfin, les pays l'ont fait, dans laquelle ils défendent l'égalité homme-femme. Ils défendent la démocratie. Ils défendent un grand nombre de pratiques aujourd'hui qu'on ne retrouve pas dans tous les pays. Et ça, ça crée du lien. Ce n'est pas la langue elle-même. C'est le fait de pratiquer cette langue qui crée du lien. Et c'est les engagements de ces pays-là. »

« Je vais détailler. Allez-y s'il vous plaît. Partout dans le monde. En Europe, bien évidemment. On parle beaucoup en Afrique. Grande majorité, le premier pays francophone, c'est la RDC. C'est le Congo. C'est la République du Congo. Oui, c'est ça. La République démocratique du Congo. Son voisin aussi parle, mais ils sont moins nombreux, mais ils parlent aussi bien le français qu'eux. Donc c'est le premier pays au monde en nombre de populations. Voilà, il y a plus de 120 millions de personnes. Et il y en a un peu plus qu'en France, je pense, qui parlent le français. On ne sait pas à l'unité près. Mais en gros, voilà le premier pays. Et puis après, on en retrouve également dans le Pacifique. On en retrouve en Amérique, par exemple en Louisiane. On en retrouve dans le Nouveau-Brunswick, etc. Voilà. Puis après, en Amérique du Sud aussi, on en retrouve beaucoup. »

« Nous, c'est le Parlement, ce sont les parlements, et l'OIF, c'est les États, les exécutifs. C'est comme le gouvernement et le Parlement. C'est ça, la différence. D'accord, très bien. Vous voulez que je fasse plus long ? »

« Il y a le français lui-même. Mais non, il y a l'histoire qui lit l'ensemble des pays. On a une histoire avec certains pays d'Afrique. On a une histoire avec les gens qui parlent la même langue. Moi, à l'APF, la première fois que j'y étais, j'ai vu un Vietnamien, un Sénégalais qui ne s'était jamais vu, qui se sont embrassés parce qu'ils sont dans le même espace francophone. Ils partagent. On a signé une charte à Cotonou. On a signé une charte d'engagement. Enfin, les pays l'ont fait, dans laquelle ils défendent l'égalité homme-femme. Ils défendent la démocratie. Ils défendent un grand nombre de pratiques aujourd'hui qu'on ne retrouve pas dans tous les pays. Et ça, ça crée du lien. Ce n'est pas la langue elle-même. C'est le fait de pratiquer cette langue qui crée du lien. Et c'est les engagements de ces pays-là. »

« Non, d'abord c'est bien parce que le château a été restauré, c'est quand même le château de France 1er donc on a un patrimoine qu'il faut préserver en France et la réponse, oui, il y a une vraie intention, il faut que... C'est ça le problème de la politique, c'est qu'on lance des idées s'elles ne sont pas mises en œuvre et qu'elles ne trouvent pas derrière un vrai impact 5-10 ans après, est-ce qu'il faut du temps pour qu'il y ait un impact ? »

« Non, mais il y a une relation du passé dans laquelle on a été grand frère, parce que, pour la raison que vous avez citée, mais il faut qu'on arrive à sortir de là et c'est à nous, français, de donner des gages qu'on ne cherche pas à créer de l'influence, on ne cherche pas à faire de l'économie contre les pays africains. Par exemple, vous allez dans la plupart des pays d'Afrique, il y a très peu d'entreprises de transformation. On a extrait des matières premières, on les a importées, que ce soit les Chinois, les Américains, les Français. Alors, comme on est pays colonial, nous, on en prend plus que les autres, mais on a fait comme les autres. Et les erreurs qu'on a commises, par exemple, c'est de ne pas avoir créé d'entreprises de transformation. Comme par exemple, le cacao en Côte d'Ivoire, pendant des décennies, on l'a importé, on a fabriqué le chocolat en Europe et on a réimporté ensuite du chocolat sur place. Aujourd'hui, on commence à faire d'entreprises de transformation. Donc, on a des gages à donner pour montrer qu'on ne veut plus être dans cette relation. Et je pense que c'est quelque chose qui est possible de faire. Moi, ce qu'on me dit dans la zone francophone, on ne me dit pas qu'on n'aime pas les Français. On dit qu'on n'aime pas une partie de la politique française. Mais on me dit, moi, on aime bien les Français, on veut parler le français. C'est notre histoire, le français. Sauf qu'on veut la France autrement. On veut la France différemment. Et donc, c'est à nous, Français. Et grâce à mes collègues francophones, eux, ils me disent ce qu'il faut qu'on fasse. Ils me disent les limites dans lesquelles, nous, on doit se comporter pour qu'on ne soit pas taxé, justement, de vouloir faire de l'influence et d'utiliser la langue comme un étude d'influence. Je pense qu'on est sortis de ça. Mais comme on l'a fait pendant très longtemps, sur place, on nous suspecte encore de vouloir le faire. »

