"Ma conviction est que je serai au 2nd tour" - François Fillon

[Musique] rebonjour et bienvenue dans question politique l'émission politique de France Inter France Info la télé effectivement sur le canal 27 et le monde notre invité cette semaine est le député les républicains de Paris ancien Premier ministre candidat à la primaire de la droite et du centre bonjour François Fillon bonjour merci d'avoir accepté notre invitation à mes côté pour vous interroger Nathalie sa de France Télévision bonjour Nathalie re bonjour Arnaud Le parontier du monde bonjour et Karine Bécard de France interre bonjour François Fillon vous savez que la primaire ce n'est pas comme les 24 heur du M suffit pas de finir faut faut faut gagner euh les ça ressemble beaucoup au 24 heur du M ça ressemble beaucoup au 24 he du M parce qu'il faut c'est une longue course il faut arriver euh avec tous les moyens au bon moment voilà le depuis des mois et des mois j'explique à des journalistes qui ne veulent pas les é que la primaire commencerait avec le premier débat et au moment où grosso modo les Français rentreraient dans en tout cas ceux qui vont aller voter dans la matérialisation de ce de cette élection et bien on y est et on est en train de voir que la hiérarchie des candidats est en train de bouger oui ça frémit un petit peu pour vous en ce moment mais ça fait 3 ans déjà que vous êtes candidat on a l'impression qu'il vous a manquer quelque chose mais non mais ça veut dire quoi il y a 3 ans aucun français n'était con cerné par la primaire sauf que vous êtes annoncé commeandés vous basz depuis le début sur des sondages dont je vous explique qui ne valent rien voilà alors on verra bien le 20 novembre au soir si c'est moi qui avais raison ou si c'est vous mais je pense que ces sondages valent pas grand-chose pourquoi ils valent pas grand-chose parce que personne ne sait quel est le corps électoral de la primaire voilà et et et c'est plus compliqué de mesurer le corps électoral de la primaire de la droite et du centre que celui de la gauche pour des raisons qui tiennent à à ce qu'est la droite et le centre à au comportement des électeurs de la droite et du centre donc moi ma conviction depuis le début parce que c'est que je serai au second tour parce que je le sens par rapport à des capteurs de terrain qui sont j'ai pas dit ça j'ai dit arrivé au second tour qui sera déjà une sacrée surprise par rapport à tous les commentaires que vous faites depuis des mois et par rapport à une propension quand même qu'à le système médiatique à exclure les candidats qui sont pas les deux premiers de la de la de la de de de de du sondage qu'on voit beaucoup de de unes avec jupet Sarkozi on voit beaucoup de commentaires qui ont tendance à à faire que les choses sont déjà jouées bah moi c'est pas ce que je change c'est pas ce que je sens par exemple dans les dans la fréquentation des meetings é qui vous abandon Valérie P qui était avec vous qui est part en même temps j'ai plus d'élu que Monsieur jupet beaucoup plus d'é poser la question mais peut-être qu'elle est partie parce que elle sent justement que les sondages sont voilà je pense que c'est assez clair c'est assez clair tout le monde l'a compris elle a Valérie PCR a tenu des propos extrêmement sévères sur un injupé pendant des mois et des mois bon aujourd'hui elle va le rejoindre très bien mais la prière quandme qui s'en va ai le socle de parlementaire qui me soutient et de loin le plus important juste derrière celui de Nicolas Sarkozi voilà et il n'a pas beaucoup bougé il y a plus de 80 parlementaires qui me soutiennent il y a beaucoup de gens qui viennent dans les meetings et je leur dis à chaque fois mais qu'est-ce que vous faites là pourquoi vous gâchez votre soirée à venir soutenir un candidat qui n'a aucune chance voilà quand il y a 1000 1200 personnes qui viennent à à saint-billeux dans le fond de la Bretagne vous avez évoquer les livres tout à l'heure c'est c'est c'est juste un indicateur comme les autres mais enfin les livres d'alin Jupé se vendent pas vous voyez plus avec Nicolas SAR hier nous avons battu tous les records de fréquentation à Neil on a écrasé la dernière comment dédicace d'un homme politique é celle de Charles pascoy bon voilà je dis pas que ce sont des ind suffisant mais en tout cas moi il me semble il y a les réseaux sociaux la le niveau de comment dirais-je d'intérêt des réseaux sociaux tout ça me fait penser que alors vous pensez que vous parle du deuxè Tour vous avez dit que vous étiez plus rassembleur que Nicolas Sarkozi ça c'est pas extrêmement difficile et plus réformateur qu' Jup vous considérez que le plus fragile des deux c'est quoi c'est en gros vous vous pensez que vous AZ retrouvé avec qui en face de vous au deuxiè jour je ne sais pas je ne sais pas je considère que les deux programmes celui de Nicolas Sarkozi et celui d'Alain Jupé sont absolument pas en mesure deresser le pays c'est ça ma motivation h le programme decolas SAR c'est un programme de retour en arrière euh c'est en gros on va refaire ce qu'on avait fait en 2007 on va essayer de le faire un peu mieux et le programme d'Alain Jupé c'est un programme d'une extrême prudence et avec on l'a vu d'ailleurs dans les les derniers semaines beaucoup de de d'arrangements politiques au fond donc pour rassembler raison il faut essayer d'avoir un peu tout le monde avec soi il faut avoir le centre il faut faire des accords il faut commencer à penser des accords électoraux des accords électoraux qui ont des conséquences sur le programme donc je comprends ça parfaitement c'est des règles classiques de la politique mais ma conviction c'est qu'avec ça on redresse pas le pays donc ça veut dire quoi ça veut dire que si Alain jupet est élu président de la République et ben au bout d'un an au bout de 2 ans ça sera une immense déception parce que la situation économique ne se redressera pas et et et dans ces conditions-l la le pays continuera à s'enfoncer dans ce que j'appelle moi une forme de décadence qui se traduit en particulier par l'émergence de l'extrême droite le centre d'ailleurs François Baayou c'est un nom qui vous êtes allergique désormais non pas du tout je connais Françis Bayon depu très longtemps je lui parle mais ce qui m' ce qui m'agace c'est que on on passe il y a trois débats pour la primaire ça concerne la vie des Français et on passe une heure à parler de Françis qume ma question é très simple est-ce que vous êtes satisfait vous parlez de des débats est-ce que vous êtes satisfait finalement du climat de la campagne en sachant que dans les deux derniers jours il y a une journée sur Nicolas Sarkozy qui fait de l'esprit sur le réchauffement climatique et la jungle à calé et deuxièmement sur sur des histoires baerou qui durent depuis 15 jours est-ce que vous trouvez que c'est au niveau et que c'est pas simplement les journalistes qui sont responsabl j'ai pas dit que c'était les journalistes