EDITION SPECIALE - Entretien avec Gérald Darmanin et Eric Dupond-Moretti

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alors avec moi avec moi vous êtes en train de vous installer avec moi pour vous interroger Madame Élisabeth noire journaliste à Radio rythme bleu et Antoine ris pour la chaîne de télé et calédonia Monsieur Gérald ma question c'est pour vous c'est votre 6e déplacement je le disais et pour la première fois en marge de votre visite des échauffourés vous le savez ont eu lieu hier entre les forces de l'ordre et les indépendantistes cinq blessés chez les gendarmes politiquement l'Union calédonienne de demande le retrait du projet de loi constitutionnel sur les dégel du corps électoral et le palik décidera fin mars s il reste ou non dans le processus de discussion s'il n'y a pas d'accord entre les partenaires locaux monsieur le ministre est-ce que cela veut dire que c'est c'est un signe pour vous que c'est la situation est en train de se tendre non mais d'abord je voudrais condamner évidemment avec la première force les violences faites aux gendarmes et je suis très étonné que ce soit pas unanime dans la société calédonienne je suis très étonné que que l'on puisse taper sur les gendarmes à coup de barre de fer sans qu'il y ait pas de réaction donc évidemment c'est absolument inacceptable les de chou four il y en a eu beaucoup des manifestations il y en a eu beaucoup quand le président de la République est est venu voilà 6 mois aujourd'hui la main du gouvernement elle est toujours tendue elle est tendue depuis 3 ans que je mène ces négociation j'ai eu beaucoup de réunions je constate aujourd'hui queune partie des indépendantistes sont venus nous rencontrer le déplacement n'était pas sur le sujet institutionnel mais évidemment j'ai eu des discussions mais pas tous les indépendant et je regrette que l'Union caédonienne n'est pas venue discuter voilà donc je pense que c'est pas en étant sour au dialogue qu'on y arrive la longue tradition de la nouvelle caonie c'est de discuter donc la main est toujours tendue nous avons toujours dit que si jamais il y avait un accord local entre les indépendantistes et non indépendantistes nous prendrions cet accord local pour le le mettre si je dire dans le marbre de la Constitution mais quand il n'y a pas d'accord local lorsque les gens ne veulent pas discuter ensemble il faut bien que nous avanionons et que propose le gouvernement B que des gens qui sont là depuis depuis très longtemps sur le sol calédonien qui soi né en Calédonie de parents calédonien puissent voter à des élections locales qui sont les élections provinciales ça me paraît pas extraordinaire est-ce que le refus de l'Union calédonienne justement réaffirmé ces derniers jours de de d'ouverture de ce corps électoral alors que vous avez déposé les projets de loi que le processus est en cours est-ce que ça peut remettre en cause le calendrier parlementaire ou est-ce qu'au contraire ce soir vous pouvez nous le confirmer non moi je vous confirme le calendrier parlementaire à la fin du mois de mars il y aura une discussion au Sénat le 27 mars qui j'espère adoptera à la fois le report de l'élection provinciale au mois de décembre mais aussi le fait que désormais il faudra 10 ans de résidence en nouvellecédonie pour pouvoir voter aux élections provincial parle bien des élections provinciales dans n'importe quelle démocratie au monde on pu voter lorsqu'on est né par exemple sur le sol d'un pays puisque je rappelle que ce serait comme 12000 natifs qui pourront de voter Canac et non Canac hein concerne tout le monde et le 13 mai ce sera le débat à l'Assemblée nationale et avant l'été avant les Jeux Olympiques il y aura une réforme constitutionnelle souhaité par le président mais j'ai toujours dit et le président a toujours dit que si entre-temps il y avait un accord comme ça devait être le cas voilà quelques jours et bien nous nous arrêterions pour justement pouvoir transférer cet accord local dans la discussion nationale donc à la fois ma main est tendue mais le calendrier est annoncé depuis 3 ans et nous sommes aujourd'hui très certain des discussions que nous aurons avec le Parlement national toujours sur le parcours parlementaire euh vous avez vous savez que les loyers c'est rassemblement souhaite que soit pris en compte également la représentation des provinces au congrès de la Calédonie ils veulent déposer un amendement est-ce que cet amendement sera soutenu par par le gouvernement écoutez j'ai pas vu cet amendement