« Il y a les questions identitaires, bien sûr. Il y a les questions également de mobilité. Quand vous allez dans un pays principalement africain, la question des visas est absolument incroyable. Nous, on a une vision, nous, en France, de visas. On donne des visas dans une vision d'immigration. Or, un visa, ça va se donner dans une vision de rayonnement de la France et d'échange. Nous, on se déplace facilement en Afrique. Les Africains ont beaucoup plus de mal à venir. Le fait que la France soit attrayante, c'est une bonne chose ? Oui, c'est une bonne chose. Mais il faut aussi faciliter le fait qu'on puisse venir en France facilement et qu'on n'humilie pas ou qu'on ne donne pas souvent en manque de respect à des gens qui demandent le visa et qui ne comprennent pas pourquoi ils ne l'ont pas. Donc ça, c'est un effort qu'on doit faire de respecter beaucoup mieux. Et cette vision-là de l'immigration, elle doit, quand on a une vision internationale de la France et d'échange, avec les autres pays, on doit le voir comme de la richesse. On ne doit pas le voir comme un flux migratoire. On doit le voir comme un enrichissement que d'échanger avec beaucoup de citoyens d'autres pays. »

« Non, mais il y a une relation du passé dans laquelle on a été grand frère, parce que, pour la raison que vous avez citée, mais il faut qu'on arrive à sortir de là et c'est à nous, français, de donner des gages qu'on ne cherche pas à créer de l'influence, on ne cherche pas à faire de l'économie contre les pays africains. Par exemple, vous allez dans la plupart des pays d'Afrique, il y a très peu d'entreprises de transformation. On a extrait des matières premières, on les a importées, que ce soit les Chinois, les Américains, les Français. Alors, comme on est pays colonial, nous, on en prend plus que les autres, mais on a fait comme les autres. Et les erreurs qu'on a commises, par exemple, c'est de ne pas avoir créé d'entreprises de transformation. Comme par exemple, le cacao en Côte d'Ivoire, pendant des décennies, on l'a importé, on a fabriqué le chocolat en Europe et on a réimporté ensuite du chocolat sur place. Aujourd'hui, on commence à faire d'entreprises de transformation. Donc, on a des gages à donner pour montrer qu'on ne veut plus être dans cette relation. Et je pense que c'est quelque chose qui est possible de faire. Moi, ce qu'on me dit dans la zone francophone, on ne me dit pas qu'on n'aime pas les Français. On dit qu'on n'aime pas une partie de la politique française. Mais on me dit, moi, on aime bien les Français, on veut parler le français. C'est notre histoire, le français. Sauf qu'on veut la France autrement. On veut la France différemment. Et donc, c'est à nous, Français. Et grâce à mes collègues francophones, eux, ils me disent ce qu'il faut qu'on fasse. Ils me disent les limites dans lesquelles, nous, on doit se comporter pour qu'on ne soit pas taxé, justement, de vouloir faire de l'influence et d'utiliser la langue comme un étude d'influence. Je pense qu'on est sortis de ça. Mais comme on l'a fait pendant très longtemps, sur place, on nous suspecte encore de vouloir le faire. »

