Antisémitisme : "Il n'y a pas de sanctuaire", déplore Aurore Bergé

Bonjour Aurore Berger. Bonjour. Merci d'être avec nous sur France Info.

Bonjour Paul. Bonjour Ag. Une attaque terroriste a fait au moins 15 morts dont une enfant et un français aussi Dan Elkayam.

On y reviendra hier sur la plage de Bondaï à Sydney. Une célèbre plage australienne où des centaines de personnes étaient réunies pour la fête juive de Anoua. Réaction hier dans Paris à l'occasion d'un allumage public.

Je crois que j'ai même plus de colère. J'ai vraiment un sentiment de fatalité. C'est une situation dans laquelle on a grandi et il faut apprendre à vivre avec et voilà.

De notre côté aussi, on va être un peu plus vigilant et préparer tout le monde. Déjà prévenir les enfants en cas d'attaque, il faut voilà soit se cacher, soit se sauver, soit se baisser. Au berger, les les juifs ne sont plus en sécurité nulle part aujourd'hui.

Je pense qu'il faut admettre que depuis le 7 octobre, il y a une recrudescence massive de l'antisémitisme singulièrement dans les démocraties occidentales et qu'il y a pas de de sanctuaire en fait et que notre responsabilité c'est une responsabilité de protection. Donc c'est ce qu'on fait sur le renforcement de la sécurité évidemment sur les lieux de vie juives et puis surtout les lieux de culte et les écoles aussi. euh qui pourrai être ciblé parce qu'elles ont déjà été ciblées à Toulouse.

Souvenez-vous, c'était un attentat dans une école juive notamment. Mais il y a pas de sanctuaire pas même en France. Non, parce que malheureusement le le terrorisme euh fait qu'il est d'abord un mouvement international et qu'il cible principalement les démocraties, les démocraties occidentales et qu'on sait qu'en plus en France justement les valeurs que nous portons, le fait qu'ussi on a la plus grande communauté juive d'Europe malheureusement ne nous protège pas par principe.

Au contraire, on sait qu'on est ciblé et donc c'est la raison pour laquelle on est mobilisé. C'est la raison pour laquelle les services de renseignement, les forces de l'ordre font leur travail au quotidien pour déjouer des attentats et pour assurer la protection. Mais ce qu'il y a de pire, c'est ce qu'on entendait dans le témoignage que vous venez de diffuser.

C'est-à-dire que finalement, on s'habituerait presque à l'idée que l'antisémitisme reste et va rester et que donc il faut apprendre à vivre avec. Il faut pas apprendre à vivre avec l'antisémitisme. On peut pas dire à nos enfants de se méfier et d'avoir peur systématiquement de se cacher, de cacher une part de leur identité.

Ils sont français pourant de vivre en France. Oui, mais parce que il y a ce que moi j' cach leur mésousa à leur porte qui n'osent pas se balader dans la rue avec une kipa. On entend énormément de témo Oui, mais on cache des signes qui pourraient être des signes distinctifs parce qu'on a peur que la menace puisse venir nous frapper.

Donc moi, c'est ce que j'appelle l'antisémitisme d'atmosphère. Avant avant de vous laisser avant de vous laisser développer l'antisémitisme d'ados et j'imagine que vous allez particulièrement cibler la France insoumise, est-ce que vous avez des informations particulières sur une menace en Europe ou en France qui comme vous l'avez dit accueille la plus large communauté juive ? C'est ce que je vous disais, il y a pas de sanctuaire.

