Alice Rufo

« Ce qui est marquant, c'est que quand il y a des agressions qui sont faites ou des logiques prédatrices, au fond, ça ne fait que renforcer les choses. Quand la Russie a envahi l'Ukraine, elle voulait affaiblir l'OTAN. Le résultat des courses, c'est que l'OTAN s'est élargie. Quand on attaque l'Europe, comme ça a été le cas cette semaine, le résultat des courses, c'est qu'elle parle plus fort et qu'elle réagit plus fort. »

« Oui, je crois qu'il y a eu une levée de bouclier. D'ailleurs, moi-même, j'ai réagi modestement. Ce n'est pas acceptable. Parce qu'au fond, on entre dans un secteur où les décisions qu'on prend pour nous-mêmes de manière souveraine sont sanctionnées d'une certaine manière. Ça, ce n'est pas acceptable. Et plus on réagira collectivement, comme vous l'avez dit d'ailleurs, plus l'Union européenne sortira au fond de ces divisions là-dessus et arrivera à parler d'une seule voix, plus elle sera puissante, plus elle se fera respecter. »

« Non, je viens d'une famille qui doit beaucoup à l'école de la République. Mon père et ma mère se sont beaucoup occupés toute leur vie des enfants en difficulté. Mon père a travaillé de sa vie dans le service public hospitalier. Je pense que le point commun que j'ai avec lui et si je suis une fille d'eux là-dessus, c'est sur l'engagement dans le service public. Maintenant, effectivement, j'ai pris soin de faire vraiment, vraiment pas la même chose que lui pour ne pas pouvoir être accusée d'être une fille d'eux. »

« Oui, oui, il y a beaucoup de candidatures, oui. Après, ça ne veut pas dire qu'on va toutes les prendre, c'est sélectif. Et donc, en fait, on va examiner les candidatures parce que vous savez que la logique qui a présidé à l'annonce de ce service national, c'est vraiment que ça réponde aux besoins de nos armées. Et donc, on va examiner maintenant les candidatures. J'appelle à ce qu'il y en ait encore plus parce que c'est à la fois un besoin de nos armées et je crois une opportunité pour la jeunesse de connaître le monde militaire et de s'engager dans les métiers de la défense. »

« L'unité européenne est une nécessité, y compris stratégique dans le monde actuel. Qu'elle soit difficile, qu'elle implique des débats, c'est simple. C'est un ensemble de démocraties qui dialoguent entre elles et qui discutent entre elles. Donc, au fond, moi, je trouve que cette semaine, ce que l'Europe a montré, c'est plutôt qu'elle savait dire, si jamais il y a des droits de douane excessifs qui sont faits de manière coercitive, eh bien, au fond, on est prêt à se défendre parce qu'on n'est pas désarmé face à ça. Je note que ça fonctionne. Voilà, c'est pour ça que je dis un avant et un après. Il n'y a pu avoir de la naïveté par le passé. Notamment sur le fait qu'au fond, on se disait, et c'est vrai dans le domaine de la défense, pardon de revenir sur mon secteur, mais de dire, au fond, si on achète beaucoup d'armes américaines, alors on aura toujours leur bienveillance et leur présence. On voit bien que ce n'est pas vrai. Donc là aussi, il faut avancer, il faut tirer les leçons de ce qui vient de se passer et de ce qui se passe quand même depuis plusieurs années. »

« Oui, plus que ça. Ça veut dire être capable d'exercer le rôle de nation cadre dans un engagement majeur. Ce qui est rare en Europe. »

« Il faut être clair sur nos principes et il faut être capable de faire moter quand c'est nécessaire. Hier, les Américains ont publié une revue sur leur stratégie de défense qui est très claire. Il faut l'être nous aussi et donc il faut apprendre à se défendre. »

« On cherche des jeunes qui sont capables de s'engager pour leur pays et pour travailler dans les métiers de la défense. Ça ne veut pas dire qu'ils iront faire la guerre sur des terres d'opérations extérieures puisque le service national est limité au territoire national. »

