LE 9 JUIN, CONTRE MACRON FAISONS GAGNER UNE GAUCHE DE RUPTURE !

salut bienvenue sur mdiapart le 9 juin prochain nous sommes appelés à voter aux élections européennes les listes sont nombreuses les enjeux parfois ardu alors pour s'y retrouver mediaap décrypte la campagne au jour le jour et reçoit plusieurs des têtes de liste qui prétende à vos suffrages la première à venir sur le plateau d'alair libre et Manon auri de la France insoumise [Musique] la semaine prochaine nous recevrons aussi Valérie eyet la tête de liste du camp présidentiel Marie toussin la tête de liste des écologistes et pour tout vous dire nous devions recevoir Raphaël gluxman hier pour le PS et place publique mais il nous a fait fau bon à la dernière minute à ce jour aucune date alternative n'a été suggérée par son équipe on le déplore mais l'invitation reste valable en attendant vous êtes bien là ma nombri et j'en suis ravie avec quelques mérites puisque il y a peu de temps vous étiez au cœur d'une action des militants écologistes contre Total et vous étiez quasiment enchaînés à eux vous êtes déjà eurodéputé vous êtes co-présidente du groupe la gauche au Parlement européen on va en parler vous menez la liste donc de la France insoumise élargie en union populaire et je vous interroge aujourd'hui avec mon camarade Mathieu dejan salut qui couvre donc les gauches pour miapart dans cet entretien on va parler d'écologie on va parler de désobéissance européenne on va parler des guerres aux portes de l'Europe on va parler aussi un peu de l'aprèssrutin mais d'abord on avait deux questions sur votre stratégie médiatique dans cette campagne puisque hier soir on a un peu regardé la télé vous avez participé à France 2 à un dispositif qui nous a semblé assez ahurissant on a eu le droit vous rassurer voilà c'était une de nos questions parce que pour résumer pour ceux qui sont pas totalement branchés on a eu droit à un débat en majesté organisé donc par le service public entre Gabriel Atal le Premier ministre Jordan Bardella tête de liste du rassemblement national et les autres têtes de liste appelé dans un second temps à commenter ce qui venait de de se passer euh vous dites que vous le trouvez aussi àurissant pourtant sur le moment vous n'avez rien dit vous n'avez pas fait le choix non plus de de boycotter cet exercice qui voilà quelles ont été vos vos réflexions on n' pas rien dit sachez-le on a à la fois protesté contre le format et c'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles ils ont dû finalement modifier leur format pour information ce que nous avait dit France 2 initialement c'est qu'ils allaient faire trois soirées d'ici le débat qui aura lieu le 4 juin lesquelles soirées seraient animé par des porte-paroles des campagnes mais pas par les têtes de liste puis finalement ils ont changé d'avis probablement rappelé à l'ordre aussi par l'arcom nous on leur a dit que c'est scandaleux de donner un tapis rouge à l'extrême droite et l'extrême libéralisme qui d'un point de vue économique et social se sont plutôt disputés un match amical c'est d'ailleurs ce que j'ai dit hier soir en en disant qu'on qu'on a leur similarité exactement et qu'on a assisté aujourd'hui un tapis rouge qui qui est déroulé en plus par par le service public ça pose question je suis sûr que mdiap part ne ferait pas ça en tout cas je je crois que vous avez pas pour habitude d'inviter l'extrême droite par ailleurs donc et je et je vous en remercie parce que c'était un moment oui assez assez ahurissant où comme si de rien n'était on avait le service public qui présentait deux jeunes en plus j'ai à peu près le même âge que j'ai exactement le même âge que que Gabriel àal comme si voilà c'était l'avenir du pays le choix qu'on devait faire le 9 juin prochain serait uniquement entre d'un côté euh euh ceux qui massacrent nos droits sociaux et les autres qui prennent les migrants les exilés comme les bouqumissaires d'absolument tous les mots de la société donc oui c'était révoltant ensuite qu'est-ce que vous voulez faire vous pouvez faire comme monsieur gluxman qui fait semblant de se révolter puis qu'il négocie son format à lui euh parce qu'il va avoir droit à un prime time voilà qui va avoir droit à un prime time d'une demi-heure et donc le le le service public qui de nouveau va lui dérouler le tapis rouge en ayant fait semblant protester nous on a été cohérent on a protesté du début à la fin sur ce format là ensuite bah vous allez à la télé pour dire qu'il y a une alternative et moi c'est ça aussi que j'ai essayé de faire c'est vous venez d'assister à 1 heure d'agitation des peurs en particulier un des derniers sujets c'était le sujet immigration 1 heure d'agitation des peurs une heure de qui va piquer le plus dans les caisses des allocations chômage qui fait semblant de protéger les industries mais en réalité ne fait rien et vote les accords de libre échange ou une gauche qui est fidèle sur ses appuis sur ses valeurs et qui offre un peu d'air au pays et qui dit bah donnez-nous de la force pour arriver en finale et c'est ce message que j'ai essayé de donneré pour bah donner une source d'espoir parce que franchement oui on avait envie de se tirer une balle je sais pas où après après ce débat mais moi j'avais envie de proposer autre chose et c'est aussi pour ça que j'y suis allé même si pour ça en plus il a fallu que je renonce à un meeting à Marseille donc on a beaucoup hésité en effet sur notre stratégie pour être très honnête et j'ai beaucoup hésité à y aller deuxième question sur le sujet par Mathieu oui dans cette campagne vous avez aussi fait le choix d'aller sur les plateaux de C news à la différence d'autres têtes de liste de gauche comme Marie toussin et Raphaël gluxman pourquoi vous acceptez d'y aller alors que on le sait on l'a démontré sur mediaap c'est une chaîne qui diffuse des fausses informations et le sait et qui a été sanctionné d'ailleurs par l'arcom pour défaut d'honnêteté de l'information vous savez malheureusement si on allait que sur les médias dont on partage la ligne éditoriale on nirait pas sur beaucoup de médias alors sans doute peut-être qu'on viendrait plus souvent chez mediaapart c'est ce qui est pas exactement la même chose là attendez je vais je vais jusqu'au bout de démonstration je vais jusqu'au bout de ma démonstration moi je je je je je combats et je dénonce et je n'ai pas ma langue dans ma poche quand je dis quand on dénonce par exemple je me souviens des bandeaux de ces news sur l'avortement ou ce genre de chose et on est les premiers à les dénoncer mais de la même mesure je dénonce le fait que France Inter sanctionne Guillaume Maurice parce que soitdons l'humour de Guillaume Meurice qui est peut-être un peu trop à gauche ne plaît pas à Radio France estce que pourant compliqué pardon de de comparer la production journalistique de France Inter à celle de j'ess j'essaie de vous dire que euh on ne peut pas malheureusement quand on mène un combat un combat qui est politique mais qui est aussi