Et donc ça veut dire que nous on a mobilisé et d'autant plus renforcé ministre de l'intérieur d'ailleurs à donner une instruction désire sur l'ensemble des lieux de culte parce qu'en plus on est dans un moment qui est un moment de fête religieuse avec Ranoua. parliz de l'allumage hier des des bougies et donc on sait c'est toute la semaine jusqu'au 22 donc on sait que malheureusement de facto quand vous avez des manifestations religieuses des fêtes religieuses il y a donc des rassemblements et donc il y a des risques supplémentaires qui peuvent exister donc il y a une mobilisation supplémentaire qui doit évidemment se mettre en place de lié à l'attentat de Sydney parce que de toute façon les lieux de culte juif allaient être davantage sécurisés pendant cette période de fête mais en tout cas il y a une instruction il y a une instruction supplémentaire qui a été donnée par le ministre de l'intérieur hier à l'ensemble des préfets de manière à garantir cette sécurité aussi justement pour que les Français juifs ne renoncent pas ne renonce pas à tout simplement vivre dans notre pays libre de pratiquer aussi leur religion leur fait en se disant que s'ils allaient demain dans une synagogue ils pourraient être pris pour cible et on peut pas encore une fois intérioriser cette menace là le votre collègue des affaires étrangères J barot a annoncé qu'un compatriote Danel Cayam avait été tué que pouvez-vous nous dire de lui je peux vous dire que c'était un un jeune fran français de 27 ans qui était ingénieur et qui avait décidé de partir pour travailler notamment en Australie et qui s'est retrouvé comme des centaines de personnes sur une plage pour un moment qui était un moment festif. Ça fait penser à ce qui s'est passé en Israël le 7 octobre, c'est-à-dire c'est nova, on vient pour célébrer, on vient pour faire la fête, on vient pour se rassembler et être ensemble.

Et on a des terroristes qui ciblent parce que délibéramment ils ciblent des juifs. Et c'est ça qui s'est produit. On a une petite fille de 10 ans qui a été assassinée euh et ils ont pas fait dans le détail.

Voilà, ils ont tué autant de juifs qu'ils pouvaient tuer et il se trouve qu'il y avait malheureusement en plus un en français un nos compatriotes qui étaient sur place à ce moment-là. Berger, vous venez de parler d'antisémitisme d'atmosphère. Qu'est-ce que ça signifie pour vous ?

D'ailleurs, vous avez vous avez tweeté hier l'antisémitisme n'est pas résiduel, ce qui fait référence à Jean-Luc Mélenchon qui avait déclaré "L'antisémitisme reste résiduel en France". C'est pas résiduel quand on entend les témoignages que vous venez de passer. C'est pas résiduel quand on a des Français qui s'interrogent sur leur avenir dans notre pays.

À chaque fois que je rencontre nos compatriotes juifs, la première question qu'il me pose, c'est "Est-ce qu'on a encore un destin en France ? Est-ce qu'on peut rester dans ce pays ? Est-ce que nos enfants, ils seront en sécurité ?

Comment on peut s'habituer à ça ?" Et je considère moi que toutes celles et ceux qui depuis le 7 octobre ont participé à nourrir cet antisémitisme ont déversé espèce de haine obsessionnel d'Israël sont en partie responsables de ce qui se passe. C'est-à-dire que vous visez les insoumis mais hier que beaucoup d'insoumis ont posté des messages sur les réseaux sociaux poursè de manière très coordonné en quelques minutes.

Ils ont immédiatement posté et publié un message. Pensez pas un tweet qui va effacer 2 ans à la fois vous pouvez pas à la fois le reprocher de ne pas condamner et puis de et puis de faire des messages à quel moment ont-ils condamné ce qui s'est passé le 7 octobre 2023 et l'ont-ils qualifié de terrorisme islamiste ? À quel moment ont-ils dit ce que le Hamas avait fait ?

À quel moment ont-ils été au côté des Français juifs ? Il n'y a pas un français juif aujourd'hui qui n'a pas peur de la menace que représente la France insoumise, ce qui est d'ailleurs un marche-pied extraordinaire pour le Rassemblement national qui deviendrait comme une valeur refuge pour les Français juifs. Ce qu'il n'est pas et ce qu'il ne sera jamais.

Mais voulez dire que quand ils ont posté ces messages hier, c'était pas sincère. C'est vous avez dit de façon extrêmement coordonnée. Bah quand vous publiez à peu près tous au même moment les mêmes mots, oui, je pense qu'il y a des consignes qui ont été passées en disant sur ce couplà, ce serait bien qu'on publie tous un message.

Et vous en désisez quoi ? Comment et vous en déduisez quoi ? Mais ce que j'en déduis juste, c'est qu'il y a 2 ans de stratégie électorale.

