Interview LCI : " Un système de retraites plus juste, plus lisible, universel"

direct bonsoir aurore bergé en soirée la reine des yvelines vous êtes également remporté par le barème portant de la majorité à l'assemblée mathieu bolle reddat bonsoir secrétaire général cgt cheminots de versailles alors l'ensemble des partenaires sociaux ont été reçus aujourd'hui on l'a vu à matignon ça dure depuis le début d'après-midi depuis 14 heures il y aura un nouveau rendez vous demain pas de trêve pour l'instant on sait quoi c'est un statu quo une parenthèse comment est-ce que vous définiriez la journée d'aujourd'hui et puis ce qui va se passer demain avec on c'est une exigence vraisemblablement pesé par emmanuel macron il faut au moins au moins une pause pendant la période des fêtes ce qui s'est passé aujourd'hui quelque chose qui se passe de manière très normal et habituel quand il ya des négociations avec les partenaires sociaux c'est à dire que les partenaires sociaux sont reçus individuellement pour faire part de leurs propositions de leur désaccord de leur accord et demain ils seront reçus ensemble parce qu'on dit pas forcément la même chose quand on est reçu individuellement et puis ensuite ensemble on confronte les points de vue ce qui est important et plusieurs choses à la fois nous la réforme qu'on a promises sur laquelle on s'est engagé devant les français qui est le fait d'arriver à un régime universel de retraite et par point ça c'est l'engagement très clair qu'on a pris c'est aussi la question de l'ouverture qui a évoqué tant que premier ministre que le président de la république sur les modalités de mise en oeuvre de lège pivot et puis c'est faire en sorte que les français puissent tout simplement et bien profiter de noël en famille et puisse partir ensemble et ça je pense que personne ne peut leur les priver de ça ce serait profondément injuste pour les français je pense qu'ils ne comprendraient pas et je ne vois pas pourquoi les syndicats s'opposeraient à ça vous avez prononcé le mot ouverture on va revenir sur la pause mais ce mot ouverture elle a été prononcée par certains des responsables syndicaux qui ont vu edouard philippe aujourd'hui pas tous y verriez par exemple n'a pas eu le sentiment avec la porte était ouverte et comment vous vous percevez cette journée ce qui va se passer demain on va coûter bon j'étais pas présent mais je quand même je suis me permettait quand même de réagir et c'est entièrement question madame hergé parle de négociations jusqu'à présent il n'y a eu aucune négociation il n'ya simplement un gouvernement qui les 22 fois qu'il a reçue par exemple la cgt n'a fait que dire c'est notre projet ce sera comme ça et pas autrement vous pouvez faire grève mais ce sera comme ça nous serons droit dans mes bottes face au mur du 5 décembre et de cet art etc aujourd'hui je ne vois pas de quelle nature seraient ces négociations il ya aucune annonce qui sont faites mais on peut dire qu'on ouvre des négociations tout en disant à côté partout on sera fermée on interdira toutes nos propositions ce que vient de dire même très tranquillement mais ce que vient de dire quand même madame berger immédiatement c'est à dire que lâchera pas sur ce sont les points précis par ailleurs c'est pas tout à fait le projet que vous présentiez aux français ont fait en tout cas c'est parce qu'ils ont découvert puisque je veux dire je vous ai vécu vraiment je vais sérieusement et je vais mais est ce que j'ai vu voir parce que c'est exact je pense qu'il faut que vous monsieur parler et après vous expliquerez à quel point je dis des bêtises c'est mieux comme ça on arrive à se comprendre et ce sera mieux pour les téléspectateurs ce que je vous dis c'est que vous avez parlé d'un régime universel ok ça c'est ce que vous avez dit ce que vous n'avez pas dit est ce que les français ont découvert et c'est ce qui fait qu'ils sont 70% compte aujourd'hui cette réforme et qu'ils soutiennent la grève y compris malgré les désagréments que ça peut leur causer maintenant et à noël et les sondages le montrent notamment pour noël et remonte à venir si vous voulez vous pouvez dire ça mais si vous les soutiens venus un sondage du point que des très drôle la cgt menace noël soutenez-vous la cgt 79% répondu oui tout internet de plein d'organismes différents la grève aujourd'hui elle est soutenue on peut lire ce que que ça soit une officine cégétiste sur la touche sur la question de noël une majorité encore aujourd'hui je pense de français préférerait répondre sans noël mais majoritairement rejeté ce que rejettent les grésy s'était pas nécessairement l'universalité c'est par exemple que le risque qui assure la possibilité de baisse