culturel si vous allez que dans les endroits où vous êtes d'accord vous allez pas dans beaucoup d'endroits et on va sur ces news je vais pas sur les formats débat à la con o on sert les éditorialistes d'extrême droite j'y vais en format seul où je peux dire y compris à ces gens-là qui écoutent ces news et je dont je je suis convaincu que tous les auditeurs de C news on va se dire les choses clairement ne sont pas fachud euh et je veux leur dire et en plus c'est des formats communs C news europens ce qui pose aussi d'autres problème qui est par ailleurs la concentration des médias qui est aussi une des choses que l'on combat et moi j'y vais aussi pour leur dire ces choses-là en face et je n'ai pas peur de leur dire en face et je pense que c'est la meilleure manière de mener la bataille plutôt que finalement baisser les armes et d'aller de restreindre les endroits où on va et donc de parler que à une audience de convaincu et de ne pas mener cette bataille culturelle j' qu'il y a un débat je pense qu'il est ouvert je pense qu'il est pas complètement tranché je pense qu'il vit chez nous y compris au sein de la France insoumise mais c'est un peu la manière dont on on essaie de l'aborder certains pourraient juger que c'est pas le plus efficace moi je il y a beaucoup de gens y compris que j'ai vu dans la rue qui m'ont interpellé et cetera qui ont entendu mes interviews sur europin et C news et qui m'ont dit que c'était intéressant ce que je racontais et je pense qu'on peut aller convaincre ces gens-là vous dises que vous choisissez d'aller dans les émissions vous êtes en face à face avec une journaliste mais ça veut dire que vous n'irez pas au débat qui organisé si parce que alors sur le débat on s'est posé la question et pour tout vous dire on a écrit un courrier à ces news et on leur a posé un certain nombre de conditions à partir desquelles pour nous il nous semblait indispensable qu'ell soit réalisée pour qu'on puisse participer au débat dans ces conditions il y a le fait que les débats qui sont traités dans le les thèmes pardon qui sont traités dans ce débat reflètent les priorités des Françaises et des Français au premier rang desquel vous avez le pouvoir d'achat c'est news nous a répondu très bien le pouvoir d'achat sera le premier thème thème qui était complètement absent du débat de RTL par exemple thème qui était très peu présent dans tous les débats qu'on a fait donc vous voyez à la fin euh évidemment que c'est compliqué d'aller dans des endroits où vous partagez pas tout mais on imposait un certain nombre de conditions de pluralité du fait que ce soit les têtes de lis qui soit du fait que les thèmes représente les priorités des Français et que ce so pas que il y aura l'immigration on suppose bah c'est le dernier thème voz der thème qui est placé dernier thème et à ce jour je ne suis pas capable de vous dire que BFM ou France 2 va traiter de manière sûre le pouvoir d'achat les deux débats qui arrivent à BFM et France 2 et l'immigration sera en dernier donc on va voilà ces conditions ont étent remplies et à partir du moment où il étent rempli on va les convaincre comme je suis ici j'espère pour convaincre plein de gens à Médiapart voilà alors justement rentrons un peu dans dans le fond de votre campagne à partir peut-être de votre slogan puisque votre slogan c'est voter pour nous le 9 juin pour tout changer alors se donner la force de tout changer se donner la force de tout changer voilà parce qu'on sait que que même la liste qui fera le plus de voix ne pourra pas tout changer en Europe pour plein de raisons on a un parlement qui a des pouvoirs limités il doit composer avec les gouvernements des États-membres il y a des institutions indépendantes et cetera et cetera est-ce que donc il y a une une raison peut-être un peu plus réaliste que tout changer qui qui justifie d'aller absolument aux urnes quel message vous voulez adresser à celles et ceux qui voilà de bonne fois même si elles se sentent un peu à gauche hésite vraiment à y aller surtout quand il y a une offre aussi aussi éclatée et parfois peu lisible je dirais que on peut se donner la force de tout changer et qu'avec un Bouletin de vote on peut faire plusieurs choses c'est rare qu'on puisse faire plusieurs choses on peut quand même d'abord envoyer des parlementaires de combat au Parlement européen qui gagnent des choses moi je suis élu au Parlement européen depuis 5 ans les députés insoumis on a gagné une directive européenne sur les travailleurs uérisés vous avez déjà eu l'occasion d'en parler dans dans vos papiers qui donne quand même un statut protecteur à 5 millions de travailleurs dans le continent sur le continent qui vont avoir une protection sociale une cotisation chômage cotisation retraite et ça c'est la bataille qui a mené ma collègue la la shbi moi j'ai travaillé sur le devoir de vigilance des multinationales qui est la responsabilité des entreprises multinationales dans leur chaîes de production quand elles violent les droits humains ou sacage l'environnement c'est deux victoires emblématiques fruit de 50 de batailles contre les lobis souvent contre Emmanuel Macron aussi contre certains états don la France VO contre certains États dont la France et c'est la preuve qu'on peut gagner des choses ça c'est la première raison d'aller voter la deuxième raison d'aller voter c'est d'assumer une forme de résistance au Parlement européen moi je préside au Parlement européen par exemple le seul groupe qui n'a jamais donné aucune voix aux accords de libre échange et ça fait ma singularité je préside le seul groupe qui s'est opposé au marché européen de l'énergie qui a fait flamber nos factures d'électricité et finalement qui est conséquente de la France à l'Europe en disant la même chose que ce marché ne marche pas et fait exploser les factures d'électricité la troisième raison d'aller voter c'est ce qu'on a résumé par commencer l'après Macron et le tout changé prend aussi son sens dans cette dimensionl c'est on voit bien les macronis le macronisme mais et déclinant on est on est en fin de règne et la question qui nous est posée c'est qui pour prendre la suite est-ce que c'est l'extrême droite raciste xénophobe sexiste qui détruit les droits sociaux et on en a eu encore la démonstration dans le débat hier où c'est une gauche fidèle sur ses valeur qui est l'héritière du programme de l'anupè que je revendique dans dans cette élection qui a permis de réunir la gauche sur un programme clair et de rupture il y a 2 ans et c'est aussi comme ça qu'on va commencer à construire la PR Macron en nous donnant de la force parce que c'est sûr Macron l'extrême droite ils aimeraient bien qu'il y ait un haut niveau d'abstention ils gardent leurs acquis et il faut que y compris les les gens qui nous regardent qui sont des gens de gauche un peu perdus à la fois par les chelons Européens parce que c'est fait pour qu'on y comprenne rien un peu perdu et je le comprends par la dispersion à gauche et je veux leur dire ne