L'antisémitisme, c'est pas un dérapage. L'antisémitisme, c'est une stratégie électorale. Et le problème, c'est que une fois que vous avez épuiser tous les mots, il reste les balles.

Et c'est ça qui s'est produit hier. C'est des balles qui ont frappé parce que il y a eu des mots pendant 2 ans de manière systématique et il y a eu ce ce déversoir d'une haine. Vous faites un lien direct entre les mots de la France insoumise et ce type entre les mots qui se sont tenus dans toutes les démocraties occidentales depuis le 7 octobre. entre les mots des responsables politiques qui n'ont pas été capables de condamner et de dire dans les états aussi qui ont lâché quand je vois que le premier ministre britannique hier n'est pas capable de nommer l'antisémitisme alors qu'il y a pas de doute et qu'il parle juste d'un attentat, ça n'est pas un attentat comme un autre quand on cible délibérément une communauté et en l'occurrence là il y a malheureusement pas de doute sur le caractère antisémite.

On vous entend Aurore Berger en France certains se filment en train de chanter des propos antisémites sur l'air de couleur mentalo. des propos épouvantables, donc antisémit négationniste. Ça s'est passé lors du festival 2023 d'égalité et réconciliation l'organisation fondée par Alain Soral.

La vidéo a été récupérée par Médiia Partise en ligne. Est-ce que vous allez saisir la justice ? Oui, on va faire un signalement au procureur de la République parce que on va on n'acceptera jamais la banalisation de l'antisémitisme d'où qu'il viennent, il soit d'extrême gauche ou d'extrême droite, ça reste de l'antisémitisme et donc évidemment, il faut agir et il faut que le procureur de la République puisse statuer et j'espère puisse évidemment condamner parce que là les le caractère antisémite ne fait aucun doute.

Vous nous annoncez un signalement un signalement procureur de la République. Cette vidéo il sera fait ce matin. Médiia révèle également que le directeur de cabinet de Jordan Bardella François Paradol a fait partie du mouvement d'Alain Soral.

Égalité et réconciliation. Est-ce que vous attendez une clarification politique de Jordan Bardella du Rassemblement national sur ces liens passés ou actuels avec des sphères ouvertement antisémites ? Mais on en a eu la démonstration lors des élections législatives de 2024.

Jordan Bardella a passé quasiment l'intégralité de la campagne législative à s'excuser d'avoir investi un certain nombre de candidats qui ici se grimait en Asie ou qui là avait des propos qui étaient des propos racistes ou antisémites. Moi ce que je dis aux français juifs c'est que je comprends l'angoisse existentielle qui peut être la leure aujourd'hui et qui est une angoisse du fait notamment de la France insoumise. le Rassemblement national ne sera jamais un refuge pour eux parce que encore aujourd'hui dans les rangs du Rassemblement national, il y a celles et ceux qui continuent à professine et qui en font leur leur beurre.

Et donc c'est ça qui est insupportable, c'est de se dire que parce qu'on a peur de ne plus avoir de destin ici, on se rangerait vers ceux qui seraient les plus radicaux. Mais ça n'est pas comme ça à mon avis qu'on combat la menace. On la combat en étant d'une clarté absolue républicaine, d'une intransigence absolue en laissant rien passer quand il y a de l'antisémitisme et en le nommant à chaque fois qu'il existe et d'où qu'il viennent.

Aurore Berger, la vidéo révélée par France Info avait ému et scandalisé. La mère du petit garçon de 8 ans tondu en guise de punition par des éducateurs d'un foyer parisien de l'aide sociale à l'enfance a témoigné ce matin sur notre antenne. C'est la première fois qu'elle s'exprime publiquement.

C'est une exclusivité France info. On l'écoute au micro d'Aurélien Tirard. C'était un choc.

C'était un choc pour moi. Je n'ai jamais autorisé quelqu'un à raser la tête de mon fils. Je suis prête pour y aller jusqu'au bout pour que ce foyer soit fermé, pour que ces éducateurs y payent.

Ces faits, ils étaient connus depuis longtemps renvergés. En tout cas, la violence qu'il peut y avoir dans ses foyers. Il aura fallu attendre euh cette affaire, ces ces violences, cette indignation pour que le gouvernement réagisse.

