Bernard Guetta

« Aujourd'hui, il y a, mais c'est pas seulement aujourd'hui C'est depuis la première élection, l'élection de Donald Trump en 2016 Parce que pendant sa campagne électorale, Donald Trump avait clairement dit Ses réticences au soutien des Etats-Unis à l'Alliance Atlantique C'est-à-dire au soutien des Etats-Unis à la défense européenne Et à ce moment-là, tous les pays, tous les pays européens De l'Union Européenne, excusez-moi, sans aucune exception Ont compris que le fameux parapluie américain n'était pas une donnée éternelle Et qu'il fallait que nous, Européens, nous nous touchions d'avoir une défense commune Et aujourd'hui, les Polonais, les Baltes, les pays les plus atlantistes Les plus pro-américains de l'Union Européenne Dissent tous, oui, il nous faut une défense commune Alors évidemment qu'il y a, et qu'il y aura, de grands débats Sur ce que doit être cette défense Comment l'organiser, comment organiser les rapports Entre cette défense commune européenne et l'Alliance Atlantique, etc. Bien sûr que oui, il n'y a pas unanimité dans la conception Mais en revanche, il y a unanimité sur le fait qu'il nous faille une défense commune »

« Ce dont je suis absolument certain C'est qu'il est absolument absurde D'exclure La possibilité D'une chute Sous une forme Ou sous une autre De Vladimir Poutine Quand un dictateur Père une guerre Il perd le pouvoir Alors est-ce qu'il va perdre le pouvoir Dans trois jours ? On ne peut pas l'exclure Pas du tout Est-ce qu'il va perdre le pouvoir Dans trois mois ? Est-ce qu'il va perdre dans trois ans ? Je n'en sais rien Et personne ne le sait Surtout pas lui Surtout pas lui »

« Absolument, absolument Et bien aujourd'hui la plupart des pays européens sont favorables ou en tout cas pas hostiles Favorables ou pas hostiles En tout cas ne ferment pas du tout la porte à cette possibilité Et le niet, si vous me permettez ce sourire, le niet vient de Washington L'histoire s'inverse parfois parce qu'il y a quelques années c'était exactement l'opposé qui se produisait Exactement, ce sont les Américains qui ne veulent pas Et ils ne le veulent pas pour deux raisons C'est parce qu'ils pensent que ce serait trop provocateur vis-à-vis de la Russie Ce que ne pensent pas du tout les Européens parce qu'ils ne pensent plus Et ils ont raison, qu'on en est, qu'on en serait encore là La provocation, c'est M. Poutine qui l'a commise en entrant en Ukraine Et deuxièmement, les Américains ne veulent pas se retrouver dans une situation Ou à cause de l'appartenance de l'Ukraine à l'OTAN, ils seraient obligés d'intervenir directement dans le conflit »

« Mais elle peut être un élément de la solution Certainement Pourquoi ? Parce que la Chine n'a pas intérêt à ce que cette guerre se poursuive Pourquoi ? Parce que si cette guerre se poursuit Le volume des échanges internationaux va continuer à se réduire Et cette réduction est une catastrophe Évidemment pour l'économie chinoise Mais aussi pour la stabilité politique du régime Dans la mesure où si ce régime n'est pas capable D'assurer la progression du niveau de vie de sa population Eh bien, il évidemment se posera à terme, moyen, court Un problème politique Donc les Chinois ont absolument intérêt à ce que ce conflit se termine Mais d'un autre côté Ils ne veulent pas désavouer lâcher M. Poutine vis-à-vis des Américains Donc ils essayent de passer entre les gouttes Et regardez moi une chose qui m'a beaucoup frappé Les Russes ont bombardé Kiev de nouveau ce matin à l'aube Vers 5h du matin Or qui était à Kiev ? Le représentant spécial chinois Le représentant chinois Alors il y a deux conclusions Ou bien là M. Poutine On voit le signal à M. Xi Jinping Que son représentant, son intermédiaire Il n'en a rien à faire Pour le dire poliment Ou bien tout simplement Il y a une telle pagaille Aujourd'hui Dans le commandement des opérations Le commandement politique et militaire Des opérations russes en Ukraine Que tout simplement Ils n'ont pas pris en compte Le fait qu'il y avait Un émissaire chinois de haut rang Dans la capitale ukrainienne Peut-être un manque de vision et de stratégie tout simplement La finesse diplomatique C'est encore pire que cela Certainement un manque de vision Certainement un manque de stratégie Mais une immense pagaille Au sommet de l'État Une immense pagaille au sommet de l'État »