vous résignez pas précisément on a besoin de se regrouper de se donner de la force pour aussi envoyer un message politique parce que mine de rien c'est la seule élection nationale dans l'espace de l'ensemble du quinen alors je vous propose qu'on parle un peu écologie malheureusement un thème qui est un peu éclipsé dans la campagne mat ouais donc justement un des domaines dans lequel vous voulez changer des choses c'est la politique agricole un sujet brûlant comme on l'a vu en début d'année avec le mouvement de colère des agriculteurs euh vous proposez dans votre programme une politique agricole commune plus verte or euh une grande partie du monde agricole vous perçoit comme des adversaires et c'est un secteur qui est très bien relayé euh à la fois dans les médias et au gouvernement comment vous faites euh pour faire basculer le rapport de force avec eux c'est intéressant parce que je pense que ça a évolué justement ces dernières années euh et notamment à à l'occasion de la mobilisation du du monde agricole il y a quelques mois de cela une mobilisation et une colère qui a à mon sens pas du tout éteinte et moi je suis allée sur plusieurs barrages je suis allé rencontrer des agriculteurs y compris des agriculteurs de la FNSEA des agriculteurs de la Coordination Rurale bon c'est un secret pour personne que on n pas nécessairement du du même bord politique mais qu'est-ce qu'il disaient les agriculteurs il disaient une première chose qui était sur toute leur bouche de dit de manière différente on veut vivre de notre travail et forcé de constater qu'on a été bien seul à se battre pour les prix planchés rémunérateurs je l'ai déposé pas plus tard que à la dernière session plinièire du Parlement européen on a eu une révision de la politique agricole commune où précisément euh la réponse de la Commission européenne et Macron avec ça a été de tuer les normes environnementales et absolument pas répondre à la fois sur la question sociale des rémunérations et sur la question de la concurrence desloyales donc ce que je dis à ces agriculteurs c'est que d'abord les normes écologiques elle protège aussi et avant tout la santé des agriculteurs euh quand on a des pesticides qui sont cancérigènes les premières victimes ce sont les agricultrices et les agriculteurs ça c'est la première chose et puis la deuxième chose pour vivre dignement de leur travail le problème c'est pas l'énorme environnemental le problème c'est un des entreprises agro-alimentaires qui se gavent qui ont augmenté leur marge de 70 % qui résulte par une augmentation des prix à la consommation de 20 % des drées alimentaires et à l'autre bout de la chaîne les euh agriculteurs sont perdants donc nous ce qu'on propose très clairement c'est à la fois des prix planchers rémunérateurs qui garantissent une rémunération minimum pour les agriculteurs et de l'autre côté le blocage des marches des entreprises multinationales de l'agroalimentaire et ça c'est des réponses concrètes qu'ils entendent et il voi bien qu'on est les seuls à le défendre puisque même Jordan bardellin on a rien compris ce qui défendait le rassemblement national un jour il disait blanc un jour il disait noir et la réalité c'est quand on l'a déposé au Parlement européen ils ont voté contre et dernière chose sur la question de la concurrence déloyal moi il me disait je me souviens j'ai rencontré notamment sur un des barrages des apiculteurs qui qui arrivaient pas à vendre leur miel alors qu'il le vendaient à un prix qui était à perte ils étaient quasiment prêts à donner leur miel tellement ils n'arrivaient pas à le vendre parce qu'ils étaient victimes d'un concurrence déloyales qui venaient notamment de l'Ukraine mais pas queux et l'Ukraine à la fois sur lié à à à l'abaissement des barrières douanières mais plus largement à la multiplication des accords de libre échange on en a voté ces derniers mois Nouvelle-Zélande Chili Kenya il y a le Mercosur qui est dans les tuyaux et sur chacun de ces accords je l'ai dit mais je pense que c'est hyper important et je me souviens avoir une discussion avec la présidente de la Coordination Rurale là-dessus je lui ai dit pardon mais aujourd'hui il y a qu'un seul groupe au Parlement européen qui ne donne pas une seule voix aux accords de libre échange c'est le nôtre même le groupe des écolos même le groupe des socialistes et à forcherie le groupe d'extrême droite il votent en grande majorité ces accordsé là réussi à percer dans le discours par que que des adhérents de la Coordination Rurale par exemple pourrait voter pour votre liste on a l'impression quand même que on a vu sur les barrages la Confédération paysane don vous vous êtes proche à certains endroits ne pouvait pas s'y rendre avec des drapeaux et encore moins les les députés de la mais parce que précisément alors des barrages à ma connaissance il y a aucun barrage où on s'est rendu où ça s'est mal passé on est allé sur beaucoup de barrages et la plupart des barrages la Coordination Rurale était présente mais pour moi il y a c'est là où il y a une bataille aussi culturelle à mener de il y a une façon une forme de facilité de se saisir des normes environnementales comme le bouissaire de tous les mots alors que la la vraie problématique y compris quand on en discute avec les responsables syndicaux c'est quand même d'une main mise d'un certain nombre d'entreprises de l'agroalimentaire je pense à lactalist Lactalis et d'autres qui emprisonnent les agriculteurs dans une forme de trappe à pauvreté moi je pense qu'on peut les convaincre et je pense qu'on les convainc en réorientant aussi la politique agricole commune le problème de la politique agricole commune c'est qu'on a 80 % des subventions qui vont à 20 % des exploitations des immenses exploitations d'agrobusiness et c'est l'échec à mon sens de ce dernier mandat d'une politique agricole qui n'a pas été réorientée vers davantage d'agroécologie des normes environnementales mais avec le soutien financier qui va avec si vous donnez un soutien financier aux agriculteurs qui peuvent vivre de leur travail alors évidemment les normes environnementales poseront moins de difficultés d'où la nécessité de mener la bataille sur sur la question sociale en même temps que les normes environnementales dans l'agriculture ça vaut pour l'agriculture mais ça vaut de manière plus générale dans la société si vous dites aux gens il faut tous avoir des voitures électriques mais qu'ils ont pas les moyens de s'ans payer c'est normal vous allez avoir la même grogne euh alors sur on voulait aborder la question la désobéissance européen on déjà le registre écologique alors on va voir mais disons qu'on a on essaie de de de d'aborder tous les thèmes qu'on qu'on avait qu'on avait listé il y a quand même un thème important parce qu'il est en voilà quasiment en introduction de votre programme c'est celui de la désobéissance européenne et c'est pas sans lien avec l'écologie parce que c'est voilà un des enjeux sur lequels vous êtes prêt à désobéir