Bon, déjà, j'aimerais que la mairie de Paris réagisse. Je comprends pas que cet enfant puisse être toujours dans le même foyer ce matin au moment où on se parle, le foyer donc où il a subi des sévises, le foyer où il a été humilié et un foyer qui du coup n'est pas un foyer sain pour lui. On imagine que ce petit garçon tous les jours s'endort dans ce foyer, se réveille dans ce foyer et croise des éducateurs qui peut-être ont été complices de ce qui s'est passé. en tout cas ont vu et n'ont pas signal.

Je pense que la mère espère surtout pouvoir être au côté de son enfant, passer le plus de temps possible avec son enfant. Ça c'est à la justice de le déterminer mais vraisemblablement il n'est pas en sécurité là où il est. Et ça c'est la mairie de Paris qui décide de qui est dans tel ou tel foyer.

C'est c'est à l'ar sur les départements. La mairie de Paris c'est aussi un département sur les départements qui ont en charge la protection de l'enfance. Donc il y a des décisions de justice.

Ça c'est à la justice de le dire. Il faut déjà faire le ménage auprès des éducateurs. Ce qui me sidère, c'est que vous voyez, la mairie de Paris, le problème, c'est qu'il lance une enquête interne qui est portée par l'adjointe en charge de la protection de l'enfance.

Donc on peut pas être jugé parti dans cette affaire. Ce qui est certain, c'est que il y a un problème systémique dans la protection de l'enfance dans notre pays. C'est pour ça d'ailleurs qu'il y a un projet de loi qui va être débattu très rapidement.

C'est pour ça d'ailleurs qu'il y a eu un vote pour le coup unanime à l'Assemblée nationale pour garantir qu'il a la présence d'un avocat pour défendre les enfants qui relèvent de la protection de l'enfance. On parle des enfants les plus vulnérables de notre pays. On parle de ceux qui ont déjà subi des violences, qui ont déjà potentiellement subi des sévises.

On parle parfois de nourrisson quand on va dans des pouponnières. Moi, je m'y suis rendu. C'est des enfants qui ont quelques jours, quelques semaines et qui déjà à quelques jours ou quelques semaines ont subi des sévices de la part de leurs parents.

Donc c'est à ceux c'est à cela qu'on doit la plus grande des protections. Mais pour revenir à la votre première réaction, vous pensez qu'Anidalgo porte une responsabilité dans le cas de cet enfant tendu ? responsabilité, je sais pas si elle est pas personnelle, c'est pas ça que je dis, mais il y a une responsabilité d'organisation.

La mairie de Paris peut pas dire qu'elle a pas les moyens. Il y a des départements qui nous disent "On a un sujet financier, on a un sujet budgétaire, on a un sujet de moyens." Paris, ça me paraît compliqué d'expliquer que c'est un problème de moyens, c'est un problème d'organisation, c'est un problème de moyens justement qu'on accepte d'y consacrer ou pas, il se trouve qu'il y a cet enfant mais il y en a sans doute d'autres et c'est ça le sujet.

Donc il faut à un moment faire le ménage sur les éducateurs, ce que je dis sur les contrôles ce qu'on appelle les contrôles d'honorabilité, c'est-à-dire garantir évidemment qu'il y a un casier judiciaire vierge pour tous les adultes qui interviennent auprès de nos enfants qui sont suffitor berger avoir un casier judiciaire vi serait déjà la moindre des choses. Mais quand on voit les procédures de pas garantistes ont réussi à se faire embaucher en 10 minutes comme éducateur pour enfants. Vous trouvez ça normal ?

Mais c'est bien ce que je dis, c'est-à-dire qu'à un moment ça c'est les règles qui sont mises en place et c'est encore la mairie de Paris. Donc ça c'est des règles qui sont mises en place et qui doivent garantir un minimum de sérieux de celles et ceux qui sont auprès de nos enfants concrètement. Ça veut dire plus que le casier ça veut dire quoi ?

