Alice Rufo

Ce qui est marquant, c'est que quand il y a des agressions qui sont faites ou des logiques prédatrices, au fond, ça ne fait que renforcer les choses. Quand la Russie a envahi l'Ukraine, elle voulait affaiblir l'OTAN. Le résultat des courses, c'est que l'OTAN s'est élargie. Quand on attaque l'Europe, comme ça a été le cas cette semaine, le résultat des courses, c'est qu'elle parle plus fort et qu'elle réagit plus fort.

Non, je ne suis pas pédopsychiatre, je vous le confirme. Non, je viens d'une famille qui doit beaucoup à l'école de la République. Mon père et ma mère se sont beaucoup occupés toute leur vie des enfants en difficulté. Mon père a travaillé de sa vie dans le service public hospitalier. Je pense que le point commun que j'ai avec lui et si je suis une fille d'eux là-dessus, c'est sur l'engagement dans le service public. Maintenant, effectivement, j'ai pris soin de faire vraiment, vraiment pas la même chose que lui pour ne pas pouvoir être accusée d'être une fille d'eux.

Oui, je crois qu'il y a eu une levée de bouclier. D'ailleurs, moi-même, j'ai réagi modestement. Ce n'est pas acceptable. Parce qu'au fond, on entre dans un secteur où les décisions qu'on prend pour nous-mêmes de manière souveraine sont sanctionnées d'une certaine manière. Ça, ce n'est pas acceptable. Et plus on réagira collectivement, comme vous l'avez dit d'ailleurs, plus l'Union européenne sortira au fond de ces divisions là-dessus et arrivera à parler d'une seule voix, plus elle sera puissante, plus elle se fera respecter.

Oui, oui, il y a beaucoup de candidatures, oui. Après, ça ne veut pas dire qu'on va toutes les prendre, c'est sélectif. Et donc, en fait, on va examiner les candidatures parce que vous savez que la logique qui a présidé à l'annonce de ce service national, c'est vraiment que ça réponde aux besoins de nos armées. Et donc, on va examiner maintenant les candidatures. J'appelle à ce qu'il y en ait encore plus parce que c'est à la fois un besoin de nos armées et je crois une opportunité pour la jeunesse de connaître le monde militaire et de s'engager dans les métiers de la défense.

Moi, je sais sur quoi il ne peut pas porter. Il ne peut pas porter sur la remise en cause de la souveraineté du Groenland et du Danemark sur un territoire qui, par ailleurs, est un territoire de l'Union européenne et de l'OTAN. C'est inacceptable et ça ne sera pas accepté. Ce n'est pas un sujet de discussion. Là où il peut y avoir des discussions utiles, c'est qu'au fond, on a entendu que le Groenland était un sujet stratégique pour les États-Unis. Et d'ailleurs, ça tombe bien, ils ont une base et un accord de 1951 qui leur permet d'agir au Groenland. On a entendu aussi, y compris dans la revue que citait, la revue de défense nationale américaine qui est sortie, que les États-Unis s'attenda…

Oui, plus que ça. Ça veut dire être capable d'exercer le rôle de nation cadre dans un engagement majeur. Ce qui est rare en Europe.

La défense fait partie des compétences communautaires. La défense est une compétence nationale. Maintenant, il y a dans la compétence de l'Union européenne des éléments qui peuvent être extrêmement utiles. D'abord, sur tout ce qui est le dual. Prenons le spatial, l'espace. Le spatial, ce n'est pas qu'un sujet militaire, c'est aussi un sujet dual. C'est un sujet qui concerne le civil. Il faut que l'Union européenne fasse plus.

Je crois en la vérité du débat démocratique. Je pense qu'il ne faut pas faire peur. Je pense qu'il faut dire la vérité sur les menaces.