justement aux règles aux règles européennes puisque la désobéissance en gros c'est ça s'il y a des traités ou des règles qui sont contraires à une vraie bifurcation écologique égalitaire vous dites au fond on est prêt on est prêt à jouer le rapport de force et à désobéir euh sauf que si la désobéissance peut paraître sympathique pour poursuivre ses objectifs là est-ce que c'est pas contradictoire de vouloir dans le même programme qu'on a lu avec attention de durcir les sanctions contre les pays qui ne respectent pas les règles européennes cette fois-ci en terme d'État de droit puisque eux aussi vont pouvoir dire ah écoutez c'est mon programme j'ai un mandat populaire pour ça est-ce qu'on peut tenir un peu un discours de poids de mesure plusieurs choses sur la désobéissance d'abord j'assume la désobéissance avant tout aussi comme un mode d'action vous évoquez à l'instant le fait que je revienne du blocage de l'assemblée générale de Total où il y avait des centaines de jeunes qui oui bloquaient l'entrée d'Amundi je pense qu'ils vont s' remettre le plus gros actionnaire de Total en disant on veut agir pour notre avenir et si on ne bloque pas total d'agir alors ils vont continuer à faire des méga super profits sur la destruction de la planète sur l'exploitation des énergies fossiles et moi j'assume d'importer cette méthode d'activiste aussi en politique et la désobéissance rev revient caractère particulier dans ce contexte et pardon je profite de cette antenne pour dire que quand même la manière dont les les jeunes et collectivement parce que moi j'étais assis à côté d'eux ils ont essayé de m' mararquer aussi on a été réprimé dans le cadre de cette action avec une des candidates sur ma liste Marion Beauvallet qui a été arrêté par la police emmené mais au côté de de plus maintenant on en est à plus de 70 jeunes qui ont été arrêtés je pense que cette méthode de brutal et pas la méthode avec laquelle on prend un bras corp la catastrophe climatique et donc j'en arrive à la question de la désobéissance en politique d'abord l'introduction du programme dont vous parle chacun pourra le retrouver sur l'unionpopulaire.fr vous remarquerez j'ai oublié de le prendre avec moi et normalement je le montre que c'est l'introduction du programme de la nupes c'est mot pour mot on a fait un copier-collé donc ce qu'on porte dans le cadre de cette élection c'est le programme de laanupes sur les questions européennes le programme de la nuupes sur les questions européennes je crois l'avoir déjà raconté à mediapk mais c'est intéressant de voir comment on y arrivé à se mettre d'accord dessus on est arrivé à se mettre d'accord quand justement on approchait les choses de manière pragmatique je pense que c'est pas un gros mot quand on est de gauche de dire qu'on est pragmatique et de dire comment on fait concrètement si demain on veut conserver Fret SNCF dans le giron public la Commission européenne nous demande de privatiser Fret SNCF on a moins de 10 % des marchandises qui sont transportées en France sur des trains le reste c'est sur des camions et on va encore fermer des lignes et bien nous nous assumons de dire que soit on obtient d'é lgesse auprès de la Commission européenne ce qu'au passage l'Allemagne a fait elle ils étaient dans le même cas que nous soit on désobierera de la même manière quand l'Union européenne nous impose en ce moment la plus grande cure d'austérité avec plus de 20 milliards d'euros que le gouvernement veut faire de coup budgétairees qui se ruit par la réforme de l'assurance chômage l'augmentation du reste à charge sur les médicaments et cetera on assume de dire que soit on renégocie ses règles soit on crée du rapport de force soit en toute hypothèse on ne les appliquera pas et j'en arrive à la fin de votre question h quelle est la différence entre ces questions sociales et écologiques vous avez vu que j'ai volontairement abordé ces questions vis-à-vis de la question de l'État de droit c'est compose un princip sur l'indépendance de la justice pour exactement on pose un principe fondamental qui est la non régression en matière sociale et écologique c'est-à-dire que l'Union européenne ne peut pas nous imposer de revenir en arrière sur des droits socio-écologiques dont on fait la distinction avec les questions de l'État de droit l'État de droit est constitutive à l'Union européenne l'État de droit n'est pas négociable l'indépendance de la justice n'est pas négociable la défense des droits fondamentaux n'est pas négociable autrement dit on ne peut pas dire que la France qui désobéit à l'austérité budgétaire européenne ou au droit de la concurrence qui saccage notre monopole public du Fret SNCF c'est l'équivalent de la Hongrie qui défonce les droits fondamentaux et remet en cause l'indépendance de la justice alors ça on on a bien compris et justement on avait une petite question complémentaire pour bien saisir les différences aussi entre les listes oui voilà comme il y a plusieurs listes à gauche et que les électeurs ont besoin de s'y retrouver sur ce point-là est-ce que vous considérer avoir une différence avec la liste du PCF qui en la matière affirme que le droit national doit primer quoi qu'il arrive sur le droit européen nous on l'exprime comme un principe de non régression c'est comme ça que je l'ai présenté et je pense qu' est la meilleure manière de le présenter dit autrement c'est que on prendra toujours la norme qui est la plus favorable je vous donne un exemple sur les travailleurs des plateformes que j'évoqué Emmanuel Macron et la France s opposé on a réussi à obtenir une victoire en Europe contre Emmanuel Macron et bien moi je suis ravi que dans les deux prochaines années quand cette directive sera traduite et bien oui on donnera un statut de salarié à des millions de travailleurs is c'est pour ça qu'on dit pas en toute hypothèse le droit national prime on pose ce principe de non régression sociale et écologique même si avec tout le respect que j'ai pour nos amis communistes ils n'ont pas d'lu au Parlement européen donc peut-être on une approche un peu plus théorique des choses mais pour présider le groupe de la Gauche au Parlement européen qui comprend un certain nombre de communistes d'autres pays on a plutôt un mode d'action qui nous est qui nous est commun pour le reste s'il faut parler aussi de de divergence avec les écologistes et les socialistes sur le sujet c'est là où un monsens s' y a une incohérence moi j'interpelle je demande aux écologistes et aux socialistes si vous prenez vos distances avec le programme de l'anupes comme vous semblez le faire alors expliquez-moi demain est-ce que vous allez mettre en œuvre la mise en concurrence de frit SNCF l'austérité budgétaire et tout autre sortte de mesures qui fait que nos ambitions en matière sociale et écologique ne seront pas respectés c'est la même chose sur le marché européen de l'énergie et ben alors je vous propose qu'on on leur pose la question et je si vous me permettez je ve leur poser aussi