qui étaient responsables non non non je je dis simplement bon le climat de la primaire correct je veux dire beaucoup annonçaient je pourrais reprendre des titres du journaux il y a quelques semaines en expliquant que ça allait être fratricide c'est pas le cas je trouve que la primaire est digne elle est correcte j'espère que ça va continuer et que son organisationul va permettre de de de que les choses se passent bien maintenant voilà pourquoi c'est pas vous qui rissez à imposer les thématiques pourquoi c'est toujours les thématiqu de Nicolas vous avez totalement tort vous avez totalement tort c'est moi qui a imposé le programme économique voilà tout le monde tourne autour finalement de cette idée qu'il faut libérer voilà qu'est-ce qu'on qu'est-ce qu'on retient en ce moment c'est l'identité les Gaulois les référendum c'est vous qui retenez ça c'est vous c'est pas les Français les Français moi il y a personne me pose de question sur l'identité personne me pose de questions sur les Gaulois je je pense que ça c'est un espèce de bruit très superficiel mais dans la campagne les gens ils traitent des sujets c'est-à-dire grosso modo de deux gros sujets qui sont est-ce que mes enfants vont trouver du travail et qu'est-ce qu'on fait pour lutter contre l'insécurité c'est ça les sujets des Français c'est pas c'est pas les Gaulois je crois d'ailleurs que on a d'ailleurs bien vu que le gaulois de Nicolas Sarkozi ça fait un flop ça fait un flop comme le les deux référendum ça a fait un fl hor auprès du oui enfin même même finalement dans le débat politique ça dure quoi 48 he puis ça dispara alors dans de jours on aura un nouveau en tout cas un nouveau nom pour la Maison Blanche Clinton ou Trump Arnaud le parmentier voulait vous poser une question à ce sujet est-ce que ça va être compatible avec vous si c'est Clinton c'est ça Hary Clinton qui est très hostile aux Russes parce qu'elle les trouve personnellement macho butao pas fiable comment allez-vous gérer si vous êtes élu président de la République la relation avec les États-Unis face aux Russes François Fillon d'abord le président de la République française il gère la relation avec les nations avec les États-Unis pardon quel que soit le celui qui les dirige vous préférez Trump ou non pas du tout pas du tout j'ai toujours dit que j'ai toujours dit qu' un quelqu'un qui est candidat à la présidence de la République française ne devrait pas exprimer de choix par rapport à l'élection américaine c'est pas notre nous on naime pas trop que les Américains se mêlent de la vie politique intérieure França je je m'accommoderai du président que les Américains choisiront et je crois d'ailleurs que la politique étrangère que ça soit celle de Trump ou que ça soit celle de d'Hillary Clinton sera sans doute assez différente des déclarations guerrières de l'in et du positionnement de l'autre mais d'une manière générale je trouve que cette élection américaine est inquiétante que le niveau du débat est très faible c'est le moins qu'on puisse dire dans un pays qui pourtant a des ressources intellectuelles fantastiques et ma crainte c'est que les les États-Unis Contin continu de mener une politique étrangère qui est dangereuse pour le monde et qui est dangereuse pour l'Europe voilà parce que pendant des années on a critiqué George bouche qui voulait imposer la démocratie en Irak et partout dans le monde et après le retrait d'Obama alors quand c'est Bou vous êtes pas content et quand c'est le retrait d'Obama vous êtes pas content non plus d'abord je je j'ai moins de critique à l'égard de la politique d'Obama C de Bou je pense que Obama il a au fond il a il a voulu montrer la différence avec bouche en se retirant beaucoup en étant moins en intervenant moins ou en intervenant de façon plus glandestine ou plus discrète euh le le résultat c'est qu'il y a pas vraiment de ligne politique Obama il y a pas vraiment de mais je pense qu'il a fait moins de bêtises que Bush voilà il y a moins de dégâts en en politique étrangère de la politique d'Obama que la politique de bouche la politique de bouche c'est quand même le désastre irakien qui donne naissance à l'état islamique et qui est aujourd'hui un des éléments principaux une des causes principales des désordres intervenir en Syrie est-ce que vous vous êtes sûr que EN3 il ne fallait pas bombarder sû en 2013 il fallait que Monsieur Obama c'est le reproche que je lui fais convoque une un sommet avec Monsieur Poutine avec Monsieur Hollande avec Madame Merkel avec Monsieur Erdogan et trouve une solution politique à la crise syrienne je pense qu'en 2012 c'était encore possible et donc du coup je repe la question à laquelle vous n'avez pas encore tout à fait répondu c'est voter Clinton s voté pour le le retour d'une guerre froide non je crois que Hary Clinton d'abord aux États-Unis la politique étrangère elle est largement partagée avec le Congrès donc on n'est pas dans la situation elle a pas les mains libres et puis elle est pragmatique elle sera bien obligée de tenir compte en tout cas moi ce que je sais c'est que si je suis président de la République je défendrais une une position non c'est pas une question d'amitié j'ai j'ai aucune relation personnelle avec Poutine je dis simplement que vous combien de fois dans votre vie je l'ai vu je sais pas une quinzaine de fois je pense bon et et pas depuis longtemps enfin je l'ai pas vu depuis longtemps voilà mais c'est la question c'est la Russie c'est le plus grand pays du monde par sa superficie par sa superficie c'est un pays dangereux parce que c'est un pays instable c'est un pays qui a jamais connu la démocratie c'est un pays qui est dans une situation qui est dans une situation économique très difficile bon traiter ce pays comme si c'était le Luxembourg ou le Panama c'est juste une énorme bêtise voilà et je pense qu'en plus il y a un a de gravité de l'économieiale qui se déplace vers l'Asie que c'est pas indispensable de pousser vers l'Asie une Russie qui est profondément européenne quel que serait et quel que serait le chef d'État russe j'aurais la même position d'ailleurs je voudrais vous faire remarquer qu'il y a jamais eu de démocrate à la tête de la Russie et que vouloir tout d'un coup faire de Poutine une sorte de monstre aux mains pleines de sang c'est juste ridicule par rapport à l'histoire de la Russie par rapport à l'histoire de la Russie comment on parle un président russe qui bombarde à qui se fiche du rest d'abord si on avait pas laissé faire on serait pas dans cette situation si on avait accepté de discuter maintenant on on avait une Russie qui était quand même assez marginal au proche- Orient qui était plutôt affaibli on a maintenant une Russie qui joue un rôle central en Syrie on peut quand même se poser la question de savoir si la politique étrangère qu'on a menené était intelligente ou si elle était stupide bon alors maintenant bah il faut essayer de réparer