« Je pense que oui, mais c'est pas... Oui, c'est l'histoire. Non, si on est capable de mettre en œuvre le projet qu'on dit, c'est très facile, je pense que c'est ça qu'on reproche souvent en politique. Moi, je ne suis pas un politique professionnel, j'en fais depuis 6 ans, avant je faisais autre chose. »

« C'est l'Assemblée qui représente toutes les assemblées nationales de tous les pays de la francophonie. »

« Oui, ça peut, si on le prend comme ça. Moi, je me déplace beaucoup en Afrique. Les gens sont contents de parler le français et de pouvoir se communiquer les uns avec les autres. C'est notre histoire. Et spécifiquement en français ? C'est notre histoire, pardon ? Non, non, c'est pas spécifiquement en français ? Oui, parce que c'est notre histoire. Quand vous allez en Côte d'Ivoire ou au Gabon, les gens parlent entre eux en français. Il y a tellement de langues ethniques, ou en tout cas de langues locales, qu'ils parlent entre eux en français, ils ne se comprennent pas autrement. Ça, c'est notre histoire. Qu'après, il y ait eu, dans le passé, très clairement, une vision écoloniale et postcoloniale, et ensuite, une période de France-Afrique. Oui, mais je pense qu'on est sortis de là. C'est à nous, maintenant, nous, français, de donner les gages pour montrer qu'on est dans une relation égale à égal, une relation respectueuse et qui garantit les intérêts des deux partis. »

« Je vais détailler. Allez-y s'il vous plaît. Partout dans le monde. En Europe, bien évidemment. On parle beaucoup en Afrique. Grande majorité, le premier pays francophone, c'est la RDC. C'est le Congo. C'est la République du Congo. Oui, c'est ça. La République démocratique du Congo. Son voisin aussi parle, mais ils sont moins nombreux, mais ils parlent aussi bien le français qu'eux. Donc c'est le premier pays au monde en nombre de populations. Voilà, il y a plus de 120 millions de personnes. Et il y en a un peu plus qu'en France, je pense, qui parlent le français. On ne sait pas à l'unité près. Mais en gros, voilà le premier pays. Et puis après, on en retrouve également dans le Pacifique. On en retrouve en Amérique, par exemple en Louisiane. On en retrouve dans le Nouveau-Brunswick, etc. Voilà. Puis après, en Amérique du Sud aussi, on en retrouve beaucoup. »

« Ça veut dire qu'on doit se projeter dans l'avenir. Si on dit qu'on a été bien ensemble, tous les pays de la francophonie, on a été bien ensemble, parce que la francophonie, ça a été créé, pas par des Français, ça a été créé juste après les indépendances, par le président du Sénégal, par le président du Cambodge, par le président du Niger et le président de Tunisie. Ce n'est pas les Français qui ont créé ça. Mais si on se dit que la francophonie, c'est ce qui a existé, c'est un lien uniquement de la langue, des choses qui ont existé, je vois des gens qui ont entre 20 et 30 ans dans la salle, ça ne va pas les intéresser. Ce qui va les intéresser, c'est de se projeter dans l'avenir. C'est comment on répond aux défis de demain. Quel est le lien entre nous tous francophones dans un monde de demain, pas dans le monde d'hier ? Et c'est ça la francophonie agissante. On doit essayer de se projeter et créer un lien, qui est un lien dans lequel on se sente bien, mais qui nous unit dans le monde de demain, avec des enjeux de demain, avec des enjeux sur l'environnement, avec des enjeux sur les libertés publiques, avec des enjeux de formation et d'emploi surtout. Quand vous êtes en Afrique... »