il y a un dernier un dernier élément aussi dans dans le contexte de la gauche je pense que ce dessigne un peu une ligne de fracture à l'heure actuelle entre une gauche que j'appellerai d'avant qui qui a qui essaie de renier le programme de l'anupes que ça a permis de clarifier la page que ça a permis de tourner de de de 20 ans de bataille à gauche entre la France du oui et la France du non depuis le référendum de 2005 et il y a la gauche d'après qu'on essaie de constituer avec toutes celles et tous ceux qui se donneent la force de de concrétiser ce programme de l'anupes et je je voudrais lancer un appel à tous les écolos du pays parce que je suis sûr que il y a plein de gens notamment de ma génération qui dont le logiciel politique s'est construit sur l'écologie politique en tout cas c'est mon cas et qui aujourd'hui se disent bah mince on n pas fait tout ça pour revenir à François Hollande avec Raphaël gxman qui est devant à gauche et de l'autre côté on a les les écologistes qui un lut un peu pour leur survie à 5 % qui est le seuil de qualification pour avoir des élus j'ai envie de dire essayons de nous regrouper toutes celles et tous ceux qui ne veulent pas de franç c'est votre appel sur le fond alors je vous demande une réponse courte alors j'avoue c'est c'est complexe parce que le sujet est complexe mais parce que vous avez évoqué plusieurs fois le marché de l'électricité une des différences que vous exprimez notamment vis-à-vis de de de Raphael glman que vous avez ciblé à plusieurs reprises c'est que vous dites voilà lui il veut réformer le marché d'électricité mais en fait ça ça marche pas nous on pense qu'il faut absolument carrément en sortir et est-ce que vous pouvez expliquer sans rentrer dans les détails techniques de ce marché deélectricité pourquoi justement c'est la sortie qui s'impose et pourquoi la France ne peut pas protéger le le le prix de l'électricité avec des règles actuelles ou même modifié dans le cadre d'un marché européen je vais essayer de faire très simple il y a deux raisons principales pour lesquelles le marché de l'énergie à l'heure actuelle tel qu'il fonctionne est problématique le premier c'est que le prix est fixé sur la dernière énergie qui est produite et la dernière énergie qui est produite pour que ce soit concurrentiel c'est souvent du gaz et qui fait que ça fait exploser le prix la deuxième raison c'est que la réforme du marché de l'énergie va remettre en question notamment la possibilité de mettre en place des tarifs réglementés comme on a à l'heure actuelle sachez que les prix des de nos factures d'énergie ont augmenté de 45 % à l'espace de 2 ans en France et ça c'est sous l'effet du tarif réglementé c'est l'État qui l'a décidé si demain c'est le marché qui décide ça va s'envoler encore plus et nous nous disons qu'il faut sortir de ces règles sortir du marché de l'électricité je suis sûr que je suis un médiap part vous allez pas caricaturer mes propos mais je le précise quand même ne veut pas dire sortir de l'Union européenne des interconnexions en matière de d'échange d'énergie ont préexisté bien avant la mise en place du marché de l'énergie qui est très récente pour ça il suffit juste de lign à haute tension et bien sûr qu'il faut être solidaire des États européens mais il faut sortir des règles qui fixent le prix à l'heure actuelle qui est fixé par le marché et nous on dit que l'énergie c'est un bien commun on a tous besoin de s'éclairer pour se nourrir pour vivre au quotidien il faut que ce soit l'état qui fixe le prix la Cour des comptes a elle-même analysé que le prix de l'énergie qui est vendu en France fait l'équivalent donne 30 milliards de super profit aux entreprises de l'énergie et de l'autre côté est très éloigné du véritable coû produ donc il faut s'approcher du cû produ euh passons aux questions internationales avec évidemment la situation en Ukraine vous vous répétez y compris des fois contre certaines attaques de vos adversaires que ben voilà vous vous vous êtes assez clair sur le soutien financier et militaire à Raine vous avez voté en ce sens au Parlement européen mais après beaucoup se jouent aussi sur les modalités de cette aide et notamment un des débats qui agitent en ce moment les Occidentaux et jusqu'au cœur même de la Maison Blanche c'est par exemple de savoir si les Ukrainiens pourraient être autorisé à frapper le sol russe avec des missiles à longue portée fournis par les Occidentaux certains veulent pas trop de ça en disant oh là là attention c'est l'escalade d'autres disent que ça devient nécessaire parce que sinon la situation va trop se dégrader pour pour les ukrainien est-ce que vous avez typiquement une position sur sur ce sujet ou est-ce que vous en restez une position de principe euh on essaie d'avoir une position qui soit la plus précise possible jusqu'à présent on a soutenu l'envoi d'armes à l'Ukraine y compris parce que c'est dans les dans les types de matériel militair parce que c'est pas seulement des armes euh la la France a envoyé par exemple des véhicules av avant blindés je crois qu'elle a pas tenu toutes ses promesses en la matière là ça permet de se déplacer sur le territoire ça fait partie des choses que l'on doit envoyer en plus grande quantité à mon sens de la même mesure des systèmes de protection aérien ça fait partie des des choses dont on doit développer la production et l'envoi à l'Ukraine s'agissant de l'envoi d'armes militaires offensiv nous on a fixé plusieurs conditions dans les conditions il y a notamment le fait de ne pas frapper au cœur le territoire russe et le fait d'avoir un débat démocratique à l'Assemblée nationale que soit validé par les représentants de la nation ce qui semble logique et que ça n'affaiblisse pas notre propre production de stock sur le premier élément c'est là où c'est le plus difficile à quel moment vous frappez en profondeur mais l'enjeu derrière c'est de se dire à partir du moment où ce sont des missiles français qui frappe en profondeur le territoire russe nous entrons en guerre avec la Russie si nous entrons en guerre avec la Russie on a un affrontement direct entre deux puissances militaire et nucléaire que sont la France et la Russie c'est ce qu'on essaie d'éviter c'est pour ça que nous disons quel est notre stratégie pour ramener la paix en Ukraine c'est de dire en toute hypothèse il faut continuer un soutien financier logistique et militaire à l'Ukraine pour que Vladimir Poutine ne gagne pas la guerre mais il faut aussi assumer d'ouvrir des canaux diplomatiques parce qu'il n'y a pas d'autrre issu à cette guerre que une issue diplomatique croire qu'on va avoir une issue militaire alors que vous avez déjà eu 100000 morts que la Russie a une armée de réserve de 145 millions d'habitants qui sont autant de personnes qui peuvent enrôler de force dans leur armée c'est sans issue donc il faut ouvrir des canaux problomatique l'Allemagne l'a fait avec un sommet sur la paix qui aura lieu le 15 et 16 juin mais il fautant ça fait 2 ans que