la casse pour ça il faut essayer de parler avec lui pas pas en se en se couchant devant lui pas en acceptant ses solutions mais au moins en acceptant de reconnaître que la Russie joue un rôle et qu'il faut euh la considérer comme un interlocuteur puisque puisqu'on est en en en Syrie on reste avec les les djihadistes français qui vont revenir en France on en a déjà un petit peu parlé on a on a lu ça dans votre programme vous vous dites euh faire des apatriites c'est pas un souci non pour pour des di non ça m'empêchera pas de dormir d'ailleurs si j'ai bien compris François Hollande l' fait assassiner euh par euh les services de renseignement donc euh faut pas être hypocrite faut pas être hypocrite on parle on parle de quoi on parle de quelques diaines de de de de criminels de de gens parce qu'il y a il y a y a il y a des gens qui sont partis en Syrie et en Irak on a vu ces reportages récemment notamment de jeunes femmes qui sont parties qui ont été totalement trompées au fond et qui sont rentré donc c'est c'est pas c'est pas le sujet mais nous sommes capables de déterminer quelques dizaines peut-être quelques centaines de vrais criminels qui sont partis et qui ont tourné leurs armes contre notre pays bah faut les traiter comme le Front populaire l'avait prévu c'est-à-dire en leur enlevant la nationalité française voilà finalement on les connait on les connaît les services quand il vont revenir non mais faut faut pas les laisser revenir il faut les éliminer sur place il faut les assassiner sur placeabord d'abord il faut leur faire la guerre ils nous font la guerre il faut leur faire la guerre il faut le rép il faut les tuer en tout cas il faut les combattre puisqu'ils nous combattent donc est-ce que vous pensez que le gouvernement les tue les uns après les autres est-ce que pense pense que je pense que le gouvernement euh oui enfin il y a des forces spéciales il quand même à tuer oui j'ai pas dit qu'il fallait tuer un millier de personnes je dis simplement qu'il faut ils nous font la guerre on leur fait la guerre s veulent revenir moi ce que je préconise c'est que on est on prenne il s'agit de décision juridique enfin avec un fondement juridique s'agit de décret un Conseil d'État pour retirer la nationalité à quelqu'un qui a tourné les armes contre son pays et donc après il faut une discussion avec la Turquie en particulier il faut une discussion avec les pays qui bordent la Syrie pour veiller à ce que ces pays ne les acceptent pas sur leur territoire est-ce qu'il faut quand même qu'il y en ait quelques inquendes pour juger les entend c'est une autre solution bien sûr mais simplement euh quand j'entends dire qu'on va créer des centres de déradicalisation pour des gens qui non je crois pas je pense que le centre de déradicalisation ça peut fonctionner pour des personnes qui sont qui qui qui sont en France qui n'ont pas commis le l'irréparable c'estàd qu'ils sont pas partis combattre contre la France en avec l'État islamique Cuxa je pense qu'ils sont irrécupérables si j'ai bien compris France vous prenez pour si vous êtes président une refondte du système de renseignement considérant qu'il faut un renseignement intérieur rattach au ministère de l'Intérieur un renseignement extérieur rattaché au ministère de la Défense et c'està dire que vous considérez que ce qui a été fait pendant le quinquen Nicolas Sarkozi en modifiant le système de renseignement est une erreur et cette erreur on risque de la payer si on ne modifie pas les chos c'est très symbolique de tout ce qui s'est passé pendant ce quinquena c'est que ça allait plutôt dans le bon sens mais ça allait jamais assez loin quoi et après je vais revenir il y a une erreur qui a été commise mais il y a eu déjà un effort de regroupement des services de mais pas assez voilà parce que on n pas voulu affronter des des chapelles des des vieilles traditions des guerres entre les polices qui sont bien Nicolas SAR oui donc moi je voudrais qu'on fasse une étape supplémentaire le système était encore plus divisé avant le quinquen de Nicolas Sarkozi donc mais le fait d'avoir cassé les RG par exemple que disent les éin en disant on avait au moins des expériences humaines de gens qui avaient des remontées de terrain et c'est ça qui nous manque c'est c'est un peu une vision idylique des rglu local que j'étais a connu des RG qui étaient assez loin d'être les oui et qui venait et qui venait me voir juste avant les élections pour me demander mes pronostics pour pouvoir écrire leur rapport pour le le préfet non je ça avait besoin ça avait besoin d'être rénové tout ça mais c'est vrai qu'on est allé trop loin on a on a on aurait dû substituer à un vieux système qui fonctionnait mal un système de renseignement de terrain plus important mais surtout ce qui l'erreur qui a été commise à mon sens c'est d'avoir créé un un coordonnateur des services de renseignement placé auprès du président de la République je pense que c'est une erreur c'est une erreur à la fois parce que un coordonnateur ça coordonne rien du tout ça montre au contraire qu'il y a une division du système et deuxièmement je pense qu'il faut que le Président de la République reste à sa place il est le chef des armées il a le droit évidemment à avoir toute cette information mais il n'a pas de responsabilité devant le Parlement et à partir du moment où il n'a pas de responsabilité devant le Parlement il ne doit pas gérer directement des services de l'État c'est le rôle du gouvernement c'est rle Nicolas Sarkozi quand il y avait l'opération en Éthiopie ou Somalie les pirates c'est lui-même qui donnait son ordre ou pas faut-il éliminer les pirates qui sont partis en en présence d'ailleurs de l'ensemble de des interlocuteurs dont le premier ministre ce sont des crises qui ont été gérées de façon totalement collectif bien sûr mais non je ne dis pas du tout que le Président de la République n'est pas le chef des armées c'est bien à lui de décider mais la gestion quotidienne des services parce qu'à partir du moment où vous faites remonter à l'Élysée la gestion des services le le le fonctionnement quotidien des services vous faites remonter un une tâche administrative dans un endroit qui n'en a pas les moyens et qui n'est pas responsable devant le Parlement donc je pense que c'est une erreur François Fillon parlons un peu d'économie avant d'accueillir le prochain rendez-vous avec nos nos confrères du monde Arnaud le parmentier vous vouliez parler du programme dont on dit qu'il est le plus libéral de tous les candidats de la praire de la dro C vous avez dit que la France était un état en fait et là j votre programme pour 2017 vous proposez un déficit de 4,7 % du PIB en 2018 4,5 % en 2019 3,5 % donc François Fillon c'est comme les autres du déficit jusqu'à la fin des temps Arnaud Le parentier est un expert qui ne peut pas dire des choses comme ça sans un sens aigu de la provocation le déficit de 2017 c'est