euh il y a deux textes de loi et je n'ai pas vu cet amendement il y a deux textes de loi qui sont déposés très courageusement par le Président de la République et et son gouvernement un projet de loi organique qui prévoit vous l'avez vu de reporter la date des élections provinciales à décembre le gouvernement encore dans sa main par décret la possibilité de reporter jusqu'en novembre 2025 si jamais il devait y avoir un accord plus global plus général en Nouvelle Calédonie mais pour l'instant la date c'est décembre 2025 24 euh pour les élections provinciales elles doivent se tenir en démocratie on doit tenir les élections et puis deuxièmement prjet de loi constitutionnel qui permet de dégeler le corps électoral pour revenir à la situation qui avait prévu déjà Chirac au début de ces discussions il s'agit pas de révolutionner je rappelle que les loyalistes me demandaient un dégel de 3 ans du corps électoral on a proposé 10 ans 10 ans qui a d'ailleurs été l'objet des discussions longues que j'ai eu avec l'ensemble du fnks qui je vous le rappelle a signé un document pour être d'accord pour discuter de ces 10 ans du corps électoral dégelé ensuite le gouvernement ne souhait pas qu'on charge la barque sans qu'il y a un accord local bien sûr mais le Parlement est souverain et il fera son travail de Parlement pour amender le texte du Gouvernement comportera avec le garde des SE Monsieur derman encore une question s'il vous plaît justement on parlait du calendrier he mais le calendrier fixé par l'État est-ce qu'il ne risque pas de de conduire à un embrasement que répondez-vous au calédoniens qui s'inquièteent moi je pense que dans n'importe quelle démocratie au monde on doit pouvoir voter à des élections lorsque l'on est ici depuis très longtemps il y a pas une démocratie au monde où des gens qui sont nés quelque part de parents nés quelque part DEP puissent pas voter à des élections locales il ne s'agit pas encore une fois d'un référendum d'autodétermination ça ça a été tranché je vois d'illeur souer le courage du président de la République les trois référendum d'autodétermination il les organise dans son quinquena il a ensuite ouvert une longue et j'en suis le témoin puisque j'en ai été l'acteur discussion avec tous les acteurs notre table est ouverte pour continuer à discuter et d'ailleurs jusqu'au dernier moment nous tendons la main à l'Union calédonienne au fnciss pour discuter pour avoir un accord local qui l'emportera évidemment sur la discussion nationale mais on ne peut pas aDVITAM dire au calédoniens qui travaillent qui payent des impôts qui sont ici depuis tr très longtemps qui sont netes ici vous ne pouvez pas voter sur la terre qui vous a vu d'être donc c'est pas raisonnable donc au bout d'un moment il faut qu'on soit courageux tous et se dire qu'un dégel du cor électoral de 10 an c'est-àdire déjà très exorbitant du droit commun de ce qui existe ailleurs dans l'Hexagone dans les autres territoires ultramarin ça paraît tout à fait raisonnable et ceux qui sont contre ça sont en fait contre la démocratie Gérald Dara seriez-vous d'accord avec l'Union calédonienne qui demande de suspendre justement le le l'examen ou de retirer l'examen du projet de loi constitutionnel sur le le dégel du corps électoral j'ai toujours dit que si jamais il y avait un accord local et qu'on était peut-être à quelques mètres de terminer un accord local qui forcément peut être complexe et demande un petit peu de temps nous étudierions la possibilité de reporter le débat constitutionnel et organique mais pour l'instant je vois que des gens qui ne viennent pas aux réunion pour l'instant je vois des gens qui prennent pas leur responsabilité pour l'instant je vois des gens qui ne veulent pas rencontrer les respons able gouvernementaux je rappelle qu'ils n'ont pas voulu non plus rencontrer le président de la République lors qu'il est venu en nvel k dei donc je suis à la fois déterminé nous dé nous allons dégeler le corps électoral pour les élections provinciales mais très ouvert si d'ici la fin du mois de mars d'ici d'ici le mois de mai en tout cas si d'ici l'élection le vote de ce de ce texte à l'Assemblée nationale tout le monde se réunit et toutes les parties comme ils avaient commencé à le faire se mettre d'accord nous l'entendrons en effet et on acceptera de décaler mais seulement si les choses sont sérieuses et moi je voudrais vous dire Madame à quel point nous sommes aujourd'hui dans un moment qui devrait pousser les parti indépendantiste à discuter