la guerre a commencé combien d'initiatives ont été prises par la France et l'Union européenne zéro il a fallu attendre d'autres États on peut commencer par exemple par sécuriser les 13 centrale nucléaire autour desquelles la guerre se se déroule ça fait partie des outils à essayer d'employer on peut annuler la dette de l'ukukraine comme je l'ai proposé pour soulager financièrement l'Ukraine il y a plein de leviers pour aider l'Ukraine mais essay d'entrevoir un chemin la lumière au bout du tunnel même si je vous l'accorde elle est pas difficile et ça se fera pas d'un clinquement de doigt ok euh sur la situation à Gaza vous êtes j'allis dire une des listes peut-être la liste en réalité qui la met le le plus au cœur de de votre campagne vous a poré un message important évidemment sur sur le sujet on peut citer la demande de cesser le feu ça ça paraît assez assez évident mais aussi vous avez un message très clair sur les sanctions européennes contre le gouvernement de netanahou sur l'embargo contre des des armes livrées à Israël euh est-ce que c'est ces positions qui sont déjà dures à défendre dans un système médiatique assez hostile parfois est-ce que ces positions elles sont pas pollué voir gâché parfois par des sorties intempestives parfois choquantes parfois difficilement compréhensibles de votre leader Jean-Luc Mélenchon on va pas toutes les refaire mais voilà parmi les les plus récentes il des analogies un peu scabreuses entre un président d'université et et un dirigeant nazi il y a eu des phrases dérangeantes sur la judéité de Jérôme gate est-ce que tout ça voilà ça ça vient pas polluer en fait un message que auquel beaucoup de gens sont sont attachés vous sont gré de porter ça le sens de ma question je je vous dirais ce qui ce qui pollue le plus notre message sur le sujet c'est la mobilisation importante des soutien inconditionnel d'Israël je dis pas que méiaap en fait partie et la nature de votre question est différente de celle qu'on peut me poser dans d'autres médias mais de celles et ceux qui consisteraiit à à nous rétorquer dès qu'on parle de la question de Gaza de vous êtes dans l'outrance mais vous êtes déséquilibré et cetera non on est on est très équilibré on a condamné dès le premier jour les attaques du 7 octobre et on a dit dès le premier jour que ça ne donnait pas un droit à Israël de massacrer sa population et moi ce que je les les les les outronsces qu'il y a en réalité dans dans cette campagne pour moi c'est c'est celles et ceux je je je on parlait hor antenne avant de commencer le débat sur LCI qu'on a eu entre tête de Liss cette semaine à un moment je fermais les yeux et j'entends entendez Françis Xavier bami je me disais mais c'est lequel des fachot qui parle parce que il remettait en question la compétence de la Cour pénale internationale c'est ça en fait ces outrance se remett en question la Cour pénale internationale qui a été signée par qui Jacques Chirac c'est rare que quelqu'un de gauche dise du bien de la droite donc moi je suis fier dans cette campagne de défendre le camp de la paix je vous l'accorde c'est pas facile tous les jours mais je suis fier que on nous entende y compris porter des propositions très concrètes de sanctions d'embargo sur l' et et les du coup les outrances sont toujours de l'autre côté jamais du je vous pouvez prendre chaque mot est-ce que la manière dont on l'a dit est-ce que c'est bien ou pas mais faut se rendre compte du système médiatique dans lequel on est j'ai j'ai commencé par ça c'est pour ça que je vous demandais si vous vous admtiez que des fois il avait des SOR plus hnêtement c'est ça qui me pèse le plus c'est c'est je mets un pied sur les plateaux de télé et on va nous dire vous instrumentalisez la question à Gaza parce que vous voulez convaincre une population communautaire pardon mais en fait peu importe votre religion votre identtité votre votre âge votre genre tout le monde devrait être choqué par ce qui se passe à Gaza il y a 35000 civils qui sont morts les enfants se font écrabouiller il l'aide humanitaire n'arrive plus à entrer on meurt de faim la la la famine arrive dans dans Gaza des camions humanitaires sont en train d'être pris pour cible il est mort autant d'enfants en 4 mois que dans l'ensemble des conflits internationaux en 4 ans moi c'est ça qui me révolte et le fait qu'on nous mette une cible sur le dos parce que on ose des défendre la voix de la paix je veux dire faut remettre les choses dans son contexte on a notre président de groupe à l'Assemblée nationale qui est poursuivi pour apologie du terrorisme maie et math a crié beaucoup làdessus on a fait ces articles mais raison de plus pour pas mais justement je le dis d'autant plus que je suis ici à mediaapar mais vous vous rendez bien compte du poids du système médiatique là-dessus la manière dont la Cour pénale internationale l'ONU est traité d'antisémite parce que il critique un gouvernement qui est un gouvernement d'extrême droite il faut mettre les mots sur ce que fait Benjamin netanahou et précisément je n'associe pas tous les Juifs de France et du monde entier à ce que fait ce gouvernement il y a même une révolte en Israël même mais on nous fera pas dévier sur notre ligne làdessus et on vous fera rien dire de mal sur des propos de Jean-Luc Mélenchon on a compris j'ess d'utiliser mon temps d'antenne pour ce qui compte le plus et pour mes messages politiques je CIS vous l'aurez compris dans cette campagne on voit qu'il y a aussi de la conflictualité à gauche puisque vous êtes parti séparé à ces élections européennes en l'occurrence vous vous avez publié un visuel il y a quelques semaines qui dénonçait le fait que des eurodéputés augmentent leur salaire avec des activités parallèles payées par des lobbyes ce qui est le cas ça a été documenté mais parmi les personnes que vous cibliez dans cette dans ce document apparaissait Raphaël gluxman qui en l'occurrence en fait tirait ce surplu de revenus de ses droits d'auteur est-ce que ça ne dénote pas quelque part quand même à ce moment là une fébrilité chez vous par rapport à la dynamique de sa campagne non absolument pas j'ai j'ai posé un sujet que finalement si j'avais pas fait ce visuel ne serait pas entré dans la campagne qui est le fait qu'il y a un député sur quatre au Parlement européen qui reçoit des rémunérations annexes je sais pas si on mesure bien moi j'ai pas de problème à dire le salaire d'un eurodéputé c'est extrêmement confortable et d'ailleurs nous comme on est de gauche on en reverse une partie ce qu'on considère que c'est un salaire qui est trop élevé et qui est bien plus élevé que ce que je gagnais dans ma vie d'avant quand je travaillais à Oxfam c'est plus de 7500 € pour dire les chose très clairement donc vous imaginez normalement on paye bien les députés justement pour qu'il ne soi pas corrompu et vous avez un député sur quatre qui touche de l'argent en plus de ses indemnités donc moi j'ai dit une chose très claire moi et tous les élus sur ma liste ne