Alors, le patriotisme inclut, rassemble, le nationalisme exclut. Je pense qu'il faut parler plus de patriotisme. Je pense que ce n'est pas le privilège de quelques forces politiques. Vous savez, je travaille aux armées. Les armées, elles ne servent pas un parti politique, elles servent la nation, elles servent le peuple français.

Ça a déjà été le cas. Vous savez, et c'est pas complètement... Vous savez, absolument, mais regardez la réalité des choses. D'abord, en 2017, il y a eu une ingérence russe dans la campagne présidentielle, l'affaire des Macron-Lix. Ensuite, en 2022, au moment où il y avait un changement de pouvoir en Allemagne, au moment où il y avait une élection présidentielle en France, il y a eu la guerre en Europe. Bon, on vit avec ça aujourd'hui. Vous savez, quand j'ai commencé ma carrière, moi, personne ne parlait de ça, des questions internationales, des questions de défense. Aujourd'hui, fort heureusement d'ailleurs, parce que justement, la défense est une question qui doit engager tous et on doit p…

Il faudra qu'on soit autour de la table si on veut trouver une paix par la force, comme le disent les Américains. On l'est de temps en temps, on ne l'est pas là, ce n'est effectivement pas bien. Je vais vous dire, honnêtement, on a des canaux avec la Russie, il faudra pouvoir aussi les utiliser à un moment donné. Il n'y a pas besoin que ce soit les Américains qui parlent aux Russes. Il faut le faire sans que ce soit...

Ce qui est intéressant, c'est que les Européens puissent prendre l'initiative, le cas échéant, en coalition. C'est ce qu'on a fait, d'ailleurs, dans la coalition des volontaires, pas simplement avec des pays de l'Union européenne, mais avec des pays européens européens au sein du pilier européen, les Britanniques, les Norvégiens, les Canadiens.

Il faut un budget de la défense. Je ne vais pas pouvoir vous dire le contraire. C'est 6,7 milliards de plus cette année. Au fond, il faut arriver à ce à quoi nous nous sommes engagés, c'est-à-dire un doublement du budget de la défense entre 2017 et 2027. C'est absolument nécessaire. Vous dire qu'il n'aurait pas été préférable que ce soit adopté par la voie du compromis entre les forces politiques, non, franchement, je le regrette. Pourquoi je le regrette ? Parce que quand la nation fait un tel effort, un tel effort, dans une période où on doit réduire les déficits pour son réarmement, certaines forces politiques le considèrent comme acquis, mais enfin, c'est un effort de la nation et on dev…

Alors, c'est en grande partie engagé, puisque quand je vous parle du doublement du budget de la défense, c'est entre 2017 et 2020. L'objectif fixé dans le cadre de l'OTAN avec différents pourcentages, etc. Vous dire que l'équation est simple dans la période dans laquelle on est, c'est-à-dire qu'au fond, on voit bien ce qui se passe dans le monde, on est en train d'en parler. C'est l'année prochaine des moyens supplémentaires. C'est ce à quoi le président de la République s'est engagé à Brienne en disant plus 10 milliards sur 26-27. Bon, là, on propose 6-7. Donc voilà, faites le calcul, simplement vous dire que l'équation est simple, ça serait mentir. Mais vraiment, on est dans un sujet qui…

Oui, oui, absolument. D'abord, c'est nécessaire parce que ça protège son regard. Et puis, par ailleurs, moi, qui ne sait pas choisir des lunettes de soleil, je trouve que là, elles sont plutôt bien choisies.

La défense fait partie des compétences communautaires. La défense est une compétence nationale. Maintenant, il y a dans la compétence de l'Union européenne des éléments qui peuvent être extrêmement utiles. D'abord, sur tout ce qui est le dual. Prenons le spatial, l'espace. Le spatial, ce n'est pas qu'un sujet militaire, c'est aussi un sujet dual. C'est un sujet qui concerne le civil. Il faut que l'Union européenne fasse plus.

