Alma Dufour

« Eh bien, justement, mon grand-père gaulliste. En gros, pour être admise, parce que c'est un internat non mixte, pour être admise à la Légion d'honneur, il faut avoir dans sa famille quelqu'un qui a la Légion d'honneur. Soit de première génération, c'est-à-dire père ou mère, soit grand-père ou grand-mère. Mon grand-père a été résistant gaulliste, il a été décoré de la Légion d'honneur. »

« En fait, ce n'est pas le peuple de France, ce n'est pas les Français qui sont réels. »

« Alors, je ne le soutiens pas mais justement, c'est là où intervient ce que j'essayais d'expliquer au début, c'est-à-dire l'écologie populaire. C'est-à-dire que ce n'est pas en laissant augmenter le prix du pétrole pour les usagers qui n'ont effectivement pas le choix de leur voiture et de son prix d'avoir un arrêt de bus à côté de chez eux ou pas, etc., etc., ou de rénover leur maison que vous faites la transition écologique. La transition écologique, c'est quelque chose qui se planifie sur des dizaines d'années et qui se planifie auprès de qui ? Auprès de l'acteur, des acteurs majeurs dans les décisions stratégiques sur quelle énergie on va utiliser aujourd'hui et demain. Qui sont ces acteurs ? L'État, évidemment, donc on reviendra sur la question de l'électrification des véhicules parce que j'ai beaucoup de choses à dire là-dessus, et les acteurs de l'énergie, donc les pétroliers. Aujourd'hui, le fait de ne pas aller taxer les marges, de ne pas bloquer les prix du pétrole au niveau du raffinage et de la production de pétrole, mais juste au niveau des distributeurs. C'est ce qui est annoncé en ce moment par M. Lecornu. C'est une arnaque totale. Les marges dans la distribution à la pompe à essence, elles sont extrêmement faibles. C'est en plus un cadeau, mais rêvé pour qui ? Pour Total Energy. Celui qui spécule, qui a fait un milliard d'euros de bénéfices depuis le début de la crise, parce qu'eux, ils ont des pompes à essence, mais ils ont surtout tout l'amont de la chaîne. C'est eux qui se font de l'argent. »

« Oui, c'est un choc pétrolier, ça va l'être, c'est une catastrophe énergétique qui se profile. Et je m'appuie là-dessus, c'est pas juste mon petit doigt qui me le dit, c'est que déjà la Banque mondiale en 2023, après le 7 octobre, après le début du génocide à Gaza, a alerté les pays du monde en disant, s'il n'y a pas une solution de paix qui est trouvée au Proche-Orient et qui a une escalade, c'est exactement ce qu'on est en train de voir aujourd'hui, vous allez connaître, enfin nous allons connaître, la plus grave crise énergétique, bien pire même que les années 70, puisque sont cumulés les effets encore de l'invasion de l'Ukraine par la Russie, met en plus maintenant une déstabilisation totale de l'approvisionnement, notamment en pétrole, avec le blocage des étroits d'Armose. Moi, ce qui m'enrage dans cette situation, et je suis vraiment très en colère, c'est que moi j'ai passé littéralement deux ans à l'Assemblée nationale à dire à qui voulaient bien l'entendre, les différents ministres de l'économie successifs, mes collègues, etc. Ça, c'est-à-dire, attention, ce n'est pas parce que le prix du pétrole a un peu baissé au niveau mondial, parce qu'en plus le prix à la pompe est un peu déconnecté du prix au baril aussi, ça on y reviendra, que ça ne va pas revenir. Et vous manquez totalement de vision stratégique si vous ne voyez pas les déstabilisations en cours. Très, très concrètement, aujourd'hui, Trump mène une guerre à qui ? À la Chine. L'Iran, c'est un objectif intermédiaire, comme l'était le Venezuela d'ailleurs, donc on a vite oublié, étant, en fait, l'objectif de Trump est de couper l'approvisionnement en énergie de la Chine. Parce que la Chine, elle, détient beaucoup, beaucoup de dettes américaines et veut se débarrasser de l'influence du dollar. Voilà, je m'arrête là, si c'est compliqué. »

« Même pas ! Non, non, c'était une vieille robe tablier, genre 1900, quoi. Vraiment, ce n'est pas joli, joli. Bref, passons. Mais surtout, non, non, non. Par contre, la non-mixité, c'est dur. C'est dur. Ça préserve aussi sans doute de pas mal de choses, j'imagine, parce que ce n'est pas facile, les rapports de genre à l'adolescence, évidemment. Mais néanmoins, on n'est pas trop préparé après à quand on arrive sur le marché, entre guillemets, où j'ai vu quand même des choses se passer qui m'ont rendu triste. Certaines amies, donc très catholiques, parce qu'il y a quand même beaucoup de militaires qui sont aussi très catholiques, et donc beaucoup de jeunes catholiques à la Légion d'honneur, catholiques radicales, quoi, on va dire. Et qui, du coup, ne voulaient pas avoir de relation sexuelle avant le mariage, et qui se sont complètement... Voilà, les premières sorties... Bon, bref, je ne vous fais pas de déçage. Elles ont perdu pied, elles se sont mariées sur le coup sur coup avec des hommes qu'elles connaissaient à peine. Et ça, je pense effectivement que c'est un vrai sujet, et qu'à mon avis, ce n'est pas très sain de ne pas grandir ensemble pour se préparer aussi après à la vie adulte et aux relations qu'on a plus tard. »