Ça veut dire des évaluation psychologique obligatoire un suivi renforcé des personnes en foyer. Concrètement déjà la première chose ce serait au moins le casier judiciaire vierge pour tous ceux qui sont au contact de nos enfants et quel que soi leur statut qu'ils soient fonctionnaires, contractuel, vacataire, stagiaire, peu importe, ils sont auprès de nos enfants. Ils sont censés s'en occuper et les accompagner et surtout les protéger.

Là, ils les ont pas protégé, ils les ont mis en danger. Et cet enfant, il faut le sauver. il faut l'accompagner, il faut qu'il puisse aller dans un autre endroit que celui où il est aujourd'hui, peut-être dans une autre école que celle dans laquelle il est aujourd'hui parce que je comprends que il subirait en plus du harcèlement.

Et puis c'est quoi cette manie de se dire qu'au lieu de signaler des sévises, on les prend en vidéo et qu'on les fait tourner et qu'on ajoute de l'humiliation à l'humiliation que cet enfant a déjà subi. Il y a quand même chose qui devrait nous réveiller dans la société. Dans un instant euh le hashtag Salcon qui est fait euh qui prospère sur les réseaux sociaux, le Rassemblement national aussi qui veut rouvrir les maisons closes.

Mais tout de suite 8h47, c'est l'info en une minute avec Marine Suniard. [musique] La situation est sous contrôle, affirme ce matin la ministre de l'agriculture qui sera la préfecture de Toulouse tout à l'heure pour une réunion de crise autour de la dermatose nodulaire. La discussion sur la suspension des abattages est ouvert mais je ne donnerai pas de réponse catégorique aujourd'hui dit encore la ministre.

Des éleveurs se mobilisent notamment dans le sud-ouest contre l'abattage des bêtes d'un troupeau si la dermatose nodulaire est détectée. Il n'y a pas de sanctuaire contre cette folie de l'humanité. L'inhumanité qui est l'antisémitisme déplore sur France info le grand rabin de France.

Une attaque a visée des personnes de confession juive en Australie. [musique] Sur une plage de Sydney. Ce weekend 15 personnes qui célébraient la fête de Ranoua sont mortes dont un français.

Il recueille 58 % des suffrages. Large victoire de l'extrême droite lors de l'élection présidentielle au Chili. Victoire de José Antonio Caste, une première depuis la fin de la dictature de Pinoché en 1990.

Ce catholique pratiquant fait campagne sur la lutte contre la criminalité et l'expulsion des personnes sans papiers. L'assemblée générale débute dans un quart d'heure, celle du personnel du Louvre. Les syndicats appellent à une grève reconductible au sein du musée parisien.

Il dénonce des conditions de travail dégradé. Le Louvre au cœur de critique depuis 2 mois et le vol des joyaux de la couronne. [musique] France info le 830 [musique] France info Agath Landray Paul Larouturou avec Auror Berger ministre de l'égalité entre les femmes et les hommes et de la lutte contre les discriminations.

On parle de cette nouvelle proposition du Rassemblement national qui fait beaucoup réagir Paul. Oui, ils veulent rouvrir des maisons closes qui seraient gérées par les prostituées elles-mêmes. En écoute, Jonan Bardella sur France 2 samedi.

Je pense que des lieux clos, c'est toujours mieux que des taudis dans le bois de Boulogne. Alors, maison close. Et maison close.

Je veux dire, on peut mettre en place des lieux clos qui soient des lieux sécurisés pour éviter que cette activité qui de toute manière existe, quoi qu'on fasse se déroule dans des conditions insalubres et d'insécurité. Madame Berger, je vous vois aussi les sourcils sous vos lunettes. Vous qui êtes en charge.

Oui, je pense qu'il connaît pas du tout cette question là. Vous qui êtes en charge des violences faites aux femmes, est-ce que vous pensez que ce sujet mérite d'être débattu ? Bah débattu, c'est c'est pas moi qui en déciderai.

Si dépose une proposition de loi, des facto, on en débattrait et je la combattrai de toutes mes forces parce que c'est pas le plus vieux métier du monde la prostitution. C'est le plus vieux système de domination du monde. C'est ça qu'il faut bien comprendre.