pas le mien ah il est prévu à 2,7 mais pourquoi parce que c'est le budget voté par les socialistes vous oui mais j'y crois pas une seule un seul instant il y a 20 milliards déjà de dépenses en 2017 qui sont pas budgeté et qui sont engagés par le gouvernement donc le le chiffre que je cite moi il est approximatif j'ai pas tous les moyens aujourd'hui n'étant pas au pouvoir de le calculer mais grosso modo je pense que le le déficit de de 2017 sera entre 4 et 4 et demi le déficit dû à la gauche bon alors il y a deux solutions à partir de là en arrivant on décide de baisser toutes les dépenses de façon violente ou d'augmenter les impôts pour être à 3 % et on est sûr du résultat l'économie française s'arrête et en plus il est impossible de mettre en œuvre les réformes que je propose donc moi je propose de mettre en œuvre un certain nombre de réformes qui consiste à baisser en particulier les charges des entreprises c'est pour ça que j'arrive à 4 donc la première chose que vous faites la première chose que vous faites donc c'est d'aller à Bruxelles demander un nouveau délai oui mais ENF honnêtement je j'en parle avec les responsables européens avec le gouvernement allemand c'est pas leur préoccupation principale leur préoccupation principal c'est de savoir si pour une fois enfin on va être capable entre le 1er juillet et le 30 octobre de faire des réformes voilà c'est ça la question si on est capable de faire des réformes il y a pas de difficulté si on n pas capable le déficit plus l'absence de réforme c'est ça là la la faute qui a été commise depuis des années vous proposez vous proposez de baisser les charges des entreprises à hauteur de 40 milliards il me semble quand même que François Hollande a fait la même chose 40 milliards sur la table en 3 ans vous avez vu les entreprises embaucher vous fris fill d'abord François Hollande n'a pas fait 40 milliards de baisse de charge parce qu'il avait tellement augmenté les impôts et les taxes que le résultat est loin d'être de 40 milliards ensuite il l'a fait d'une manière qui a été homéopathique par étape il y a pas de choc il l'a pas fait en essayant réellement de simplifier la vie des entreprises donc et c'est c'est cette analyse là qui me conduit à dire aujourd'hui que moi j'ai pas je suis pas converti au libéralisme c'est pas ça la question je dis simplement que on est on est on est à 57 % de prélèvement obligatoire dans notre pays la question qui est posée c'est comment est-ce qu'on sort de cette situation où l'économie étouffe par une forme de choc donc oui les 40 milliards de baisse de charge plus la simplification du droit du travail plus la réforme de l'enseignement professionnel c'est l'addition de ces mesures qui de mon sens est capable de provoquer le redressement national les auditeurs auront sûrement des questions à vous poser après le journal à 13h15 tout à l'heure pour l'instant 12h51 question politique sur France interre toutes les semaines la parole à un reporter de la rédaction de France interre ou comme aujourd'hui du monde bonjour Adrien pcou bonjour vous vous installez avec nous vous revenez de carnou en Provence c'est entre auagne et cassis dans les Bouches du rô un peu moins de 7000 habitants qui vote majoritairement à droite une commune où finalement la ligne entre républicain et Front national s'estompe c'est cel Adrien pour le moins François Fillon je me suis pas senti le courage d'aller déranger Jeanne Denise Amélie ou Joséphine elle ce sont les quatre cloche de la paroisse Notre-Dame d'Afrique quatre cloches rapporté d'Algérie et installé à carnou en Provence ou carnou selon certains de ses habitants une page d'histoire 50 ans seulement la plus jeune commune des bouche du rô celle des rapatri du Maroc et des pieds noirs d'Algérie mais carnou c'est sa mairie divver droite c'est aussi autre chose une ville teste pour parler comme les sondeurs une ville symbole où les électeurs du Front National et ceux de votre parti les républicains raisonnent souvent d'un même écho surtout lorsqu'il s'agit de parler des migrants les migrants la France en accueille à l'appel selon Patrick un ancien militaire trop beaucoup trop en tout cas pour ce membre de votre parti encartter et fier de lettre je vais le citer avant si je rencontrais des gens qui a dé voté Front national je montais sur mes grands chevaux maintenant quand je vois ce qu'il se passe j'arrive à les comprendre honoré lui veut franchir le pas croiser un jour de marché cet employé à la Régie des transports de Marseille s'apprête pour la première fois à voter Marine Le Pen pour nos enfants et nos petits-enfants je cite parce qu'il faut du changement cette frontière de plus en plus ténue entre les témoignages des uns et des autres on peut aussi l'observer à l'échelle nationale posez votre question qui est la mienne François Fillon jusqu'où un un homme politique de droite ce qui me semble être votre cas peut-il aller pour récupérer les électeurs du Front national François Fillon vous répond il faudrait peut-être poser la question d'une manière différente pourquoi est-ce qu'on en est là pourquoi est-ce qu'il y a de plus en plus de Français qui votent pour le Front national pourquoi est-ce que on commence à imaginer que Marine Le Pen pourrait un jour gagner l'élection présidentielle bah parce que les politiques qu'on a conduite ont échoué voilà donc moi je propose de conduire des politiques plus radicales plus plus énergique plus avec euh euh certainement des difficultés à les faire accepter par un certain nombre de nos concitoyens parce qu'on a une longue tradition au fond de de d'immobilisme de conservatisme mais euh c'est la la réussite qui permettra de faire reculer le frond national entre 2007 et 2012 pardonnez-moi Nicolas Sarkozi dit tout le temps ça en disant moi en 2007 le frond national était très bas certes il était très bas en 2007 en 2012 il a explosé qu'est-ce que vous avez raté qui fait que le National expl Nicolas Sarkozi a fait une campagne et je l'ai fait avec avec lui qui était une campagne basée sur l'idée de rupture et qu'au fond cette rupture a pas eu lieu alors elle a pas eu lieu pour plusieurs raisons elle a pas eu lieu d'abord parce que quand on regarde le programme qu'on a défendu en 2007 c'était pas un programme de rupture en réalité c'était c'était un programme qui était qui était fait pour gagner le premier tour de l'élection présidentielle donc il y avait il y avait beaucoup de concessions par rapport à nos propres convictions hein on a jamais promis de supprimer les 35 heur en 2007 on n jamais promis de réformer la fiscalité de l'investissement qui est devenu tellement ridic c'est pasdessus que le Front National a explosé veut dire oui mais le le le le le problème c'est qu'il y a pas de résultat c'est le Front national il explose pas que sur la question des migrants il exp il explose parce que les Français ont le sentiment dans leur vie quotidienne