« Alors, c'était l'adolescence, parce que c'est vrai que mes parents se sont séparés quand j'avais 10 ans. Donc, avant mes 10 ans, évidemment, l'argent ne coulait pas à flot dans le foyer familial, mais enfin, ce n'était pas un problème que je ressentais. À partir de mes 10 ans, puis mon adolescence, effectivement, l'argent est devenu un véritable problème structurant du quotidien de ma mère et de ce fait du mien. Et oui, oui, je peux dire que j'ai eu l'expérience de ce que c'est la grande pauvreté. Et ce qui est intéressant, enfin, avec le recul que j'ai aujourd'hui, ce que je trouve effrayant, en fait, surtout pas intéressant, c'est que je vois des gens qui, aujourd'hui, travaillent, alors certes, pour des salaires assez bas, des SMIC ou un peu plus, et qui, aujourd'hui, ont des modes de vie qui se rapprochent de celui de ma maman qui était au RSA il y a 20 ans. Et ce qui me fait me rendre compte à quel point le pouvoir d'achat des gens a décroché totalement, c'est-à-dire que ma mère et moi, c'était pas de resto, pas de sortie, pas de cinéma. Ma mère, elle n'est jamais partie en vacances, enfin, voilà. Et aujourd'hui, j'ai des gens qui bossent et qui me disent exactement la même chose. Et donc, d'où une empathie très forte aussi pour beaucoup, beaucoup de Français qui sont dans cette situation-là. »

« Alors, déjà, ça va dépendre de la taille et du poids des véhicules. Parce que l'enjeu aussi dans la voiture électrique, c'est que c'est un très bon calcul environnemental si ce n'est pas des énormes SUV qui, non seulement, vont polluer énormément à la fabrication, mais qui, en plus, vont pomper plus d'électricité. C'est pas seulement l'expression, mais moi, c'est ça. Donc, si, là, encore une fois, les constructeurs acceptent de rentrer dans un pacte social avec le gouvernement, bon, Macron qui ne leur propose pas, mais nous, si on était au pouvoir, c'est ce qu'on leur proposerait. C'est-à-dire des voitures électriques légères à très bas coût, c'est-à-dire moins de 20 000 euros et nous, l'État met la différence pour que la voiture atteigne 10 000 euros et on fait des systèmes d'avance de préat au zéro, etc., pour que tous les ménages puissent être équipés. Et est-ce que c'est possible ? Là, aujourd'hui, on a l'électricité pour le faire, on est largement excédentaire, on est le premier exportateur net d'électricité d'Europe, clairement, et de très, très, très, très loin. Est-ce que ça veut dire, effectivement, qu'on pourra supporter toute l'électrification en sortant du nucléaire aujourd'hui ? Non, il faut développer massivement les renouvelables et il va falloir sans doute recaréner les centrales nucléaires, enfin, c'est même pas sans doute, il va falloir de toute manière jongler avec ces deux impératifs, tout en sachant que l'horizon, il est quand même, quand on pourra, de sortir de cette énergie nucléaire qui reste dangereuse, même si elle est très efficace. »

« Franchement, moi, je le ferais avec plaisir, mais il y a beaucoup de militants qui n'ont pas envie de faire ça. Donc, c'est le formulaire pour tout le monde, avec le critérium et la pochette. »

« Alors, je n'en ai pas parce qu'on a quitté le Gers quand j'avais un an, à peu près. Oui, mais par contre, j'ai une partie de ma famille qui vit encore là-bas, ainsi que dans les Hauts-de-Pyrénées. Et donc, j'ai beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup de souvenirs et de présents, même dans le Sud-Ouest. Pour la petite anecdote, en fait, ma famille vient véritablement d'un village qui s'appelle Castelnau-Maniouac. 500 âmes, à peu près, mais surtout le berceau de notre champion français de rugby, Antoine Dupont. Donc, voilà, c'est assez rigolo et c'est vraiment un bled, quoi, mais très joli. »