« Je ne suis pas sûre qu'il ait répondu à l'outrance de certaines attaques. Il a juste réaffirmé ce qu'on est. Il y a beaucoup de brutalité. Vous l'avez dit dans votre introduction dans les relations internationales. La brutalité, ce n'est pas ce qu'on fait. Il y a une différence entre la force qui respecte le droit, c'est-à-dire être fort pour faire respecter le droit, et être brutale en violant le droit, ou en tout cas en le mettant en cause. Ce n'est pas la même chose et ce n'est pas répondre sur le même terrain. »

« Il faut être clair sur nos principes et il faut être capable de faire moter quand c'est nécessaire. Hier, les Américains ont publié une revue sur leur stratégie de défense qui est très claire. Il faut l'être nous aussi et donc il faut apprendre à se défendre. »

« Sur l'industrie, voilà, sur l'industrie, elle peut aider considérablement à simplifier les procédures. Après, vous dire qu'il faut que ce soit la Commission européenne qui fasse une armée européenne, non. La compétence de la défense est une compétence souveraine nationale. »

« Non, effectivement. »

« Non, je viens d'une famille qui doit beaucoup à l'école de la République. Mon père et ma mère se sont beaucoup occupés toute leur vie des enfants en difficulté. Mon père a travaillé de sa vie dans le service public hospitalier. Je pense que le point commun que j'ai avec lui et si je suis une fille d'eux là-dessus, c'est sur l'engagement dans le service public. Maintenant, effectivement, j'ai pris soin de faire vraiment, vraiment pas la même chose que lui pour ne pas pouvoir être accusée d'être une fille d'eux. »

« On peut parler aux Russes. On ne le fait pas parce qu'on estime pour l'instant qu'on le fait dans certains canaux plus officieux, en tout cas plus cachés, qui sont traditionnels dans les relations internationales. Maintenant, le fait est qu'il faut que les Européens soient autour de la table. Mais ce n'est pas juste une question de principe. Encore une fois, c'est les Européens qui fournissent le soutien à l'Ukraine et qui le payent aujourd'hui. C'est les Européens qui vont être amenés à donner ces garanties de sécurité. Il n'y aura pas de résolution de la guerre en Ukraine et de paix par la force sans les Européens. C'est factuel. Mais aujourd'hui, »

« Elle soutient ses partenaires. On n'y est pas. Il y a effectivement les moyens américains qui ont été positionnés. Il y a le discours que tient le président américain. Elles sont probables ou pas aujourd'hui ces frappes en Iran ? Je n'ai pas d'indication autre que celles qui sont données par les États-Unis publiquement. Le fait est, par contre, que nous, on a des partenariats importants avec les pays de la région. »

« Ça veut dire renforcer la posture. Ça veut dire, dans le cadre des accords que nous disposons de partenariats stratégiques avec ces pays, la Jordanie, les Émirats, le Qatar, etc. Concrètement, »

« Oui, il y a eu depuis quelques jours une offensive et des conflits, des tensions entre les forces démocratiques syriennes et l'armée régulière de Syrie qui sont inquiétantes. Et d'ailleurs, on a beaucoup travaillé pour essayer d'obtenir un cessez-le-feu en plaidant pour le respect de la spécificité kurde dans l'intégration dans la nouvelle Syrie et aussi, évidemment, de la spécificité dans le combat contre Daesh parce que ça a été nos alliés, les Kurdes, dans le combat contre Daesh. Nous le faisons, c'est d'ailleurs pour ça qu'on parle à tous, au FDS, aux Irakiens et évidemment au président de la Syrie. Cette préoccupation que vous mentionnez sur les camps et sur les prisonniers de Daesh fait évidemment l'objet d'une attention soutenue de la France dans le cadre de la coalition contre Daesh dans laquelle d'ailleurs la Syrie est entrée pour évidemment que les personnalités dangereuses qui sont sur place soient gardées sous contrôle. »