Non, je ne suis pas pédopsychiatre, je vous le confirme. Non, je viens d'une famille qui doit beaucoup à l'école de la République. Mon père et ma mère se sont beaucoup occupés toute leur vie des enfants en difficulté. Mon père a travaillé de sa vie dans le service public hospitalier. Je pense que le point commun que j'ai avec lui et si je suis une fille d'eux là-dessus, c'est sur l'engagement dans le service public. Maintenant, effectivement, j'ai pris soin de faire vraiment, vraiment pas la même chose que lui pour ne pas pouvoir être accusée d'être une fille d'eux.

On peut parler aux Russes. On ne le fait pas parce qu'on estime pour l'instant qu'on le fait dans certains canaux plus officieux, en tout cas plus cachés, qui sont traditionnels dans les relations internationales. Maintenant, le fait est qu'il faut que les Européens soient autour de la table. Mais ce n'est pas juste une question de principe. Encore une fois, c'est les Européens qui fournissent le soutien à l'Ukraine et qui le payent aujourd'hui. C'est les Européens qui vont être amenés à donner ces garanties de sécurité. Il n'y aura pas de résolution de la guerre en Ukraine et de paix par la force sans les Européens. C'est factuel. Mais aujourd'hui,

Elle soutient ses partenaires. On n'y est pas. Il y a effectivement les moyens américains qui ont été positionnés. Il y a le discours que tient le président américain. Elles sont probables ou pas aujourd'hui ces frappes en Iran ? Je n'ai pas d'indication autre que celles qui sont données par les États-Unis publiquement. Le fait est, par contre, que nous, on a des partenariats importants avec les pays de la région. On est présent dans la région. Et donc, évidemment, on est à l'écoute de nos partenaires pour répondre au renforcement de posture. parce qu'évidemment, les représailles de l'Iran seraient évidemment importantes. Maintenant, je vais vous dire très franchement, le régime iranien est…

Ça veut dire renforcer la posture. Ça veut dire, dans le cadre des accords que nous disposons de partenariats stratégiques avec ces pays, la Jordanie, les Émirats, le Qatar, etc. Concrètement,

Oui, il y a eu depuis quelques jours une offensive et des conflits, des tensions entre les forces démocratiques syriennes et l'armée régulière de Syrie qui sont inquiétantes. Et d'ailleurs, on a beaucoup travaillé pour essayer d'obtenir un cessez-le-feu en plaidant pour le respect de la spécificité kurde dans l'intégration dans la nouvelle Syrie et aussi, évidemment, de la spécificité dans le combat contre Daesh parce que ça a été nos alliés, les Kurdes, dans le combat contre Daesh. Nous le faisons, c'est d'ailleurs pour ça qu'on parle à tous, au FDS, aux Irakiens et évidemment au président de la Syrie. Cette préoccupation que vous mentionnez sur les camps et sur les prisonniers de Daesh fa…

Écoutez, moi je ne suis pas agent immobilier et je ne fais pas des... Pardon, on est en train de parler d'une tragédie extraordinaire qui s'est passée à Gaza.

Oui, c'est un risque. D'ailleurs, je crois qu'on a été assez critiqués vertement d'ailleurs par les États-Unis. Je pense même que dans les menaces de droits de douane, de rétorsion, il y avait un peu de ça. Pour autant, je pense qu'on a raison. Ce n'est pas comme ça que les relations internationales doivent s'organiser. C'est sur la base des Nations Unies. Si on ne se met à plus y croire, nous, aux droits internationaux, je reviens sur votre question de tout à l'heure, si on ne se met à plus le défendre, alors il ne faudra pas se plaindre qu'il n'existe plus.

Oui, voilà. Je ne pense pas que ce soit le sujet des Palestiniens notamment. Ce n'est pas le sujet. Ce qui s'est passé au Moyen-Orient est terrible depuis les attentats du 7 octobre. Je veux dire, on parle de respect des peuples, on parle de paix et de sécurité, on ne parle pas de projet immobilier. Donc je n'y arriverai pas là.