« C'est aujourd'hui une langue qui est très apprise. Il y a 120 millions de personnes qui apprennent le français dans le monde. Donc c'est la deuxième langue apprise dans le monde. C'est la deuxième langue de business, en tout cas pour utiliser un mot franco. franco-anglais dans le monde. En revanche, on peut se poser la question de ce qui va se passer dans 10, 15 ou 20 ans. S'il n'y a pas un gros effort d'apprentissage du français, d'attractivité du français. Parce qu'aujourd'hui, ce n'est pas aujourd'hui ce que le public, je ne sais pas vers quel espace vous tournez. Peut-être plutôt vers un espace anglophone. On parle plutôt l'anglais, le chinois peut-être, ou d'autres langues. Donc il faut qu'au-delà de la langue, il faut que cet espace soit attractif, qui réponde notamment à la jeunesse. En Afrique, vous avez la moitié de la population qui a moins de 19 ans. Donc si vous ne leur parlez que de la langue, de Victor Hugo, c'est bien. Mais ce n'est pas ça qui l'intéresse. Ce qui l'intéresse, c'est d'avoir du travail, d'avoir une formation, d'avoir aussi des libertés publiques. Donc il faut leur donner. Il faut que cet espace franco-anglais réponde à des intérêts. »

« Non, je ne pense pas. On voit avec ce que vient de dire le président droit, ça vit tous les jours et puis il y a des mots tous les jours qui viennent dans la langue française, qui sont issus d'autres cultures, qui sont rentrés dans la langue française il y a 10, 20, 30 ans ou encore plus et qui aujourd'hui, ça bouge tout le temps. Ça bouge tout le temps. Vous avez parlé d'écriture inclusive, il y a ça, mais il y a plein de mots qui arrivent tous les jours dans la langue française. »

« On travaille pour essayer de faire en sorte que, dans les différents parlements, on puisse voter des lois qui favorisent la vie des citoyens dans leur pays. On a deux grands réseaux. Un réseau des jeunes parlementaires, qui travaille sur la façon dont on peut favoriser la jeunesse dans les parlements. Et donc, les sujets qui intéressent la jeunesse, mais on a aussi un réseau des femmes, donc des parlementaires de femmes, qui travaillent sur la reconnaissance dans les parlements de la présence et de l'importance des femmes. On vient de faire un séminaire en Côte d'Ivoire, un autre au Sénégal, on prend cet exemple-là, sur la capacité des femmes à mieux exercer leur fonction de parlementaire, et être plus influentes, justement, dans l'espace, dans leur pays. »

« Il faut que dans 5 ans ou 10 ans, il y ait des dizaines de milliers d'artistes qui sont venus ici, qui ont pu créer, qui se sont rencontrés et si ça, ça marche, oui, ça aurait été une belle idée. »

« Oui, on a débattu de l'écriture inclusive. Moi, j'ai créé dans ma circonscription un parlement de ma circonscription, qui est l'émanation d'une 150 citoyens de ma circonscription. On a travaillé sur ce sujet, on a débattu sur ce sujet, oui, bien sûr. »

« Oui, on a débattu de l'écriture inclusive. Moi, j'ai créé dans ma circonscription un parlement de ma circonscription, qui est l'émanation d'une 150 citoyens de ma circonscription. On a travaillé sur ce sujet, on a débattu sur ce sujet, oui, bien sûr. »

« Alors nous, pas particulièrement. Nous, on défend les valeurs. On essaye de faire en sorte que dans les parlements, on travaille sur la désinformation, sur la régulation des plateformes numériques, sur l'accès à l'eau, sur le code forestier, enfin des tas de sujets qui ont un impact direct sur la vie des populations. On ne travaille pas particulièrement nous. Ça, c'est plutôt l'OIF ou l'AUF, qui est la Régulation des universités francophones. »