toucheront pas 1 € en plus de leur indemnité non seulement nous engageons à ça mais nous engageons à faire adopter une mesure pour laquelle je me suis battu tout le mandat que j'ai justement essayé de conscrire en plus de pas d'argent qui vient de de cadres qui pourrai poser des conflits d'intérêts lobby État étranger et cetera et moi je pense qu'il y a une fébrilité sur cette question parce que j'ai mis le doigt pardon mais là où ça fait mal le groupe socialiste si vous voulez j'aurais pu mettre aussi la vice-présidente du parlement grec qui s'est fait prendre la main dans le sac avec des centaines de milliers d'euros de la part du Qatar j'aurais pu mettre joffroid Didier candidat sur la liste de Monsieur bami qui touche des dizaines de milliers d'euros par an par an en plus de ces indemnités d'élus comme avocat en droit des affaires alors qu'il siège dans la commission des affaires juridiques j'aurais pu mettre Rachid adati qui a gagné 900000 € de la part de Renault 800000 € de la part d'or quand elle était élue et tout ça c'est légal et pourquoi les avoir pas mis eux plutôt que gluxman sur lequel vous avez beaucoup de reproches à faire et vous les faites mais ça fait partie du débat politique sauf que là vous semblez l'afficher au même niveau que les autres ce qu'on a fait c'est qu'on a on a pris le classement Transparency International sur un site tout le monde pourra aller vérifier qui s'appelle integrity watch on a pris ce site et on a pris le classement des eurodéputés français qui en activité c'est pour ça qu'on a pas mis Rachid adati mais on l'a remis après en plus c'était le moment où l'bé sortait ses papiers c'est sorti quelques jours après mais eurodéputé en activité qui gagnaent pas mal d'argent en plus de leurs indemnités et donc on a mis cette panoulie assez large dedans il y en a pas mal hein sur le visuel je sais que Raphael gxman occupe beaucoup des journalistes en ce moment mais c'est pas pas le seul il y avait Valérie y par exemple dessus qui qui a protesté aussi qui a protesté et qui faute faute de vouloir un débat démocratique elle emmène le la discussion sur le terrain judiciaire c'est assez classique de la part des macronistes mais elle elle touché des indemnités en tant que élu local ok ça pose pas forcément le plus grand conflit d'intérêt de la terre mais moi personnellement je suis contre le non cumul des mandats euh enfin pour le non cumulle des mandats pardon ou contre le cumul desand est-ce que vous ne craigz pas tout de même que en fait là on voit bien votre stratégie c'est de pour mobiliser votre électorat et notamment les classes populaires et les jeunes c'est quand même d'allumer des mèches non mais est-ce que vous ne risquez pas en cas si cette stratégie de mobilisation ne s'avère pas payante d'avoir perdu sur les deux tableau en ayant aussi ruiné les chances de rassembler la la gauche pour de futurs éch je suis pas d'accord avec la manière dont vous présentez notre stratégie admettez que moi si j'ai posé cette question c'est que je je l'ai posé aussi animé par des convictions profondes franchement vous on aurait peut-être dû commencer l'entretien comme ça qu'est-ce que moi a pris 5 ans au Parlement européen c'est ma première expérience en tant qu'élu avant je travaillais en association et s'il y a bien un truc qui m'a révolté pendant ces 5 ans c'est la manière avec laquelle la loi européenne qui a une implication sur 500 millions d'Européens se fait à H clos en toute opacité et euh avec des intérêts privés qui font la loi à notre place jeeste pas ça mais je parlais plutôt des tacles oui SAF que j'ai j'ai le mérite de la cohérence sur ce sujet c'est pas nouveau que je parle de sujet vous m'avez entendu gueuler au moment pardon pour pour le mot au moment du catar gate de lancer l'alerte sur le fait que oui à HCl vous savez les lobes sont comme les vampires ils détestent la lumière et donc dès qu'on met un petit coup de projecteur sur ce qu'ils font et bien ça leur plaît pas et c'est ça que j'ai voulu faire c'est ça que j'ai voulu faire et ce combat je l'ai porté depuis très longtemps et là j'avais envie de dire et bien faisons-en un sujet de la campagne des élections européennes pardon mais si j'avais été si j'avais pas été là on n aurait pas parlé et je vais même plus loin j'ai demandé j'ai écrit pour vous vous pourrez mettre le lien une lettre ouverte dans Libération à toutes les têtes de liste en leur demandant de s'engager pour leur colistier ceux qui seront élus à leur côté mais aussi à le faire adopter au Parlement européen d'interdire les rémunérations annexes qui POS des conflits d'intérêts qui s'y engagé qui a répondu personne donc pour moi c'est la démonstration une espèce de pur de PE un peu échaudé mais peutre il suffit s'engager sur le sujet et enfin on fera le ménage dans les institution on peut pas dire que Bruxelles est trop loin et qu'on y comprend rien à ce qui se passe sans vouloir le changer et ben moi j'assume cette méthode on met un pied dans la porte un pied dans les institutions un pied en dehors et parfois on chamboule un peu j'assume d'avoir un peu chamboulé mais si à la fin on arrive à nos fins c'est-à-dire faire interdire les rémunérations annexes qui posent des conflits d'intérêt alors on a gagné deux dernières questions de effectivement vous r vendiquer une méthode activiste au Parlement européen vous étiez vous avez été élu en 2019 alors que vous n'étiez pas une Politi politique professionnel auparavant cétait votre première élection cette fois-ci il y aura des sortants au Parlement européen sur votre liste vous en faites partie vous allez sûrement être réélu avec youus omargi leilla shaibi Marina mesure qui sont haut dans votre liste mais devrait aussi être élu potentiellement l'inspecteur du travail Anthony Smith qui est 4e sur votre liste et plus difficilement assassan qui est 7e ces deux personnes qui pareil ne sont pas des politiques professionnelles est-ce que vous faites une priorité pour vous à toutes les élection de faire accéder à des postes électifs des non professionnels de la politique oui clairement et pour le coup ça c'est très assumé parce que si on va pas chercher ces gens-là alors vous avez la politique qui se renouvelle dans un petit cercle fermé je vous prends mon propre exemple personnel quand la France insoumise est venu me chercher à 5 ans c'est un secret pour personne je l'ai déjà raconté mon premier réflexe ça a été de me dire mais jamais de la vie quoi c'est ultra violent vous prenez des coups de partout et finalement est-ce que je suis pas plus utile là où je suis c'est-à-dire dans le monde associatif sur une question en plus assez centrale à gauche qui est la question de la lutte contre l'évasion fiscale qui est mon cœur de métier la lutte contre les inégalité et j'avais beaucoup hésité à l'époque premier réflexe avait été de dire non et si j'avais fini par dire oui c'est pour deux raison la première sur là où je suis le plus utile je me suis dit bah écoute dans la lutte