que ça se dégrade que leurs conditions de vie se dégrade et qu'au fond rien ne fonctionne et que les promesses qu'on leur fait ne ne n'aboutissent pas pensez que le chômage et que la la baisse du pouvoir d'achat que la la les difficultés que rencontrent beaucoup de Français dans leur vie quotidienne ça a pas de conséquences sur le vote du Front national c'est juste une erreur un agriculteur qui bosse 80 he par semaine et qui à la fin du mois a pas de salaire mais il y a un moment où il finit par péter les plombs et aller voter pour le Front national Adrien pcou avait une autre question pour vous François Fillon Françis fon comment vous expliquez justement le sentiment que la droite telle que vous l'incarnez s'adresse plus ou en tout cas songe à davantage s'adresser à l'extrême droite qu'au centre mais je sais pas vous avez vu ça moi j'ai un programme qui s'adresse à tous les Français voilà c'est pas et d'ailleurs il y a beaucoup de centristes qui me soutiennent mais par exemple fait proposer d'enseigner aux écoliers l'histoire de la France sous forar nationale est-ce que ce n'est pas l'écho justement de cette drotisation de la société ENF c'est c'est ça montre à quel point il y a du travail à faire de pédagogie y compris à l'égard des commentateurs qu'est-ce que je demande je demande qu'on enseigne l'histoire de France voilà j'en ai assez que ce soit des idéologues qui dans le fond d'un bureau à l'Inspection Générale Baptisse des programmes on on dit que c'est de la politique mais c'est eux qui font de la politique c'est eux qui font de la politique toute la journée en en choisissant les angles de présentation de l'histoire de France moi je veux pas que ça soit des hommes politiques qui préparent les programmes d'histoire certainement pas je voudrais que ça soit des grands historiens des académiciens et qu'on ait une histoire de France qui soit complète qui soit pas vue par un bout de la lorignette qui soit pas destiné à abaisser en permanence le le la France comme un pays discours de repentance dans il y a un discours de repentance il y a des choix de priorité je peux pas le faire ici parce que j'ai pas le temps mais je pourrais vous lire toute une série de circulair qui sont sur mon bureau qui montrent que qui sont envoyés au professeur d'histoire pour leur dire dans quel angle dans quel champ ils doivent focaliser l'enseignement de l'histoire je pense que dans un pays qui aujourd'hui a une partie de sa jeunesse qui déteste son pays qui le manifeste il faut quand même essayer de réagir et une des façons de réagir c'est quand même de concevoir des programmes d'histoire qui soient pas il s'agit pas j'ai j'ai j'ai entendu Nicolas sarzi parler de roman je parle pas de roman je parle du récit c'est quoi le récit c'est les faits les événements les hommes qui ont ont constitué l'histoire de notre pays donc c'est cl Charles Mar bien sûr l'histoire commence pas en 1789 et commence pas comme l'avait dit Jacques Lang en 801 voilà il y a y a il y a un effort à faire pour essayer de faire comprendre à aux jeunes français et en particulier à l'école primaire voilà qui sont les héritiers d'un grand pays avec trop loin quand Nicolas trop loin ça va toujours trop loin il il nous reste une minute une dernière question de Karine juste du coup je reviens vraiment moi sur l'électorat Front national quel est votre positionnement aujourd'hui je rappelle qu' en septembre 2013 vous aviez dit entre un ma F et un RPS il faut choisir le moins secteur vous êtes encore sur ça ou pas par rapportir sur cet épisode où j'ai été extrêmement mal compris mais monsieur présent j'ai jamais voté pour le fr national j'ai t attu le Front national je continuer tout Combre le Front national parce que c'est parce que c'est pas non c'est pas n c'est c'est froccurrence Françis Holland ne sera pas candidat au second tour de l'élection présidentielle donc arrêtez de nous bassiner nous demander on va poser on vaetrouver après l'édition de 13h avec les questions des auditeurs à François Fillon au 01 45 24 7000 questions à François Fillon le standard d'Inter au 01 45 24 7000 le site France interter.fr et sur Twitter avec le motcé question Paul question au pluriel première question de Fabien de Brest bonjour Fabien soyez le bienvenu bonjour monsieur Fillon vous avez été premier ministre au cours du quinen de Monsieur Sarkozi et vous avez supprimé 144000 postes de fonctionnaires essentiellement d'état vous promettez la suimer 150000 détails 150000 dans les collectivités territoriales or par ailleurs on entend quand même y compris dans vos rangs politique qu'il faudrait plus de policiers plus de gendarmes plus de magistrats parfois plus d'enseignants plus de personnel dans les hôpitaux plus de personnel pour assurer les services publics dans les collectivités territoriales donc est-ce que vous pouvez être plus clair et surtout est-ce que vous pouvez reconnaître que ça fait quand même du mal au services publics et à la République de supprimer autant de postes dans la fonction publique d'État ou territoriale merci Fabien franis fill vous R ce qui fait du mal à la République et au service public c'est la dette c'est 2200 milliards de dettes qui va bien falloir un jour rembourser voilà et si les Français pensent que on pourra éternellement vivre à crédit il se trompent il y a un jour où on va devoir affronter la réalité de la situation financière on a déjà eu une alerte très sérieuse en 200829 2010 avec la crise des dettes souveraines ma ma conviction c'est que ça va recommencer parce que il y a il y a il y a l'argent gratuit ça existe pas coup donc donc quel que soit le gouvernement quelle que soit la majorité il faudra réduire la dépense publique il y a deux façons de le faire dans l'urgence comme les Grecs comme les espagnols comme les italiens comme les Portugais sous la pression extérieure ou d'une façon maîtrisée démocratique à partir d'un projet dans l'éducation nationale partout moi je propose une et c'est pour ça d'ailleurs que mon programme est le seul qui soit en réalité réaliste je propose de baisser le nombre d'emplois public en compensant cette baisse par une augmentation du temps de travail et c'est ça la réponse à votre interlocuteur si on repassait à 39h aujourd'hui faisons un un une une hypothèse une hypothèse le passage de 35 à 39h c'est l'équivalent de 500000 emplois dans l'ensemble des trois fonctions publiques sans hausse de salaire en fait alors après je je ne dis pas qu'il faudra pas des hausses de salaires mon chiffre est d'ailleurs pas totalement exact parce que dans beaucoup de collectivités locales on travaille 32h donc en fait c'est plus que 500000 emplois équivalents équivalent emploi donc moi ce que je dis c'est qu'il faut repasser à 39h il faut une négociation salariale pour que ceux qui vont repasser à 39h puissent avoir des perspectives salariales meilleures il faut une négociation sur les