parce que s'ils ne discutent pas ils ne mettront pas en place les modalités de l'autodétermination qui est prévu dans la Constitution ils laisseront juste la question du dégel du corps électoral c'est nous qui demandons de discuter de l'ensemble de ces questions et que penseraient les militants indépendantistes les indépendantistes si leur parti ne venaent pas à la table des discussions pour parler des modalités qui les concernent ce serait évidemment absurde et puis vous savezoni maintenant doit sortir des questions institutionnelle je pense que tout le monde voit que la situation économique est très difficile que la compétence économique appartient au gouvernement et aux provinces et pourtant l'État met des centaines de millions d'euros pour sauver le nickel qu'on voit bien qu'il y a plein de difficultés d'équilibre du budget que le gouvernement français aide énormément le le garde des so a fait des annonces et en fera encore dans quelques instants j'imagine et nous portons l'économie calédonienne par nos projets nos investissements pourquoi bah parce que les Calédoniens ils n'arrivent pas à se projeter ici parce queà chaque fois on leur parle de question institutionnel il veut ils veulent qu'on résolve les questions agricoles le transport économique et donc il faut maintenant aussi arrêter qu'on puisse renouveler les élus dans les provinces et pouvoir travailler sur les questions de fond bien soir monsieur legarde des saau c'est la première fois que vous en Nouvelle-Calédonie en dehors de l'univers carcéral et du Pay de justice qu'est-ce que vous avez découvert ici est-ce que vous suivez de près le processus et vous serez directement concerné évidemment s'il y a la réunion du Congrès notamment pour la réunion du du Parlement congrès à versaill je crois que monsieur le ministre de l'Intérieur vient de rappeler que une réforme constitutionnelle ça concerne aussi le garde des saut et naturellement je suis ce qui se passe ici de de très près avec beaucoup d'attention ce matin j'étais au Camp Est j'ai rencontré représentants de H communautés histoirees différentes culture différent et pourtant un travail commun ils sont tous membre de l'administration pénitentiaire et je me disais qu'il y avait un symbole très très fort on est tous vous moi nous le fruit de notre histoire qu' faut regarder avec lucidité ce qu'elle a de part d'ombre mais aussi de lumière et voilà des gens qui viennent de communautés différentes et qui travaillent ensemble donc moi je crois que une solution politique est possible je sais que le ministre de l'Intérieur il travaille mais pour ça faut discuter réfléchir oui procrastiner non voilà Mons ce que je veux vous dire en quelques mots monsieur le vous disiez he hier devant le sien accoutumé que la Nouvelle-Calédonie n'est pas qu'une magnifique carte postale ce sont aussi des des gens qui la compose en parlant de prison nous avons deux prisons celle actuelle qui est sur le site de Nouville une que vous allez inaugurer demain dans le Nord et une de 600 places qui sera construite à Ducos pour une population d'à peu près 270000 habitants qu'est-ce que cela dit de la carte postale alors on quitte un peu la carte postale pour aller sur le pénitentiaire euh qui est moins touristique vous me le concéderez ça dit que nous sommes au rendez-vous des engagements du Président de la République ça dit que la Nouvelle Calédonie en matière pénitentiaire sera sans doute le territoire le mieux doté de France et je veux vous dire en terme de moyens ce que nous allons faire d'abord l'indispensable construction d'un établissement pénitentiaire nouveau on est allé au Camp Est conditions sont indignes pour les détenus et elles ne sont pas conformes en matière de de de travail à ce que peuvent attendre les membres de l'administration pénitentiaire nouvelle prison vous venez de le dire 600 place terrain de la Province Sud je veux remercier tous les élus Sonia bques le député mersdof le député du Noyer nous investissons 600 millions d'euros pour cette construction elle est indispensable mais euh la France est au rendez-vous des promesses qu'elle a faites c'est un sujet vous savez qui ne remonte pas à hier hein mais même pas avanthier il y a 15 ans qu'on en parle nous avons réussi à mettre tout le monde d'accord à trouver le terrain nous sommes prêts à construire et nous construirons et ensuite vous venez de le rappeler il a connaet euh je vais cononnaet demain là on a investi euh 56 millions d'euros établissement de 120 places et nous