« Totalement. Alors, pas de la manière dont vous pourriez penser. Parce que mon père, spoiler, il m'en voudra pas, je pense que je vais le dire, il est fils de gaulliste. Il a jamais voté à gauche et ma mère, d'ailleurs, a été abstentionniste pendant très longtemps. Donc, j'ai pas du tout reçu une éducation de gauche au sens littéral de la part de mes parents. Par contre, mon père est quelqu'un de très, très empathique et il revenait du travail avec des histoires terribles, en fait, de gens qui venaient demander l'asile en France, qui fuyaient la guerre. Par exemple, des gens qui fuyaient le Rwanda, des gens qui fuyaient la guerre des Balkans. Et donc, en fait, très jeune, très, très jeune, j'ai entendu ces histoires qui venaient du monde entier et je me suis rendu compte très jeune qu'il y avait plusieurs mondes, en fait, et qu'on habitait dans un monde où les situations humaines étaient très différentes et où il y avait des très grandes injustices qui pouvaient frapper les destins. Et ça, ça m'a beaucoup politisée. Dans mon fort intérieur, ça m'a construite à gauche très progressivement. J'ai mis beaucoup de temps à m'en rendre compte, mais je pense que c'est fondateur dans mon engagement. »

« Même pas ! Non, non, c'était une vieille robe tablier, genre 1900, quoi. Vraiment, ce n'est pas joli, joli. Bref, passons. Mais surtout, non, non, non. Par contre, la non-mixité, c'est dur. C'est dur. Ça préserve aussi sans doute de pas mal de choses, j'imagine, parce que ce n'est pas facile, les rapports de genre à l'adolescence, évidemment. Mais néanmoins, on n'est pas trop préparé après à quand on arrive sur le marché, entre guillemets, où j'ai vu quand même des choses se passer qui m'ont rendu triste. Certaines amies, donc très catholiques, parce qu'il y a quand même beaucoup de militaires qui sont aussi très catholiques, et donc beaucoup de jeunes catholiques à la Légion d'honneur, catholiques radicales, quoi, on va dire. Et qui, du coup, ne voulaient pas avoir de relation sexuelle avant le mariage, et qui se sont complètement... Voilà, les premières sorties... Bon, bref, je ne vous fais pas de déçage. Elles ont perdu pied, elles se sont mariées sur le coup sur coup avec des hommes qu'elles connaissaient à peine. Et ça, je pense effectivement que c'est un vrai sujet, et qu'à mon avis, ce n'est pas très sain de ne pas grandir ensemble pour se préparer aussi après à la vie adulte et aux relations qu'on a plus tard. »

« Et vous-même, »

« Non, non, non, je sais. Ah non, je ne dis pas ça. C'est parce que j'ai eu beaucoup de critiques parce que c'est compliqué à comprendre. Parce que ça fait tellement longtemps qu'on nous met dans cette dialectique-là, c'est-à-dire l'écologie libérale, c'est le français qui doit payer la transition écologique d'une manière ou d'une autre. Les EFE n'ont jamais été une mesure pour le climat. Déjà, ça, il faut le dire. C'est une mesure pour la santé, les particules fines parce que les vignettes critères ne contiennent absolument aucune référence au CO2. D'ailleurs, c'est un instrument quand même assez baroque puisque ça a forcé des gens à jeter, à envoyer à la casse des voitures qui consommaient 4 litres au 100 d'essence, par exemple, pour s'acheter des SUV, certes, qui polluaient moins en termes de particules fines, mais qui polluaient beaucoup plus en termes climatiques. Déjà, c'est ça. »

« Franchement, moi, je le ferais avec plaisir, mais il y a beaucoup de militants qui n'ont pas envie de faire ça. Donc, c'est le formulaire pour tout le monde, avec le critérium et la pochette. »

« Pas facile. Alors, l'uniforme, finalement, ce n'était pas le plus compliqué. Honnêtement, l'uniforme... En fait, les gens qui pensent que ça gomme les différences sociales se trompent. »

« Bien sûr, mais parce qu'on inverse le dominé, le dominant et c'est bien ça qui me choque dans la rhétorique débile de l'extrême droite. C'est qu'ils vous disent, en gros, on fait le parallèle, c'est choquant. Mais ils oublient que justement les gens dont on parle sont des gens qui n'ont jamais eu accès aux privilèges auxquels eux ont eu accès, notamment à la représentation politique. Donc c'est complètement hubuesque de traiter ça de la même manière. Des maires non racisés et des députés non racisés, il n'y a que ça en France. Et ce n'est absolument pas un problème. Le problème est pourquoi il y a moins de femmes, pourquoi il y a moins d'ouvriers, pourquoi il y a moins de personnes racisées. Et nous, notre rôle, c'est de rééquilibrer tout ça. »

« Je ne sais pas, ça je pense qu'il faut laisser les gens juges. Moi, je pense que oui, d'après les retours que j'ai, c'est parce que je suis jeune, parce que je suis une femme, parce que j'écoute de la techno et du rap, mais qu'en même temps, je peux vous parler du prix de l'énergie et du pétrodollar. Merci, »