Aujourd'hui dans notre pays, on estime qu'il y a 40000 personnes qui sont en situation de prostitution et surtout on a de plus en plus de mineurs. Donc si demain vous légalisez la prostitution, parce queon on peut euh se payer de mots mais à la fin ouvrir les maisons closes, ça veut dire légaliser, institutionnaliser la prostitution, vous dites à des adolescents de 12 ans, de 13 ans, de 14 ans que c'est normal, que c'est acceptable, que c'est la voix qu'ils peuvent emprunter et donc ils pourront continuer à avoir cette vie-là. C'est pas la vie qu'on veut pour nos enfants et nos adolescents de se retrouver en situation de prostitution. d'exploitation sexuelle parce que Oui, mais ce que dit le Rassemblement national, c'est que notre système est hypocrite.

Euh c'est pas légal, euh on peut pas l'interdire non plus totalement et donc on ne fait rien pour protéger ces femmes qui parfois doivent se cacher euh et qui le font parfois euh euh au risque de le de de leur sécurité. Deux choses. Déjà dans les pays où ça a été légalisé, on voit que la prostitution illégale n'a pas baissé et qu'il y a de plus en plus de personnes qui sont en situation de prostitution.

Donc ça n'a pas du tout réduit le phénomène, ça l'a amplifié. L'Allemagne qui l'a légalisé est en train plutôt d'emprunter la voie de la France pour voir comment justement on elle peut aussi porter la question de l'abolition. Et puis un autre argument que je trouve encore plus insupportable, c'est de dire si on rouvre les maisons closes, il y aura moins de violence sexuelle dans le pays.

Un, c'est totalement faux. De ça veut dire quoi ? Ça veut dire qu'en fait ces femmes qui seraient dans les maisons closes, on peut leur infliger les pires sévices au monde et c'est pas un problème.

C'est pas un problème d'humanité, c'est pas un problème de dignité humaine. Donc moi, la position de la France, elle est claire. La position du gouvernement est claire.

On est un pays abolitionniste. On fêtera les 10 ans de la loi de Laurence Rossignol l'an prochain et on maintient cette position et continuera d'accompagner d'ailleurs celles qui sont en situation de prostitution, de poursuivre les proxénates et de poursuivre aussi les clients. Aber je suis une sale conne.

L'insulte de Brigitte Macron pour qualifier des féministes qui avaient interrompu le spectacle d'Harry Habitan est devenu un hashtag militant. Vous qui êtes ministre de l'égalité entre les femmes et les hommes, vous qui avez érigé avec le président les violences faites aux femmes en grande cause du quinquena. Sur ce point, pouvez-vous défendre la première dame ?

La question, elle est pas de défendre ou pas la première dame. D'ailleurs, la grande cause, elle continue évidemment, elle se poursuit, elle s'amplifie sur les moyens qu'on y accorde et la manière avec laquelle la loi va continuer à être changée. Continue d'exister.

J'entends bien et j'entends bien le cri de ralliment que ça peut représenter pour pour certaines. Moi ce que je dis et ce que je maintiens c'est deux choses. Un, je n'aime pas la méthode.

Je n'aime pas l'idée que des propos qui soient pris dans les coulisses deviennent une actualité. Ou alors je souhaite bon courage à notre vie démocratique si tous les propos que nous tenions les uns et les autres en coulisse pouvaient demain se retrouver sur la place publique. De je connais son engagement personnel et je n'ai aucun doute sur l'engagement personnel qui est le sien dans la lutte contre les violences.

Verger pardon. Enfin juste vous dites vous n'aimez pas euh la méthode euh vous défendez aussi euh la présomption d'innocence. Et en même temps, quand vous avez euh défendu votre loi contre les violences faites aux femmes, vous avez insisté sur le fait que les victimes souvent sortent broyées par le traitement judiciaire qui leur est réservé.

Vous aviez dit aussi euh vous aviez demandé que le classement sans suite soit systématiquement motivé. La question c'est aujourd'hui est-ce que sur ce sujet des violences faites aux femmes, on peut avoir confiance dans la justice ? Oui, on peut et on doit.