contre l'évasion fiscale tu as gagné la bataille culturelle tu vas dans la rue tout mon ça va pas normal que Total paye pas sa juste part d'impôt mais on narrive pas à gagner la bataille politique donc si toi-même tu appuies sur le bouton ça peut quand même aider et la preuve en est on a gagné des trucs et la deuxième raison sur la violence du monde politique je v être très honnête avec vous j'ai pas changé d'avis la politique est toujours aussi détestable et d'autant plus en le vivant de l'intérieur mais je veux dire si tous les dégoûtés de la politique partent il reste plus que les dégoûtants donc c'est à nous je pense que c'est notre responsabilité à à la gauche plutôt que d'avoir une liste vous avez fait un excellent petit sur la liste de Raphaël gluxman où pour le coup vous avez vraiment que des professionnels de la politique et des recyclés du hollandisme et cetera sur sa liste nous on fait le choix de se tourner vers l'extérieur d'aller chercher les gens de les convaincre d'être candidat c'est le cas d'Anthony herima c'était pas une évidence pour eux de de d'être candidat avec toute toute la violence que ça porte et et Rima singulièrement on a été l'objet et je pense qu'il faut continuer à le faire sur toutes les élections parce que sinon on a une espèce d'élite politique déconnecté de la réalité euh dernière question madomri à propos du groupe dans lequel vous siégez au Parlement européen vous siégez donc au côté d'eurodéputés de de Ciza pour les Grecs les Espagnols de podemos donc vous êtes vous êtes plus proche de soumar de des Allemands de dining que qui sont des partis de gauche à l'avenir autrefois assez prometteurs mais qui pour certains ont décliné de manière assez spectaculaire on l' beaucoup chroniqué aussi c'est un problème général pour votre camp c'est aussi un problème un peu plus spécifique au niveau européen parce que ça vous prive de relais au niveau des gouvernements nationaux double question d'une part comment est-ce que vous analysez ces ces reculs dans des pays qui comptait et deuxièmement est-ce que ça vous réduit pas du coup à une posture de résistance au Parlement malgré les quelques avancées que vous nous avez cité en début d'émission alors deux choses la première c'est que la leçon que je tire de la gauche en général en Europe et pas que mon propre camp politique c'est à chaque fois que la gauche trahit non seulement elle installe l'extrême droite au pouvoir mais en plus on met des anné à s remettre typiquement ce qui se passe en Grèce quoi ce qui se passe en Grèce où l'extrême droite et de manière générale à chaque fois que les socio-démocrates ont trahi je pense à l'Italie ou à la Suède ils ont installé l'extrême droite France ou où l'extrême droite n pas encore au pouvoir mais le paysage la première fois que Marine Le Pen arrive au second tour de l'élection présidentielle c'est après le quinquen de François Hollande donc à chaque fois que la gauche trahit elle installe l'extrême droite à l'inverse quand la gauche reste fidèle sur ses valeurs l'exemple espagnol est intéressant de ce point de vue-là c'était une gauche pleuè mais dans lequel il y avait podemos soumar qui a augmenté par exemple le salaire minimum de manière historique plus de 50 % en Espagne en l'espace d'un mandat et bien quand la gauche tient ses promesses elle est en capacité de rester au pouvoir ça c'est une des premières leçons que je tire et ensuite la deuxième leçon sur est-ce qu'on va être marginalisé ou pas vous avez pris des exemples où en effet ça va pas super mais il y a des pays où ça va bien je pense à du coup la nos partenaires pas les socio-démocrates mais le Parti de Gauche suédois ou danois par exemple je pense au Shin en Irlande qui est en capacité d'accéder au pouvoir potentiellement de former un gouvernement on participe au gouvernement en Slovénie par exemple donc il y a quelques formes de de de résurgence de de cette gauche au quatre coins de l'Europe mais il est vrai que ça nous confère une responsabilité particulière en France et c'est souvent quelque chose que je dis parce que c'est ce que me disent mes mes collègues européens finalement vous êtes un peu la lumière au bout du tunnel vous avez fait la démonstration ils sont tous sidérés qu'on a réussi à faire 22 % à l'élection présidentielle vous êtes la démonstration qu'il a une gauche qui peut tenir dans ce pays et je pense que ça nous donne une responsabilité singulière en Europe c'est aussi la raison pour laquelle j'ai présidé le groupe de la Gauche pour essayer de lui donner euh un nouveau visage pas que physiquement je veux dire mais mais aussi politiquement d'expérimenter cette méthode d'activistme qui était un peu nouvelle je veux pas dire qu'on avait une gauche vieille gauche ce serait ce serait négatif pour ceux qui qui étaient avant moi dans dans ce groupe mais je pense qu'on a modernisé image de de de de notre groupe et qu'on a assumé ce rôle un pied de un pied dehors un pied dedans en négociant des textes pour aller gagner des victoires quand il le fallait comme sur les travailleurs des plateformes et cetera et en assumant d'être à l'extérieur quand il le fallait aussi pour résister au au traités de libre échange ou à l'austérité budgétaire c'est cette méthode que je veux continuer sur le prochain mandat et je pense qu'on aura un rôle d'autant plus important à avoir dans le prochain mandat et ne vous trompez pas c'est aussi l'enjeu on a d'un côté un système de cogestion où les socialistes européens c'est une question vous pourrez ah non mince pardon Raphael gluxman ne vient pas mais que vous aurez position à Raphaël gluxman la réalité c'est que les socialistes gouvernent avec les macroniste et avec la droite au niveau européen pour imposer l'austérité les traités de libre échange le marché de l'électricité tous les les les les meilleurs rêves des macronistes ils gouvernent ensemble on a ce paquetl on a un nouveau paquet qui est en train de se nouvelle coalition qui est en train de se former fait de la droite et de l'extrême droite et je crois que François Xavier bamille on est une incarnation politique en quelque sorte et la question qui est posée au reste de la gauche c'est qu'est-ce qu'on doit faire et comment on le fait et c'est pour ça que moi j'ai envie de tendre la main à toutes celles et tous ceux qui n'en peuvent plus qui ne veulent plus de ce système de cogestion entre socialisme macroniste et la droite et je leur dis aidez-nous regroupons-nous et c'est ce qu'on essaie aussi de faire dans cette campagne avec notamment quelques figures de l'anupes comme Damien carem sur ma liste de message un petit message d'espoir pour finir non parce que sinon ce message est passé je pense merci à vous d'être venu sur le plateau de méap part merci Mathie merci à tous ceux qui on prépar pr par cette émission si elle est en accès libre c'est grâce aux abonnements à méiaap donc n'hésitez pas et rendez-vous sur notre site dans les prochains jours et les prochaines semaines [Musique]