« Je ne crois pas que la France refuse, le Président a cultivé l'ambiguïté en disant ni je vais en livrer ni je ne vais pas en livrer, mais il annonce que la France va former des pilotes, bon, c'est pas tout à fait la même chose C'est pas tout à fait la même chose, si la France forme des pilotes, ce n'est pas pour qu'ils aillent faire du pédalo, c'est évidemment pour qu'ils pilotent des avions et si on les forme à piloter des avions, il faudra bien un jour, c'est même pas qu'il faudra bien, c'est qu'il y a une volonté de fournir un jour des avions Une volonté de qui ? Vous pensez qu'il y a une volonté de la France de fournir un jour des avions ? Je pense que oui, de s'associer en tout cas à un mouvement européen qui est très fort aujourd'hui Vous avez vu que les Pays-Bas, membres de l'Union Européenne, la Grande-Bretagne qui ne l'est pas, mais qui est quand même un pays européen évidemment et la deuxième puissance militaire européenne, ces deux pays se sont rejoints, ont convergé justement pour organiser la livraison de chasseurs à l'Ukraine La Belgique va le faire, bien entendu Vous le souhaitez-vous à titre personnel ? Ce n'est pas que je souhaite, c'est que je considère comme beaucoup de gens, comme la plupart des gens, que c'est une nécessité absolue aujourd'hui Les Ukrainiens ont évidemment besoin d'une aviation pour se défendre »

« Écoutez attention Pour l'instant Les américains Ne veulent pas Et si Vous savez Pour ouvrir Ça justifie de renoncer ? Attendez Non c'est pas ça Mais pour ouvrir Les portes De l'Alliance Atlantique A un nouveau pays Membre Il faut l'unanimité Si les Etats-Unis sont contre Il n'y aura pas d'ouverture A l'Ukraine Parlons de Nous ne disons pas une chose Oui C'est que l'Ukraine Aujourd'hui Est de facto Membre de l'Alliance Atlantique Parce qu'elle est soutenue Mais bien sûr Et en fait Qu'elle n'entre Qu'elle n'entre pas Oui symboliquement Politiquement Oui c'est très significatif Militairement »

« ce n'est dans aucun texte ce n'est reconnu »

« Mais sur l'ambiguïté justement on peut y voir dans les propos notamment que l'ambassadeur de Chine en France a eu sur notre plateau sur notre antenne face à Darvus Rochemin est-ce que vous pensez que dans l'attitude aujourd'hui de Xi Jinping on doit voir une volonté de se réhabiliter également ? Est-ce que ces propos ont énormément choqué sur la scène internationale remettant en cause ? »

« Une population russe qui soutient son président, mais une population, vous le dites très clairement, et ils sont plusieurs à l'écrire, aussi divisées, il n'y a pas une Russie aujourd'hui derrière. »

« Mais de la part du régime russe, aujourd'hui ce n'est pas une surprise. Ils ont toujours pratiqué ce type de... Alors attendez, »

« ce n'est dans aucun texte ce n'est reconnu »

« Une population russe qui soutient son président, mais une population, vous le dites très clairement, et ils sont plusieurs à l'écrire, aussi divisées, il n'y a pas une Russie aujourd'hui derrière. »

« avant l'agression russe peut-être une forme de naïveté qui a fait que on n'est pas allé assez vite assez loin »

« Mais de la part du régime russe, aujourd'hui ce n'est pas une surprise. Ils ont toujours pratiqué ce type de... Alors attendez, »

« de critique de ce qu'a été l'attitude de l'Union Européenne ou de la France peut-être nous n'avons fait pas assez finalement vous voulez dire »

« Mais de la part du régime russe, aujourd'hui ce n'est pas une surprise. Ils ont toujours pratiqué ce type de... Alors attendez, »

« ce n'est dans aucun texte ce n'est reconnu »

« à l'anthropo. »

« mais mouais ! La définition, la définition d'une nation, je vous la donne dans le petit Robert. Groupe humain qui se caractérise par la conscience de son unité et la volonté de vivre en commun. La conscience de son unité et la volonté de vivre en commun. Alors, je vous cite ce que j'écris dans le bouquin, que j'avais dit 20 000 fois à ce micro quand j'étais commentateur de géopolitique. Vous prenez un avion de la Finlande à l'Italie, du Portugal à la Pologne. Vous ne changez pas de monde quand vous atterrissez. Vous prenez un avion de n'importe quel capital du continent européen. Et vous atterrissez même à New York, la ville la plus européenne de l'Amérique. Évidemment, en Afrique ou en Asie, vous avez changé de monde. Quand je dis nation européenne, ça ne veut évidemment pas dire et heureusement pas qu'il y aurait une uniformité des peuples européens. Évidemment qu'il n'y a pas d'uniformité. Évidemment qu'il y a une diversité et donc une richesse. Mais il y a nation parce qu'il y a conscience quand même d'une unité qui transcende largement les différences et de plus en plus une volonté de vivre en commun. Regardez les Ukrainiens. Aujourd'hui, ils veulent nous rejoindre. Regardez les Géorgiens. Ils veulent nous rejoindre. Ne parlons pas de la malheureuse microscopique petite Moldavie qui est elle aussi menacée par M. Poutine. »