serons évidemment là à connaé ces choses faites j'irai inaugurer cette établissement qui a déjà reçu des détenus et pour le reste évidemment nous serons au rendez-vous de nos promesses et mais pas encore posé la question mais faut-il le dire peut-être il y a les personnels supplémentaires qui sont arrivés nombreux personnels supplémentaires au tribunal de numea à la cour d'appel il y a les personnels que nous allons envoyé alors en terme de personnel c'est d'ors et déjà et ça s'est fait 9 magistrats 30 greffiers deux magistrats supplémentaires deux contractuels et j'ai entendu hier les discours de nos magistrats qui se félicitent évidemment de ces renforts en personnel et puis il y a encore pardon mais nous avons fait beaucoup de choses de la construction immobilière purement judiciaire vous le savez c'est ce que nous avons mis en place ici à Na pour permettre au personnel de travailler dans de bonnes conditions et une rénovation que j'iraai là aussi inauguré demain à conné justement sur notre antenne le procureur général Bruno dal a plaidé pour une meilleure réinsertion des détenu il propose par exemple de la construction de quartier de somiberté que que que lui dites-vous je dis monsieur qu'il faut d'abord construire l'établissement du camp est qui pourra comporter une partie structure d'accompagnement vers la sortie ce qui est une des prisons modernes modalité moderne d'incarcérer pour les gens qui sont en fin de peine et que l'on doit réinsérer je rappelle que la prison c'est punir il faut être ferme sans démagogie mais ferme et c'est aussi réinséré n dans ce CASL pardon quel sera quel serait l'avenir du camp est ce vestige de la colonisation ça reste un bagne alors il faut mettre là aussi tout le monde autour de la table pour voir ce que l'on fera de cette cet ancien bagne l'établissement pénitentiaire du du C je suis pas en mesure je vous le dis très clairment clairement de répondre à cette question même si Monsieur elle est tout à fait légitime alors on est très exigent Calédonie 600 plac pour la nouvelle prison c'est bien mais il y a déjà 600 détenus actuellement à peu près au camp donc est-ce que c'est suffisant et par ailleurs que le temps qu'elle va être le calendrier de construction cette nouvelle prison et qu'est-ce qui va se passer entre les deux puisque tout le monde en on est d'accord et vous l'avez vité ce matin le coest est d'une véuseté épouvantable je vais vous faire une réponse frappé du coin du bon sens madame je n'ai hélas pas de baguette magique il faut le temps de construire avant de construire il y a tout un tas de recherchees technique technologique il faut sonder le sol enfin tout cela m'échappe un peu mais ce sont des considérations techniques qui prennent un certain temps et on ne peut pas aller plus vite que la musique donc cette maximum horizon 2032 Géral Dar début de la construction 228 Géral va rénouel camp est quand même pour que les prisonniers puissent être détenus dans les conditions entre temps il y a tout un tas de mécanismes de transférement qui se mettra en place et puis aussi deux rénovations j daranin la fiture en prison monsieur le gardesso vient rappelez ces 60 milliards CFP d'investissement on vous a entendu hier pour les nouveaux radars de au France NC pour les moyens qui seront alloués pour combattre la sécurité routière les contrats de développement ou encore aujourd'hui le projet de lycée agricole c'est l'attractivité de la Nouvelle-Calédonie par le biais des investissements massifs de l'État est-ce que c'est une manière de nous dire que sans l'état on ne peut rien faire ou pas grand-chose ce qui est sûr c'est que l'État français accompagne très fortement la Nouvelle Calédonie 70 % grosso modo des projets c'est l'État qui les finance quand c'est 100 ça veut dire que 70 % c'est l'état français qui le finance alors que c'est pas nos compétences sa ce midi j'étais à la fois avec des agriculteurs qu'est-ce qu'ils m'ont dit c'est difficile économiquement on a du mal à s'en sortir il y a trop d'impôt ici et surtout on a moins de consommateurs parce que des gens sont partis arrêtez avec vos questions institutionnelles donnez-nous enfin la stabilité désormais on doit développer économiquement tout à l'heure j'étais chez le coiffeur à Nea parce que je devais être présentable devant vous et devant les Calédoniens que m'a dit la coiffeuse ça fait 25 ans qu'elle était là bah que d'abord elle pouvait pas voter alors que c'est 25 ans qu'elle est qu'elle travaille qu'elle a fondé sa famille