C'est évidemment ce qu'on fait au quotidien, c'est-à-dire de renforcer les moyens de la justice. La semaine dernière, j'étais à l'école nationale de la magistrature de manière à pouvoir renforcer toutes les formations des magistrats, formation initiale et formation continue, c'est-à-dire toute le long de l'exercice euh de leur métier de magistratement pour l'actualiser, pour mieux prendre en compte la parole des victimes, pour accepter l'idée par exemple qu'une victime peut porter plainte puis ensuite se rétracter. Ce qui ne veut pas dire que les violences n'ont pas eu lieu, mais parce qu'en fait c'est un processus et c'est un processus qui est extraordinairement douloureux et personnel. ne pas juger d'ailleurs une victime qui porte plainte ou qui ne porte pas plainte.

Et c'est vrai qu'il y a ce sujet du classement sans suite qui aujourd'hui crée beaucoup d'incompréhension et donc le fait de motiver d'expliquer la décision, je pense que ça je sais pas si ça apaisera en tout cas ça rendrait plus intelligible ce qui se passe. C'est une alerte de la défenseuse des droits mercredi. On connaît évidemment la discrimination liée à la couleur de peau, mais on va parler des discriminations liées à la jeunesse.

C'est un préjudice quand on cherche un emploi où dans sa carrière les 18 24 ont deux fois plus de risque de rapporter l'expérience de discrimination comparée au 45 54 ans. Rapporte-t-elle ? Est-ce que ce constat vous a étonné ?

Et concrètement, parce qu'il faut qu'on avance très concrètement, que faites-vous pour y remédier ? Alors, étonné, malheureusement non parce que c'est des alerte que nous avons, mais ce que dit la défenseur des droits qui une autorité indépendante dans notre pays, c'est quoi ? C'est que on a un français sur trois qui les 5 dernières années a subi une discrimination dans l'emploi, soit au moment de l'embauche, soit au moment de sa carrière.

En fonction de quoi ? De son âge, de son handicap, de son origine, de son nom de famille, de son adresse. Moi ce que je veux, c'est qu'on s'attaque à ça.

Donc qu'est-ce qu'on fait ? On lance, je lance aujourd'hui une campagne massive d'envoi de 4000 CV test qui répondent à de véritables offres d'emploi de manière à savoir concrètement s'il y a plus ou moins de difficultés en fonction de secteur d'activité. Vous lancez un testing, est-ce qu'il sera contraignant ?

Est-ce qu'il y aura des sanctions ? Alors déjà on le lance avec ça n'a jamais été fait au niveau de l'État et dans cette ampleur là 4000 CV test qui répondent à de véritables offres d'emploi parce que souvent c'est des CV qui sont des CV spontanées ce qui n'a pas le même impact. 20 secteurs d'activité.

On va tester le sexe, on va tester le nom, le prénom et on va tester l'adresse parce que l'idée c'est justement de garantir, de savoir déjà ce qu'on doit combattre et donc de réussir à bien le mesurer. Et dans le temps où ces CV vont être envoyés, l'idée c'est de pas perdre de temps justement et on a 6 mois d'une initiative qu'on fait avec plus de 30000 entreprises françaises et qui vont permettre justement d'avancer et de garantir qu'on soit qu'on appréhende mieux les discriminations et surtout qu'on les combatte mieux dans notre pays. Les Français ne savent pas s'ils auront euh un budget à Noël et de plus en plus de voix euh s'élèvent pour réclamer un retour du 493 qui permettrait d'adopter ce budget sans vote.

Euh c'est notamment le cas d'Élisabeth Borne, figure du bloc central. Elle dit dans le Parisien ce matin, on ne doit pas se priver du 493 sur le budget. Êtes-vous d'accord avec Ellisabeth Borne ou elle se trompe ?

La question elle est pas que on est d'accord ou pas, c'est que le premier ministre aujourd'hui il a fixé une ligne qui est de dire on doit garantir de trouver des compromis. On a réussi à le faire sur le budget de la sécurité sociale alors que beaucoup prédisaient que ça ne serait pas possible. On l'a fait, il y a eu plusieurs votes et on aura le vote définitif d'ailleurs demain qui devrait être positif puisque le précédent l'a été.