des pensions dans le projet quand on va calculer quand on va calculer une pension non pas sur les 25 meilleures années mais sur cac 40 ou 45 ans qui forme une carrière on baisse mathématiquement les pensions comme ça a été le cas de la réforme balladur quand on est passé des dix meilleures années aux 25 meilleures années ça compte fait la question dont on ne parle jamais mais qui est intéressante quand même dans le rapport delevoye et sur lequel ne s'est absolument pas prononcé n'a pas dit qu'il le retirait monsieur le premier ministre qu'il appelle maintenant atteint la fouille d'un plafond de 14 points du produit intérieur brut c'était l'objet de votre débat précédent aussi c'est intéressant d'en parler de 14 points du produit intérieur brut keep qui menace de baisse de pensions déjà liquidé en cas de récession comme ça a été le cas en suède etc etc ces sacs les français rejettent aussi le fait de devoir travailler plus et façon tous les interlocuteurs dans le gouvernement le 10 cc le projet il faut travailler plus longtemps c'est ce que les français font déjà bah écoutez pas tous il faut travailler plus longtemps pour un live de quoi on parle vous avez déjà c'est marrant votre régime y est tellement universel tellement égalitaire que ça fait une semaine qu'il n'y a pas une journée c'est comme à samaritaine il se passe toujours quelque chose c'est comme un calendrier de l'avent chaque jour il ya une nouvelle profession à qui on dit finalement bon il est tellement juste égalitaire mais je ne vous l'appliquerait pas c'était le cas pour les policiers c'était le cas pour les pompiers c'était le cas pour d'autres professions les routiers encore hier on dit d'elle que leurs régimes particuliers pourraient être sauvées y en a plein d'autres encore à un moment donné je pense que c'est très fort en plus est basé sur les voilà en bottes société surnommé je suis ni sur noël puisque vous me l'avez vous avez parlé vous avez parlé de noël sans noel je finis sur noël alors là je trouve qu elle la formulation vous avez utilisé extrêmement brutale de dire les syndicats qui vont guérir on sait les français de partir alors moi je n'empêche personne de partir si vous voulez manon madame j'exerce mon droit constitutionnel faire grève donc je l'empêché de s'entraîner pour l'allaiter l'instant je pense dangereux c'est l'église qui menacent noël c'est monsieur georges eddy qui dit je ne je ne retire pas mon projet de la trêve de noël ce serait le gouvernement qui dit j'ai un projet que l'âme est un gage que les collègues il ya des grévistes et ya des manifestations je retire ce projet très tranquillement et joue de véritables négociations on repart de zéro et on ouvre des négociations syndicales sur la base de leurs propositions 0 on parle d'une élection présidentielle d'une élection législative et on part du fait qu'à un moment les français ont choisi emmanuel macron et ont choisi de donner une majorité à l'assemblée nationale et que nous mettons en oeuvre ce projet est dans ce projet on avait annoncé qu un régime universel par points et qui aurait la suppression des régimes spéciaux et qui aurait le maintien de l'âge légal de départ à 62 ans vous avez le droit de vous y opposer mais vous ne pouvez pas dire repartons de zéro et faisons comme s'il n'y avait pas eu d'élection dans notre pays ça c'est la première des choses le point de départ il est là et je pense que c'est important de respecter les engagements qu'on a pris devant les français ensuite oui il ya des possibilités de négociation et d'ouverture et c'est ce qu'ont fait que des syndicats qui accepte aussi cette négociation aujourd'hui votre syndicat propose quoi il propose le retour à la retraite à 60 ans il propose le maintien des ressources une solution mais très bien et je suis désolé mais votre métier monsieur et vous avez raison porter ce t-shirt et d'être fiers d'être cheminots et vous pouvez quand même considérait en effet que votre métier n'est pas le même que celui qui était exercé il ya 30 ou 40 ans quand en effet il fallait partir très tôt parce que ce métier était très pénible et ça n'est pas juste vis-à-vis des français que vous nous demandiez à nous qui travaillons et à tous les français qui ont avec vous trouver les objets à tous les français qui travaillent à tous les français qui travaillent vous cause extrêmement brutale et j'aimerais qu'ils ont non je suis pas méprisants du monsieur kone mépris vous savez les ouvriers qui travaillent dans le privé font pas grève en ce moment ah bon c'est un dyke ou du riz du travail des raffineries y en a sept sur huit qui sont jusque dans les ports il ya des grèves il ya des grèves dont on a déjà un peu de