qu'elle y a des enfants et puis que bah qu'elle s'interroge elle s'interroge quand est-ce que ça se terminera ces questions institutionnelles pour pouvoir se se projeter dans son salon il y avait il y avait tout le monde voilà moi j'ai envie de dire parce que les Calédoniens nous écoutent que j'ai bien compris ce message le message des agriculteurs le message de cette coiffeuse qu'on est là pour aider la nouvelle kédonie qui est une perle dans le Pacifique magnifique à développer économiquement à offrir à ses enfants à avenir et de mettre de côté des querelles et des violences comme on l'a vu hier monsieur Darmanin justement quel que soit leur bord politique tous les partis locaux semble se radicaliser on a notamment pu entendre le député de votre parti Renaissance Nicolas metzdorf prévenir que je cite sortir de la logique de bloc met en péril la Calédonie française qu'en pensez-vous je pense que les Calédoniens par trois fois ont choisi de rester français monsieur on peut pas remettre en cause ce suffrage universel là j'en pense aussi que ce n'est pas vrai que tous les partis se radicalise j'ai vu Nicolas mesdorf et Sonia baquet tendre la main c'est eux qui ont proposé notamment cette réunion qui s'est tenue il y a quelques semaines et moi je les remercie d'avoir fait cette démarche peut-être qu'elle n'est pas parfaite évidemment peut-être que l'État devra intervenir peut-être que l'État qui va retrouver son rôle d'arbitre va pouvoir aider les uns et les autres à trouver un accord mais moi je pense qu'il y a des gens qui tendent la main j'ai reçu l'uni palik qui souhaite évidemment travailler même si on n pas d'accord évidemment avec palik les walisiens et je constate leur grand sens de la responsabilité et vous savez même l'Union calédonienne dont je sais que beaucoup souhaitent trouver un un accord avec l'état et sur une bonne voie j'ai entendu monsieur Goa dire qu'il était désormais pour peut-être une souveraineté partager avec la France c'est exactement ce que soitêtre la République française respecter tout le monde travailler dans le sens de la démocratie et de la paix pour offrir à nos jeunes un avenir en Nouvelle Calédonie moi je dis que mon bureau est toujours ouvert je reviendrai vous avez dit que c'est 6e fois que je viens en 3 ans je crois que tout le monde voit que je suis très attentif au dossier calédonien à la demande du Président de la République je reviendrai autant qu'il le faudra maintenant le temps presse puisque avant l'été il y aura une réforme constitutionnelle elle se fera autant qu'elle se fasse avec tous les partis comme on l'a toujours dit vous parliez de développement économique il a évidemment le sauvetage de la filière nickel c'était le thème de votre dernier voyage avec Bruno LEM on en est où le pacte nickel éta annoncé pour une signature dans les prochains jours avant la fin février il semble que ce soit porter est-ce que vous pouvez nous le nous donner des informations sur CEET j'ai compris que le président Mapou que j'ai rencontré hier avait souhaité voir de nouveau Bruno Lemire et a demandé de reporter de quelques jours ce ce moment mais vous savez l'État français aide énormément depuis très longtemps la filière nickel et les trois usines puisque c'est des centaines de milliers d'euros que nous de millions d'euros que nous mettons pour sauver des emplois et là il y a des il y a des actionnaires qui s'en vont glenc dans le Nord et puis d'autres qui se posent des questions comme heramet et donc donc nous devons absolument comme la président de la République l'a dit dès le mois de juillet à nous mais il n'a surpris personne le Président il a dit place des Cocotiers que nous devons revoir intégralement notre façon de fonctionner le nickel ici en nvellequéonie avec peut-être plus d'exportations de minerais brut et peut-être une remise en cause un certain nombre de fonctionnement pour être compétitif à l'international puisque c'est pas tout à fait le cas vous le savez de la NouvelleCalédonie malheureusement malgré ces réserve énorme et ces ouvriers très très courageux donc oui il faut très vite que nous signions ce pacte nickel l'État fr mais encore beaucoup de moyens pour payer les salaires pour aider les sous-traitants on sa que c'est pas facile pour aider le gouvernement je l'ai dit au président Mapou que nous l'accompagnerions mais nous devons évidemment voilà en profiter de cette crise si j'ose dire pour pouvoir mettre le nickel en nouvellecalonie dans une perspective dynamique dans les décennies