perspectives de carrière et puis il faut alléger les statuts là où ça n'est pas nécessaire d'avoir des statuts cette idée selon laquelle la seule réponse au problème du pays ça serait de la dépense publique supplémentaire et des emplois publics supplémentaires elle aboutit justement aux difficultés dans laquelle nous sommes est-ce qu'il faut pas plus de policier malgré tout en ce moment non je pense qu'il faut peut-être ici ou là quelques des des des effectifs qui soient mieux répartis mais j'ai j'ai j'ai donné déjà des chiffres il y a 20000 policiers qui font des tâches administratives qui sont jamais qui qui qui ne vont jamais effectuer une tâche de police bah c'est 2000 policiers il faut les remettre sur le terrain il y a 20000 policiers municipaux qui sont euh des sous-policiers par rapport à la réglementation à l'armement à la possibilité de contrôler les identités et cetera voilà donc c'est ça qu'il faut améliorer dans les hôpitaux par exemple c'est compliqué en ce moment les infirmiersr les infirmières se pent beaucoup plus quia payer ça est-ce que vous est-ce que est-ce que notre interlocuteur accepte que ses cotisations sociales augmentent que son salaire diminue qu'on qu'on qu'on prélève encore plus si on prend l'exemple de l'éducation nationale l'Allemagne consacre 5 % de son PIB de son de sa richesse nationale l'éducation elle a 8 % de jeunes au chômage nous on consacre 6 % du produit intérieur brut à l'éducation nationale on a 24 % de chômageé donc l'école commence à 4 ans en considérant que commence à 5 ans vous voulez 5 contre 6 aujourd'hui pardon 5 contre 6 vous considérez que c'est là que ça se joue dans les petites classes donc on peut imaginer qu'il faudrait qu'il soit moins nombreux avec alin Jupé d'ailleurs dit la même chose en que ça se passe très tôt et qu'il faudrait concentrer des efforts vous pouvez dire aux professeurs qui ont des classes très nombreuses avec des enfants parfois turbulant et on Ess un euphémisme leur dire vous allez travailler plus on va pas vous augmenter et vous allez pas être plus nombre d'abord travailler plus c'est possible he c'est d'autres pays européens qui ne sont pas des pays où on vit mal travaille plus que nous lesignantsême les IGN même sur les enseignants mais moi je vais vous proposer des solution pour mettre plus d'enseignants sur l'école primaire on peut aussi baisser les horaires de de cours du lycée qui sont complètement a a le lycée français et celui qui a le plus d'heur de cours VO a des élèves de de seconde qui travaillent plus que leurs parents puisqu'ils ont plus que 35 heures de cours donc on peut aussi baisser ve qu'il acquent les fondamentaux c'estut pas est-ce que les Allemands acquierent pas les fondamentaux est-ce que les Anglais n'acquierent pas les fondamentaux hier on a vu j'ai vu que la l'Université d'Oxford est maintenant la première université du monde voilà et nous on continue à reculer dans les classements parce que on est obsédé par le nombre d'enseignants par nos règles soi-disant républicaines en terme d'égalité qui au contraire prod is de l'inégalité dans le dernier classement PISA il y a une phrase qui est très dure pour la France puisque le le on est 25e sur 65 et le classement dit le système éducatif français c'est un système qui est incapable de corriger les inégalités sociales voilà ça c'est la réalité alors on peut continuer à avoir des des des des des hommes et des femmes qui nous disent notamment dans les syndicats on ne changera rien notre système est le meilleur on fera greffe contre toutes les modifications moi je dis que c'est un crime contre la jeunesse cette cette attitude h revient quand même sur les hôpitaux vous disiez à l'instant il y a plus d'argent pour finalement payer il y a plus d'argent parce qu'on en dépense énormément mais pour pour payer voilà des infirmiers des infirmière et cetera est-ce que ça veut dire que finalement ça sera au détriment de notre santé est-ce qu'on sera moins bien soigné dans les années qui viennent c'est ê en dire d'abord parce que on a un système qui est beaucoup trop bureaucratisé voilà il y a de plus en plus de gens qui gèent la santé il y a de moins en moins de gens qui soignent les malades donc moi je voudrais qu'il y ait un peu moins d'agence régionale de santé c'est moi qui les ai créé donc vous voyez je fais mon autocritique qui a un peu moins de de de de norme de direct de réglementation que qu'on ne veuille pas tout concentrer sur des immenses hôpitaux avec toutes les conséquences en terme d'organisation on a besoin de redonner des responsabilités aux médecins de terrain au médecins libéraux on a besoin de recréer des des dispensaires on a besoin de recréer des maisons médicales on a besoin de recréer on a besoin de de de de de développer les soins ambulatoires qui permettent de dépenser beaucoup moins d'argent et tout ça sont des expériences en plus qui existent dans le monde c'est-à-dire qu'on n pas on parle pas de rien peut se se se référer à à ce qui existe autour de nous et c'est une question d'organisation voilà on est le pays qui dépense le plus d'argent public et à chaque fois qu'on veut baisser la dépense on a la question légitime qui vient de mêtre posé comment est-ce qu'on peut baisser le nombre d'emplois alors vous dites qu'on VAUG le parentier puis une question de d'auditeur c'est l' augmenter de deux points la TVA donc en fait François Fillon c'est d'abord moins de pouvoir d'achat non parce que quand vous baissez les charges salarial vous augmentez le pouvoir d'achat donc moi je baisse les charges salariales he je je fais je fais je fais sur de 10 milliards de baisse de de de charge salarial donc ça c'est du pouvoir d'achat supplémentaire et c'est du pouvoir d'achat plutôt pour les pour les classes moyennes contrairement à la solution que propose Nicolas Sarkozi qui consiste à baisser l'impôt sur le revenu pour tout le monde et la deuxième chose c'est que on a vu dans tous les pays qui ont pratiqué ce qu'on appelle la TVA sociale au fond hein que une augmentation surtout en ce moment où la l'inflation est très basse une augmentation de deux points de TVA elle sera pour une très large part absorbée par l'efficacité du système de distribution et des producteurs on a une question de Caroline qui nous appelle de Corse bonjour Caroline soyez vous aussi la bienvenue sur le plateau de question politique oui bonjour messieur euh voilà je suis maère de trois enfants et professeur agrégé d'anglais en 2003 j'ai subi de plein fouet la réforme des retraites de Monsieur Fillon qui a ciblé quelques milliers de femmes fonctionnaires dont les enfants étaient nés 2 ans avant de rentrer dans la fonction publique ce qui n'est pas le cas dans le privé donc à cause de ça alors que j'ai fait une maîtrise avec deux enfants un capè et une agrégation seul mon troème enfant comptera pour mes anié ce qui fait que je dois travailler jusqu'à 67 ans devant