« Le dernier exemple, il y a un coup d'État au Gabon. Ce n'est pas si vieux, ça a deux mois. C'est fin juillet, oui. Voilà, un peu plus, alors trois mois. Les États, en général, condamnent les coups d'État parce que c'est un coup d'État fait par des militaires et donc c'est contraire aux constitutions. Donc les États condamnent les coups d'État. Nous, parlementaires, qu'est-ce qu'on voit au Gabon ? On voit une population qui n'est pas respectée par un gouvernement dont les élections se sont déroulées depuis une trentaine d'années au Gabon sans vraiment que la population soit reconnue. En gros, les élections sont un peu organisées, arrangées. Donc le résultat n'est pas conforme à la volonté du peuple. Et en 2016, il y a un candidat, Jean Ping, qui a gagné clairement les élections. En tout cas, voilà. Et on a tiré sur lui, on a tiré sur son QG, on a tiré sur la foule qui manifestait parce que le résultat de l'élection n'avait pas été reconnu. Eh bien, il y a un coup d'État cinq ans après cette année, six ans après, pour les mêmes raisons. Eh bien, l'État français condamne le coup d'État par définition, par principe. Nous, moi, quinze jours après, je suis au Gabon. J'ai vu le général qui a fait le coup d'État. J'ai vu l'ensemble des partis de l'opposition. J'ai discuté avec beaucoup de jeunes dans la rue ou de Gabonais comme ça que j'ai rencontrés. Et je comprends que la population est très contente parce qu'enfin, ils peuvent s'exprimer librement. Et ils le faisaient. Et leurs droits ont des chances d'être mieux reconnus. Et la Constitution et les institutions d'être respectées. Eh bien, nous, on fait tout, on favorise pour qu'il y ait une transition rapide et qu'on puisse revenir à un État de droit où les Gabonais et les Gabonaises vivent librement. On l'a fait aussi en Guinée, par exemple. En Guinée aussi. Voilà, on a pas mal de dessus. On a été au Mali. Moi, j'ai été au Mali trois fois pendant les coups d'État pour essayer de continuer à faire du lien entre les populations et faire en sorte que les choses reviennent à la normale. Sur le Mali, c'est un peu moins bien tourné. Mais pour l'instant, on continue de parler. »

« Ce n'est pas la langue elle-même, mais c'est le système politique ou de valeur qui est porté par la langue. Aujourd'hui, clairement, quand vous êtes en Russie, il n'y a pas de presse. Les gens qui sont contre le pouvoir russe, on les met en prison ou même quand ils ne sont pas assez discrets, on les assassine. Clairement, je ne sais pas qui, ici, a envie d'aller vivre en Russie. Par exemple, le président de Centrafrique qui a appelé Wagner et qui est protégé aujourd'hui par les Russes, il a ses enfants qui étudient dans les universités françaises. Ils ne sont pas à Moscou, ces enfants. Ils sont en France. Donc, on voit bien quand on a envie de vivre quelque part, c'est plutôt en France et quand on cherche de l'intérêt, certains se méfient de la France. Oui, c'est sûr. »

« Il y a les questions identitaires, bien sûr. Il y a les questions également de mobilité. Quand vous allez dans un pays principalement africain, la question des visas est absolument incroyable. Nous, on a une vision, nous, en France, de visas. On donne des visas dans une vision d'immigration. Or, un visa, ça va se donner dans une vision de rayonnement de la France et d'échange. Nous, on se déplace facilement en Afrique. Les Africains ont beaucoup plus de mal à venir. Le fait que la France soit attrayante, c'est une bonne chose ? Oui, c'est une bonne chose. Mais il faut aussi faciliter le fait qu'on puisse venir en France facilement et qu'on n'humilie pas ou qu'on ne donne pas souvent en manque de respect à des gens qui demandent le visa et qui ne comprennent pas pourquoi ils ne l'ont pas. Donc ça, c'est un effort qu'on doit faire de respecter beaucoup mieux. Et cette vision-là de l'immigration, elle doit, quand on a une vision internationale de la France et d'échange, avec les autres pays, on doit le voir comme de la richesse. On ne doit pas le voir comme un flux migratoire. On doit le voir comme un enrichissement que d'échanger avec beaucoup de citoyens d'autres pays. »