qui viennent et pas faire du raffissolage comme on l'a fait depuis trop d'années géralman juste sur glenc pourquoi la contribution financière de glencor a été exigée pour l'usine du Nord au complément de celle de l'État alors que qu'aucune contribution n'a été demandée pour de trafigurat dans les ZES du Sud en contrepartie des 18 milliards apportés par l'État et qu'aucune contribution l'exiger des ramettes en contrepartie du prês des 7 milliards qui vientnent d'être accordé pourquoi vous savez c'est marrant votre question si me permettez madame parce que c'est typique voilà un sujet de nickel où l'État français n'est pas compétent je rappelle que c'est un gouvernement autonome nouvellecadonie qui gère son économie et sa fiscalité l'État met des centaines de millions d'euros et on arrive quand même en nouelle caéonie à dire mais pourquoi l'État fait ça et quelque part on se'est un peu engueulé alors qu'on aide centaine de millions d'euros du contribable français je peux vous dire que pour participer avec Marie gevnou la ministre déléué des autres mes qui m'accompagne dans les réunions autour du président de la République le président de la République qui force tout le monde pour aider justement ces usines au bout d'un moment lorsque un certain nombre de personnes ne veulent pas écouter et aller vers l'avenir évidemment il se passe ce qui se passe l'actionnaire s'en va et et ça c'est je pense que c'est un grand dommage et notre difficulté c'est qu'il y a des usines différentes en nouvellequédonie qui ont toute leur raison d'être qui ont à la fois une incarnation économique et vous saz bien politique c'est bien sûr le cas de l'usine du Nord avec lequel on a plus ou moins d'échanges et je veux dire que il n'y a pas qu'une seule usine il y a pas que celle du Nord il y a pas que celle du Sud il y a pas que la SLN il y a évidemment trois usines qu'on doit essayer de sauver et donc je laisse ceux dont c'est les spécialistes notamment l'inspection qui est venue plusieurs semaines travailler auprès des trois usines des actionnaires des élus qui n'ont pas tous reçu d'ailleurs je le regrette la mission envoyée par le Président de la République pour sauver les usines de trouver le meilleur accord ce qui est certain madame c'est que l'État français et le contribuable français met des centaines de millions d'euros pour sauver les usines du nickel et nous aimerions que au moins on puisse remarquer que sans l'État français il n aurait depuis très longtemps de grandes difficultés économiques en nouvellecaléonie monsieurard Do monsieur Dupont moriti hein gardien de prison psychologue psychiatres travailleurs sociaux le manque d'effectifs dans le milieu carcéral et pas que calédonien et criant des recrutements sont sont-ils à venir et à quelle échéance ou bien sû recrutement de magistrat 1500 c'est la loi de programmation recrutement de greffier 1800 et la Nouvelle-Calédonie bénéficiera bien sûr de ces nouvelles embauches et bien sûr du personnel pénitentiaire personnel pénitentiaire ça signifie dans un établissement pénitentiaire comme cel que nous allons construire des emplois induits des familles qui viennent s'installer des enfants scolarisé bref il y a aussi une économie qui n'est pas si j'ose dire que pénitentiaire et qui profite à la ville où vient s'implanter un établissement pénitentiaire de cette nature et pour le président du Sénat que vous avez rencontré hier Victor g il faut reconnaître sur le plan légal les juges coutumiers qu'en pensez-vous je suis d'accord avec lui d'ailleurs il y a mission de travail pour que il y ait davantage d'échang entre les juges coutumiers et les juges pardon pour C guillemets classique que je connais davantage évidemment vue de Paris et c'est les juges classiques et un assesseur coutumier que j'ai rencontré hier j'ai souhaité rencontrer les personnels qui disent également à quel point ils ont besoin d'échanger de travailler ensemble c'est la justice ça n'est ni Canac ni français c'est une vertu commune c'est comme l'humanité c'est ce que je vous ai dit tout à l'heure dans la rencontre que j'ai eu avec les personnel pénitentiaire on fait tous le même constat bien rendre la justice c'est d'avoir de bons juges il existe ici une justice coutumière qui est respectable que je respecte et que nous respectons il est très important qu'il y ait une formation commune des échanges bien sûr c'est indispensable je l'ai dit hier c'est ce que je pense c'est ce que j'ai répondu au président ident du Sénat Géral D'man