élève sans avoir une retraite complète je voudrais savoir Monsieur Fillon jusqu'à quel âge vous estimerez que je puis travailler devant élève alors que vous projetez ainsi que tous vos amis de droite de prolonger le temps de travail voilà merci de me répondre Monsieur François F c'est c'est simple comment est-ce qu'on peut expliquer que la France soit le seul pays le seul grand pays en Europe où on part à la retraite avant 65 ans on n pas des différences génétiques avec nos voisins on a tous connu la même évolution de l'augmentation de la durée de la vie qui oblige à partir en retraite plus tard je rappelle d'ailleurs que avant 1980 on partait à la retraite à 65 ans et je je je veux ajouter une dernière chose c'est qu'il y a aujourd'hui une inégalité s'il y a une inégalité c'est entre les régimes du public don celui que Madame vient d'évoquer et les régimes du privé donc moi ce que je voudrais c'est qu'on fasse converger progressivement tous les régimes de retraite je voudrais même qu'on insrivent dans la Constitution de la République française le principe de l'égalité des régimes sociaux et qu'on fasse converger les régimes de retraite tranquillement sans sans sans parce que c'est il faut il faut non pas de choc pourquoi parce que l j'ai géré plusieurs réformes des retraites les retraites c'est une question de c'est c'est c'est un non c'est c'est un gros bateau et et les décisions pour le faire tourner c'est long et compliqué voilà donc il faut pas bouleverser les systèmes puis les gens ont bâtit souvent leur leur carrière et leur éventuellement les efforts complémentaires qu'ils font pour améliorer leur retraite par rapport à une législation il faut pas bouleverser ça jour l mais l'idée qu'on est à terme un seul régime de retraite pour tout le monde un seul régime général je pense que c'est une ça devrait même d'ailleurs être une revendication de toute la partti très républicaine de nos concitoyens qui justement campe sur des régimes qui sont des régimes dérogatoires une question de naalie une particularité qu' a dans votre programme c'est que vous revenez sur les allocations familiales et la réforme des allocations familiales telle qu'elle a été faite par les socialist qu'est-ce que vous trouvez totalement normal que quel que soit le revenu qu'on est on touche des allocations qu'on soit extrêmement pauvre avec trois enfants ou extrêmement riche avec de enfants oui parce que je pense que au nom de de la défense d'une valeur pour moi qui est la famille euh et qui ne peut pas être comment dirais-je jaugé en fonction du revenu de ceux qui de de qui rentrent dans la dans la famille pourquoi est-ce que je veux remettre la famille au cœur du du projet c'est aussi pour des raisons de structuration de la société on on parle beaucoup de la difficulté de rétablir l'autorité de l'état de lutter contre la délinquence de lutter contre les incivilités pour ça on dit qu'il faut des policiers supplémentaires ça réglera rien du tout des policiers supplémentaires faut d'abord une école qui apprenne les règles de base de la soci et ensuite et ensuite il faut il faut des familles parce que la famille c'est un lieu très important pour la structuration de la société donc moi je veux par des décisions dont certaines sont symboliques renforcer cette cette valeur familiale je reviens sur l'alignement des régimes de retraite aligner le régime spécial des des cheminau des gens de la SNCF ça va quand même être compliqué vous avez affuté vos arguments parce que là ça risque quand même de bloquer sacrément le pays je vais poser la question au français moi je veux faire un référendum pour poser la question au français pour leur demander s'ils sont d'accord pour inscrire dans la Constitution le principe d'égalité des régimes sociaux don vous parliez à l'instant et à partir de là on verra bien quelle est la réponse des Français mais ma conviction c'est qu'une immense majorité de Français souhaite une vraie égalité des régimes de retraite après ça se fera de façon progressive bien entendu mais il y a aucune raison aujourd'hui qui justifie je suis allé en discuter l'autre jour avec des cheminau c'est un peu musclé quand même oui bien sûr c'est musclé mais il y a aucune raison qui justifie là encore que en Allemagne en Angleterre en Suède en Finlande au dannemarque on conduise des trains à à après 50 ans ou 52 ou 53 ans alors qu'en France on vous explique que c'est physiquement impossible c'est exactement la même remarque celle que Madame faisait à l'instant sur le fait de savoir jusqu'à quand on peut enseigner je comprends que par rapport à à un métier qui est difficile par rapport à une euh à une organisation passée dans notre pays on puisse être euh choqué de voir qu'il va falloir enseigner plus longtemps mais si on regarde nos voisins bah c'est comme ça chez eux depuis toujours le par VO les retraités français euh sont ceux qui ont comparablement le meilleur niveau de vie des européens ils ont à peu près le même niveau de vie que les actifs alors que c'est 15 à 20 % de voire 30 points de moins dans les autres pays est-ce que vous allez mettre les retraités à contribution dans les futures réformes des retraites ce qui n'a jamais été fait notamment euh parce que ils sont électeurs euh non j'ai pas de projet dans ce sens je les futures réformes sont portées par les actifs non les futures réformes elles sont enfin elles sont portées par les actifs les retraités ont quand même un un pouvoir d'achat qui est plutôt à la baisse et d'ailleurs le les réformes récentes qui ont été faites notamment euh le choix des socialistes de ne pas enfin de pas de pas continuer à augmenter la durée de cotisation ça se traduit en fait par une baisse des pensions le choix le choix qui est fait par une grande partie de la classe politique française c'est un choix hypocrite qui consiste à dire je vous promets que vous partirez en retraite plus mais en réalité moi je sais que vous aurez pas le montant de votre retraite alors une question de Fabienne qui nous appelle de Paris bonjour Fabienne soyez la bienvenue non Fabien n'est pas avec nous Juliette pardon Juliette Juli bonjour Juliette pardonnez-moi posez votre question à François Fillon bonjour Je voulais savoir quelle était votre position sur la question du changement climatique le problème majeur du de notre siècle bien sûr ma position sur le changement climatique c'est que il faut le paquet sur la réduction des émissions de CO2 d'ailleurs la France a pris un engagement dans le cadre de la COP 21 donc la France était le le leader bah il faut respecter cet engagement ce qui est embêtant c'est que la loi de transition énergétique qui a été votée par le Parlement qui a été votée par la gauche à cause de la position idéologique sur le nucléaire va conduire en réalité pendant une certaine période à une augmentation des rejet de gaz à effet de serre donc moi ce que je propose c'est de revenir