temps pour ce débat peut-être qu'on est les bulls est une contre vérité non je dis pas une contre vérité j'ai dit que les jours illustre yves une fois pas grave vous citer deux corporations qui sont en grève reconductible aujourd'hui j'ai dix leçons du privé donc c'est une contre-vérité non monsieur sylvain dhomme jeudi monsieur que les salariés du privé massivement ne font pas grève dans notre pays je dis monsieur que vous avez des méthodes qui elles sont brutales dont la cgt sans vous couper l'électricité par exemple vous trouvez que ce sont là des méthodes modernes la cgt l'a revendiquée de manière très claire le patron cgt de rta à revendiquer d'avoir coupé l'électricité de milliers de français ce qui a conduit à couper l'électricité notamment dans une clinique qui a conduit à couper lectrices et dans une caserne de pompiers philippe martinez qui a été interviewé aujourd'hui sur ce point a dit qu'ils l'approuvaient ces méthodes logique ça veut dire qu'il ya des gens qui sont soignés ou duo immédiatement on a plus d'électricité une caserne de pompier ou il n'y a plus d'électricité alors c'est qui qui est brutale c'est une méthode qui fait qu'à un moment nous avons été élus sur un programme où sont des gens qui coupent l'électricité parce qu'ils veulent se faire entendre comme qu'est-ce qui est brutale du jour introuvable ok c'est que c'est normal sur les législations d'exception normale sur la question des couples c'est possible au moins celle ci je suis failli se retourner parce que c'est vraiment ça pousse non alors on va essayer s'il vous plaît je préférais réponse à celle d'avant 2 je répondrai pas sur la première vous m'avez dit votre métier n'est pas pénible c'est moins pénible j'étais monté à 40 ans excusez moi madame excusez moi madame quand je me lève à 2 heures du matin pour préparer ma machine vous êtes dans votre lit je crois je pense très tôt je sais ce que je veux et ce que je dis non mettre en concurrence c'est vous c'est vous qui dites vous y lire ces régimes métier mon métier est pénible mais en fait laissez moi parler moi je vous écouter raconter et de les contre vérités vos billevesées laissez moi répond à un moment donné mon métier il est pénible comme le métier de beaucoup de français et je suis pour et je suis pour que tous les métiers pénibles est effectivement la possibilité de partir en retraite avant il ya un métier pénible notamment aujourd'hui qui n'est pas pris dans en compte dans votre dos pénibilité par exemple les égoutiers tu donnes une espérance de vie de 58 ans et que aujourd'hui vous sentez à 64 bits et vous allez faire travailler aujourd'hui c'est quelque chose qui pourrait avoir sur la pénibilité justement voilà moi je suis pour qu'on puisse avancer dans sa négociation là dessus je suis mais je trouve que ce n'est pas normal mais je le temps file sur la question des coupures d'électricité bah oui et je suis désolé on appris du deal comment est-ce que c'est aussi là qu'il faut vous adresser à nos camarades de l'énergie je ne suis pas moi-même de l'énergie mais je pense qu'effectivement il l'avait dit nous couperons des bâtiments publics ils ont coupé des des bas il faut écouter ils ont coupé des préfectures d d et casar de l'oublier et ils ont par ailleurs remis les remises l'électricité à des gens qui n'avaient pas des pauvres à qui on avait coupé l'électricité ils ont ils ont passé alors qu'on restait met à 88 mille personnes notamment dans la région de lyon eh oui leur méthode de reprise en main de l'outil de travail je désapprouve je pense qu'aujourd'hui je pense qu'aujourd'hui par la grève nous faisons la démonstration que nous le monde du travail atteindrait rien du crayon les richesses c'est nous qui créons les richesses et que c'est quand on s'arrête de travailler qu'on le montre et que vous devriez écouter la classe ouvrière au lieu de ne faire que respecter l'agenda du medef qui veut nous faire f pas aux agents d'adp est commencée et une élection les sources n'ont pas voté pendant neuf ans au plus mince et brun jeudi qu'il était opposé à augmenter là on était opposé monsieur macro pendant sa campagne opposé à faire travailler les gens plus longtemps les gens ont voté pour lui à priori sûr j'aimerais juste désolé laurentien sont internes âge légal dans notre pays sera maintenue à 62 ans c'est l'engagement que nous avons pris devant les français c'est notre engagement que nous tiendrons je retiens juste de cette conversation que vous trouvez donc tout à fait normal des méthodes qui s'en va relancer le débat renversé je pense qu'on avait pris votre position sur cette question quels seront les propositions de mende edouard philippe maire c'est de la soie