l'usine du Sud et celle du Nord en attend d'un d'un repreneur quel sera exactement le rôle de l'État sur cette question l'état il va essayer d'aider vous savez que l'une des difficultés c'est évidemment la dette qu'on parfois accumulé ses usines et qui touche parfois le bilan de ces entreprises qui sont par ailleurs côté au bourses mondialement et donc il y a d'abord des questions autour de que peuvent-ils faire de cette dette et donc comment l'État peut les y aider juridiquement en autorisant un certain nombre de Montag ou financièrement puisque l'État français par exemple est actionnaire minoritaire mais dans la société heramet le deuxième sujet c'est évidemment l'énergie on sait qu'ici l'une des difficultés c'est le coût de l'énergie pour produire ce nickel de qualité qui soit casserole ou batterie pour aller très très vite et d'ailleurs une énergie qui était si carbonée donc la question c'est comme l'a dit le président de la République en juillet dernier comment on arrive à décarboner l'énergie et surtout à la rendre moins chère pour cette production et puis troisème il faut que nous puissions enfin convaincre tout le monde de pouvoir équilibrer les bilans de ces usines en acceptant l'exportation de minerais qui ne passera plus totalement par l'usine c'est-à-dire qu'il faut accepter de remettre en cause la doctrine nickel qui avait été imaginé et je pense que là les élus ont compris que c'est évidemment chose important il y a des projets intéressants qui sont évoqués ici ou là l'État doit doit aider mais je rappelle que c'est une compétence du gouvernement et des provinces monsieur en commission des lois au Sénat de au Sénat la semaine dernière vous avez vous avez dit que tous les partis locaux avaient signé un document justement autorisant le déj électoral j'insiste mais depuis les indépendantiste démentent ils disent n'avoir signé qu'une autorisation d'étude alors qui m vous dites que je suis un menteur monsieur qui man qu'est-ce que qu'est-ce que message question ma question est de savoir parce que ce document j'ai produit au Sénat et vous savez il a été signé ici par les responsables politiques des camp indépendantistes et d'ailleurs je constate que personne ne vient à démentir que ce document a été signé vous savez il faut être responsable quand on fait de la politique et quand on s'engage il faut accepter sa signature voilà moi je je sais que les les cédoniens sont des femmes et des hommes de parole aucun doute à cela et cette discussion sur le corps électoral ça a été deux séances de travail ici au Saria le haut commissaire le préfet bastil qui était à l'époque ici a même produit les projections entre les natifs et ce qu'on rajouterait les 25000 personnes supplémentaires alors ensuite ça n'engage rien je sais très bien que pour les indépendantistes le dégel du corps électoral n'est pas une bonne nouvelle en soi elle été faite pour être aussi euh la clause miroir des modalités d'autodétermination pour le futur qui n'est pas une bonne nouvelle pour les nonindépendantistes c'est ça la politique c'est l'équilibre le dialogue comme la poignée de main entre les deux personnages illustre de cette archipel mais ce qui est sûr c'est que dans une démocratie sauf à dire qu'on ne veut pas la démocratie les gens qui sont là qui sont nés sur un territoire de parents nés sur un territoire ils doivent pouvoir voter à des élections locales est-ce que vous trouvez anormal monsieur que des gens qui sont n calédonien de par calédonien ne votent pas ici pour les provincial est-ce que est-ce que c'est une vraie question c'est une vraie question ben la réponse est non c'est pas normal dans une démocraties déplacement vous partez pour l'Australie demain très rapidement c'est quoi l'objectif de ce déplacement d' minist de l'Intérieur et des autres merdes dans un pays étranger très rapidementsieur la dernière fois je suis allé auou je en Australie c'est pour faire vivre l'X indopacifique nous travaillons très bien avec nos amis australiens qui sont attentifs à la question évidemment calédonienne et nous voulons travailler avec eux notamment pour des raisons de protection stratégique vis-à-vis de groses puissances comme la Chine qui est parfois prédatrice envers notre territoire et donc chacun doit ici avoir bien conscience de cette prédation monsieur darmana merci d'être venu monsieur moriti merci aussi pour cet entretien c'est la fin de cet entretien merci à vous de l'avoir suivi c'est la fin de ce journal merci et très bonne soirée à tous