Mais le budget d'état, ça n'a rien à voir. Vous savez que les oppositions par principe ne votent pas le budget. Elles peuvent s'abstenir sans voter pour mais ça peut permettre ça peut mais on disait la même chose sur le projet de loi de financement de la sécurité sociale.

Moi je crois que les français sont un peu lassés qu'on leur parle que des questions budgétaires. Ils ont envie qu'on passe à autre chose. Meilleur moyen qu'on passe à autre chose, c'est qu'on aboutisse à des compromis.

Question très rapide, vous êtes ministre de l'égalité entre les femmes et les hommes et la lutte contre la discrimination comme le disait Agat. Donc, on comptait pas vous interroger sur la crise agricole. Sauf que vous avez retweeté hier un de nos confrères de BFM qui remarque que sur les 27 tweets les plus partagés concernant la fameuse dermatose nodulaire, 22 proviennent de compte d'ultradroite ou de complotistes antivax.

Pourquoi vous avez retweeté ça madame ? Parce que je trouve que c'est très éclairant sur la manière avec laquelle les crises et les crises médiatiques peuvent naître. C'est-à-dire qu'on voit qu'il y a une amplification qui est réalisée et que malheureusement la science aujourd'hui est de plus en plus critiquée.

On en vient à critiquer les faits aujourd'hui. Le choix qui a été fait par le gouvernement sur la dermatose, c'est pas un choix de confort, c'est un choix scientifique. Et donc c'est intéressant je trouve de voir que les comptes qui ont été les plus partagés étaient eux-mêmes des comptes qui étaient déjà des comptes antivax notamment au moment de la crise du Covid.

Aurore Berger comme tous les jours, c'est le moment de la question qui a retrouvé sur les réseaux sociaux de France info aujourd'hui la question qui trahit. Vous avez été membre de l'UMP puis de LR avant de basculer dans le macronisme. Quand votre ancien chef Nicolas Sarkozy incite la droite à se tourner vers le Rassemblement national.

Est-ce qu'il trahit votre ancienne famille politique ? En tout cas, je comprends pas la position qui est la tienne aujourd'hui. C'est-à-dire que moi, j'ai toujours du respect, de la reconnaissance pour le président de la République qu'il a été.

C'est très sincère. Mais il avait posé des lignes rouges claires quand il était président de la République. Aucune compromission, aucune alliance possible avec le Rassemblement national.

Je ne pense pas que l'avenir de la droite soit dans la dissolution avec le Rassemblement national. Je crois que ce sera au contraire l'effacement de la droite de la même manière que nous si on veut continuer à avoir un avenir un avenir politique, il faut une clarté absolue et évidemment se tenir très à distance et du RN et de la France insoumise. Nicolas Sarkozi estime que le Front républicain révolue et vous sur la question du Front républicain, c'est autre chose.

Moi le Front républicain, non, c'est pas exactement la même chose. Lui parle à la fois d'alliance potentielle qui pourrait être faite. Moi ma position elle est extrêmement claire sur le refus de toute alliance, de toute compromission d'aucune sorte, ni avec le RN, ni avec la France insoumise ou leur leurs alliés potentiel.

Le sujet du Front républicain, moi je trouve que c'est une forme d'infantilisation des Français. C'est aux Français de choisir. Au moment d'une élection, d'une élection législative, si on est en capacité de pouvoir se maintenir et d'être candidat, je ne vois pas pourquoi on imposerait le retrait des candidats et ça veut dire qu'on demanderait au final aux Français d'avoir moins de choix.

Les Français sont grands, ils sont adultes, sont pas des enfants. Ils savent très bien ce qu'ils font quand ils mettent un bulletin dans l'urne. Et moi, je pense qu'il y a un enjeu de respect des Français.

Et donc le respect des Français, ça passe par le respect de leurs votes et le respect de leurs choix et ça passe par un combat politique. C'est à nous de combattre pour qu'ils aient pas envie de glisser un bulletin dans l'urne du Rassemblement national ou de la France insoumise. Merci beaucoup Rorberge d'avoir répondu aux questions de France info.

Merci Paul. On se retrouve demain. Vous restez avec nous dans un instant les informés avec Renaud Dia. tout de suite.