« Justement, en fait, le concept de Nouvelle-France, que ça veut dire globalement, c'est qu'aujourd'hui, enfin, c'est pas qu'aujourd'hui, c'est que depuis que l'Assemblée nationale existe, depuis que la démocratie représentative existe, elle est accaparée par des élites, des élites de classe, parce qu'on peut même revenir sur le fait qu'il y a beaucoup moins d'ouvriers et d'employés députés de l'Assemblée nationale qu'il y en a dans la population française. Il y a beaucoup plus de cadres supérieurs députés à l'Assemblée nationale qu'il y en a dans la population française. Et cet enjeu, c'est en de la classe. On n'a jamais encore réussi déjà à faire une représentation de classe qui reflète vraiment une représentation politique des classes réelles en France. D'ailleurs, la France Insoumise est le parti qui a fait rentrer le plus d'ouvriers et d'employés à l'Assemblée nationale. Mais ne s'arrête pas là. Elle part aussi de la question pardon, mais la question du genre et la question, évidemment, de ce qu'on appelle les personnes racisées, mais c'est-à-dire de la diversité. »

« Je t'aime de ouf. Non, on dit je t'aime de ouf. »

« En fait, ce n'est pas le peuple de France, ce n'est pas les Français qui sont réels. »

« Du coup, partant de là, j'ai commencé à réfléchir à la question de l'écologie et du social de façon très, très intégrée. Et je me suis rendue compte que si on voulait faire mieux en termes d'écologie, faire moins de pression sur les ressources, en fait, pour résumer, au niveau mondial et au niveau français, la seule manière dont on allait y arriver, sans supprimer des gens ou sans être d'accord pour, voilà, laisser des gens complètement de côté en termes d'accès aux ressources, c'était beaucoup plus de justice sociale. Il n'y a pas de transition écologique juste si on ne répartit pas les richesses. Et soit les gouvernements reculent devant l'obstacle et préfèrent cramer la planète pour ne pas partager les richesses. Et donc, du coup, j'ai commencé à articuler ces réflexions-là. Et le programme de la France insoumise est celui qui, dès le début, dès 2012 puis en 2017, était celui qui déjà apportait les clés de cette articulation-là qui, pour moi, était fondamentale. J'avais aussi beaucoup étudié les questions européennes. Et alors, pas du tout que je sois une eurosceptique, mais j'avais aussi vu à quel point les règles européennes, le libéralisme européen, nous emmenaient dans un mur en termes de transformation écologique. »

« Justement, en fait, le concept de Nouvelle-France, que ça veut dire globalement, c'est qu'aujourd'hui, enfin, c'est pas qu'aujourd'hui, c'est que depuis que l'Assemblée nationale existe, depuis que la démocratie représentative existe, elle est accaparée par des élites, des élites de classe, parce qu'on peut même revenir sur le fait qu'il y a beaucoup moins d'ouvriers et d'employés députés de l'Assemblée nationale qu'il y en a dans la population française. Il y a beaucoup plus de cadres supérieurs députés à l'Assemblée nationale qu'il y en a dans la population française. Et cet enjeu, c'est en de la classe. On n'a jamais encore réussi déjà à faire une représentation de classe qui reflète vraiment une représentation politique des classes réelles en France. D'ailleurs, la France Insoumise est le parti qui a fait rentrer le plus d'ouvriers et d'employés à l'Assemblée nationale. Mais ne s'arrête pas là. Elle part aussi de la question pardon, mais la question du genre et la question, évidemment, de ce qu'on appelle les personnes racisées, mais c'est-à-dire de la diversité. »

« Oui, alors, oui, ce qui est intéressant, bon, déjà, moi, j'adore ce morceau. Il fait partie des morceaux que j'ai le plus écouté l'année dernière, donc j'ai essayé d'être sincère, de ne pas vous inventer un morceau que j'aime et que j'écoute rarement. C'est quand même l'idée. En fait, c'est un remix d'un morceau d'une chanteuse qui s'appelle Weshden, que j'aime aussi beaucoup, qui est dans le R&B, plutôt. Et Lois, en fait, elle fait de la techno, pop, etc. En fait, ce morceau, déjà, il représente la culture aussi club à laquelle moi, c'est ma génération. Et je pense aussi que c'est intéressant pour montrer aussi que des députés, on est aussi une nouvelle génération de députés qui sont quand même plus jeunes que la moyenne. Je pense que ça a beaucoup secoué un peu dans les codes, les usages, etc. Notre arrivée en 2022. Oui, on peut le dire. On peut le dire. Et je pense que c'est intéressant parce qu'on parle beaucoup, nous, la France en Suisse, de Nouvelle-France. Et ça ne veut pas dire... »

« Ça a été très dur. »