« Écoutez, moi je ne suis pas agent immobilier et je ne fais pas des... Pardon, on est en train de parler d'une tragédie extraordinaire qui s'est passée à Gaza. »

« Oui, c'est un risque. D'ailleurs, je crois qu'on a été assez critiqués vertement d'ailleurs par les États-Unis. Je pense même que dans les menaces de droits de douane, de rétorsion, il y avait un peu de ça. Pour autant, je pense qu'on a raison. »

« Oui, voilà. Je ne pense pas que ce soit le sujet des Palestiniens notamment. Ce n'est pas le sujet. Ce qui s'est passé au Moyen-Orient est terrible depuis les attentats du 7 octobre. Je veux dire, on parle de respect des peuples, on parle de paix et de sécurité, on ne parle pas de projet immobilier. Donc je n'y arriverai pas là. »

« On défend... Alors, il y a un intérêt. D'abord, la souveraineté du Groenland et du Danemark. On est dans une alliance, on est au sein de l'Union européenne. Et donc, on la défend. Cette souveraineté, elle s'exerce. Cette souveraineté collectivement au sein de nations alliées. Et puis ensuite, évidemment, dans l'Arctique, il y a un intérêt stratégique pour nous. Pas simplement parce que les Américains disent des choses. Pour nous, parce qu'il y a des ressources essentielles dans l'Arctique, parce qu'il y a une présence de plus importante de la Russie et de la Chine, parce qu'il y a des routes qui, avec le changement climatique, peuvent être utilisées. Donc, pour avoir de l'autonomie stratégique européenne, il faut agir davantage dans l'Arctique. C'est d'ailleurs pour ça qu'on s'est préparé, avec une stratégie arctique qui n'a pas été inventée il y a 15 jours, qu'on travaille depuis plusieurs mois, qu'on a publié l'année dernière. Et puis, des exercices qui sont faits pour préparer aussi nos armées à agir dans des conditions climatiques qui, vous en conviendraient, sont un peu extrêmes. »

« Oui, l'Ukraine résiste. Maintenant, honnêtement, de retour de Kiev, je regarde des images en même temps qu'on se parle, c'est très dur. Il y a une vraie stratégie délibérée qu'on voit quand on est sur place de la Russie, d'atteindre le moral des Ukrainiens, de taper sur ce moral-là, sur cette résistance-là, qui est une force extraordinaire. »

« Je l'espère. Je pense qu'on a besoin de stabilité politique face au contexte international. Ça ne veut pas dire qu'on renonce au débat. D'ailleurs, je crois qu'on l'a montré dans les mois qui viennent de précéder, avec les heures et les heures qui sont passées au Parlement pour essayer de rechercher un compromis. Je crois que la démocratie est une grande force, que le débat est une grande force et il faut que collectivement on sache s'unir autour de l'essentiel, l'essentiel étant quand même la défense de ce que nous sommes. »

« Moi, je sais sur quoi il ne peut pas porter. Il ne peut pas porter sur la remise en cause de la souveraineté du Groenland et du Danemark sur un territoire qui, par ailleurs, est un territoire de l'Union européenne et de l'OTAN. C'est inacceptable et ça ne sera pas accepté. Ce n'est pas un sujet de discussion. Là où il peut y avoir des discussions utiles, c'est qu'au fond, on a entendu que le Groenland était un sujet stratégique pour les États-Unis. Et d'ailleurs, ça tombe bien, ils ont une base et un accord de 1951 qui leur permet d'agir au Groenland. On a entendu aussi, y compris dans la revue que citait, la revue de défense nationale américaine qui est sortie, que les États-Unis s'attendaient à ce que les Européens prennent plus de responsabilités dans l'Arctique. Il faut le faire. Donc la bonne solution et la bonne sortie de crise, c'est effectivement qu'il y ait une plus grande action du pilier européen de l'OTAN dans l'Arctique et que ça se fasse de manière coordonnée au sein de l'OTAN avec les États-Unis d'Amérique. »