« mais mouais ! La définition, la définition d'une nation, je vous la donne dans le petit Robert. Groupe humain qui se caractérise par la conscience de son unité et la volonté de vivre en commun. La conscience de son unité et la volonté de vivre en commun. Alors, je vous cite ce que j'écris dans le bouquin, que j'avais dit 20 000 fois à ce micro quand j'étais commentateur de géopolitique. Vous prenez un avion de la Finlande à l'Italie, du Portugal à la Pologne. Vous ne changez pas de monde quand vous atterrissez. Vous prenez un avion de n'importe quel capital du continent européen. Et vous atterrissez même à New York, la ville la plus européenne de l'Amérique. Évidemment, en Afrique ou en Asie, vous avez changé de monde. Quand je dis nation européenne, ça ne veut évidemment pas dire et heureusement pas qu'il y aurait une uniformité des peuples européens. Évidemment qu'il n'y a pas d'uniformité. Évidemment qu'il y a une diversité et donc une richesse. Mais il y a nation parce qu'il y a conscience quand même d'une unité qui transcende largement les différences et de plus en plus une volonté de vivre en commun. Regardez les Ukrainiens. Aujourd'hui, ils veulent nous rejoindre. Regardez les Géorgiens. Ils veulent nous rejoindre. Ne parlons pas de la malheureuse microscopique petite Moldavie qui est elle aussi menacée par M. Poutine. »

« Alors, le premier moment, c'était le marché commun, le traité de Rome, tout simplement. Le traité de Rome et puis toutes les régulations qui se sont accrochées à ce marché. Le deuxième moment, ça a évidemment été l'introduction de la monnaie unique. Bien sûr, l'euro qui a été un stiment incroyable de l'Union Européenne. Et là, nous entrons dans le troisième moment que je définis comme le moment de la construction d'une union politique. Et regardons ce qui se passe. Quand on commence à avoir une politique étrangère commune, car c'est le cas. Souvenons-nous de ce qui se passait au moment où les Américains intervenaient en Irak. L'Union Européenne était mais cassée en deux. Il y avait ceux qui soutenaient l'intervention américaine, ceux qui la combattaient, la France et l'Allemagne notamment, mais pas seuls. Aujourd'hui, à part un demi-Monsieur Orban, je dis un demi-Monsieur Orban, le premier ministre hongrois, parce qu'il s'oppose à la condamnation de l'intervention, de l'agression russe contre l'Ukraine, mais en même temps, il vote toutes les sanctions. Donc, à part un demi-Monsieur Orban, il y a une unanimité complète, absolue, sur l'objectif, qui est d'aider les Ukrainiens à infliger une telle défaite à M. Poutine, qu'ils soient obligés d'arriver en bonne foi. Laissez-moi terminer ma phrase. Mais je vous laisse, je vous laisse. Non, non, mais je vous vois faire moi-moi-moi comme ça. Non, non, non, il n'y a pas de moi-moi-moi. Non, non, l'amener à la table des négociations, en bonne foi, parce que, soudain, le rapport de force sera en faveur des Ukrainiens. »

« Alors, le premier moment, c'était le marché commun, le traité de Rome, tout simplement. Le traité de Rome et puis toutes les régulations qui se sont accrochées à ce marché. Le deuxième moment, ça a évidemment été l'introduction de la monnaie unique. Bien sûr, l'euro qui a été un stiment incroyable de l'Union Européenne. Et là, nous entrons dans le troisième moment que je définis comme le moment de la construction d'une union politique. Et regardons ce qui se passe. Quand on commence à avoir une politique étrangère commune, car c'est le cas. Souvenons-nous de ce qui se passait au moment où les Américains intervenaient en Irak. L'Union Européenne était mais cassée en deux. Il y avait ceux qui soutenaient l'intervention américaine, ceux qui la combattaient, la France et l'Allemagne notamment, mais pas seuls. Aujourd'hui, à part un demi-Monsieur Orban, je dis un demi-Monsieur Orban, le premier ministre hongrois, parce qu'il s'oppose à la condamnation de l'intervention, de l'agression russe contre l'Ukraine, mais en même temps, il vote toutes les sanctions. Donc, à part un demi-Monsieur Orban, il y a une unanimité complète, absolue, sur l'objectif, qui est d'aider les Ukrainiens à infliger une telle défaite à M. Poutine, qu'ils soient obligés d'arriver en bonne foi. Laissez-moi terminer ma phrase. Mais je vous laisse, je vous laisse. Non, non, mais je vous vois faire moi-moi-moi comme ça. Non, non, non, il n'y a pas de moi-moi-moi. Non, non, l'amener à la table des négociations, en bonne foi, parce que, soudain, le rapport de force sera en faveur des Ukrainiens. »

« ma position. Vous venez de l'expliquer en disant la Russie ne gagne pas, mais elle ne perd pas non plus. Et je vais vous citer une phrase que j'aime bien citer. Quand la Russie ne gagne pas, elle perd. Quand l'Ukraine ne perd pas, elle gagne. Parce que, écoutez, cette guerre, la Russie contre l'Ukraine, c'est soudain comme si un dictateur français, fou, »

« ma position. Vous venez de l'expliquer en disant la Russie ne gagne pas, mais elle ne perd pas non plus. Et je vais vous citer une phrase que j'aime bien citer. Quand la Russie ne gagne pas, elle perd. Quand l'Ukraine ne perd pas, elle gagne. Parce que, écoutez, cette guerre, la Russie contre l'Ukraine, c'est soudain comme si un dictateur français, fou, »