sur cette loi de maintenir le l'effort sur le nucléaire c'est de maintenir en gros la part du nucléaire dans la production d'énergie électrique mais par contre de supprimer quasi totalement la production de d'électricité d'origine fossile en la remplaçant par les énergies renouvelables par les économies d'énergie et en investissant beaucoup dans la recherche et dans l'innovation autour de tous les sujets de réseaux intelligents d'intelligence artificielle qui vont nous permettre d'avoir une bien meilleure efficacité énergétique je pense que moins on utilisera de G gaz qui soit russe ou algérien mieux ce sera après il y aura une deuxième période mais là on n'est pas sur le quinquenal on est sur des périodes historiques beaucoup plus longues qui sera quel est l'avenir du nucléaire moi je fais pas partie des gens qui pensent que le nucléaire c'est la seule solution en matière d'énergie mais je pense qu'aujourd'hui si on veut être efficace en matière de lutte contre le réchauffement climatique on ne peut pas baisser brutalement comme le propose le gouvernement la part du nucléaire parce que le nucléaire ne rejette pas de gaz dans l'atmosphère il faut supprimer le diesel complètement à terme il faut euh non seulement supprimer le diesel mais il va falloir agir aussi sur l'essence parce que comme toujours dans nos systèmes dans nos débats médiatiques on se fixe sur un sur un seul objet sujet un seul débat et les études récentes montrent que tous les efforts qui ont été faits pour baisser la consommation des moteurs à essence se traduisent par plus de rejets de particules parce que comme on a fait des moteurs de plus en plus petits et bien il traitent moins bien les particules donc aujourd'hui il y a beaucoup de mur à essence moderne qui rejette des particules dans l'atmosphère donc c'est pas seulement le diesel c'est c'est c'est à terme aussi la propulsion moi je pense que les voitures dans 15 ans ne ressembleront à rien de ce qu'elles sont aujourd'hui elles seront soit électriques soit l'hydrogène soit peut-être encore à d'autres modes de propulsion que je n'imagine pas elles seront connecté elles seront commandé par votre smartphone et elles seront automatiques ce qui d'ailleurs pose des sujets en terme de d'avenir de l'industrie française et de l'industrie européenne est-ce que ces voitures s'appellereront Peugeot ou Google c'est un vrai une vraie question qu'on doit se se poser mais mais mais vous voyez le diesel c'est un sujet qu'il faut traiter mais il il va ça va pas être suffisant quoi il va falloir aussi traiter la question des rejets des moteurs à essence je suis presque surprise de vous entendre parler d'écologie et d'environnement parce que finalement on vous entend quasiment jamais sur ces sujets là c'est des sujets un peu secondaires quand même pour vous non c'est pas du tout secondaire pour moi mais simplement c'est des sujets sur lequels je je ma position est pas polémique quoi je veux dire je suis euh c'est position raisonnable s voilà et je je pense qu'il y a pas de rupture à voir la seule je je conteste la position du gouvernement actuel qui en fait ne croit pas un seul instant à l'efficacité de la politique conduite en matière de réduction du nucléaire mais le fait uniquement pour des raisons d'accords électoraux mais pour le reste je fais pas partie de ceux qui pensent qu'il y a pas de réchauffement climatique ou que l'homme n pas d'inluence sur le climat bien sûr que l'homme a une influence sur cl c'est un problème bobo si vous voulez il ne l' parle pas parce qu'il considère que les histoires de de réchauffement sont des choses un peu bobo c'est pas publque c'est un problème d'avenir de l'humanité mais qui qui doit être traité sans sans idéologie voilà que fait Idalgo à Paris c'est bien supprimer la voiture euh ce qu'elle aurait dû faire c'est d'ailleurs ce que lui avait proposé Valérie pcres la Présidente de la Région Île-de-France c'était de de faire une étude de confier à un vrai à des vrais experts de santé une étude sur les différentes solutions est-ce que la fermeture des voies sur berges compte tenu des embouteillages qu'elle provoque n'a pas un effet pervers sur les émissions de de de de gaz dans l'atmosphère je n'en sais rien mais enfin comme ça je je le pressends et donc ce serait bien de faire le bilan en B dommage que Valérie PC vous a quité pour la Jup finalement ah ben voilà c'est comme ça il a elle avait des bonnes idées pardon car une dernière question qu'elle a des bonnes idées ti justement il faut l'agrandir ou pas cet aéroport l'h histoire de l'aéroport de NotreDame de Land c'est pour moi un symbole de deuissance je moi président j'applique la loi voilà j'applique la loi a un app qui est lancé par hasard comme par hasard comme par hasard ça fait 40 ans que toutes les majorités défendent cet aéroport de droite comme de gauche ça fait 40 ans que tous les élus locaux maire de Nantes maire de saintnazer élu du département et cetera défendent cette aéroport qui vocation à devenir d'ailleurs le grand aéroport de l'Ouest français il y a eu plusieurs centaines de recours ils ont tous été rejeté par les tribunaux il y a eu un référendum un peu baroque décidé par François Holland qui a été gagné et au moment où on va évacuer le le terrain en principe il y a tout d'un coup un nouveau recours avec comme par hasard un procureur qui le ministère public qui propose l'arrêt des travaux ça sent quand même l'opération montée la justice est manipul en tout cas j'ai un vrai de de quoi parce que j'aimerais qu'on m'explique pourquoi tous les recours précédents ont été refusé par les tribunaux mais les petites grenouilles elles existaient avant ma connaissance et donc on évacue non seulement non seulement on évacue de façon musclée mais enfin on est en présence d'un truc invraisemblable on a des des des hors la loi qui occupent un territoire de la République qui contrôle les identités j'ai voulu y aller il y a pas très longtemps j'ai j'ai pas pu rester plus de 10 minutes avant que ces fou fuux et et et et et il y a pas très longtemps ils ont attaqué un un fourgon de de gendarmerie ils ont sorti les gendarmes ils ont brûlé le fourgon personne ne les poursuit mais c'est c'est un c'est c'est c'est un un comment dirais-je un symbole de l'impuissance de l'État qui est absolument terrifiant on va reprendre une autre question au standard de question politique je crois que Ahed est en ligne avec nous bonjour Ahmed vous nous appelez de Paris oui bonjour François Fillon vous écoute bonjour monsieur Fillon bonjour euh ben écoutez moi j'ai une question par rapport un peu je vais pas dire l'organisation de l'islam sa réorganisation non plus mais beaucoup plus au fin de compte à l'approche que vous avez avec Monsieur Sarkozi euh pendant votre mandat et que l'organisation en fin de compte que vous avez essayé de mettre en place n'était pas représentative du fait que l'islam toutes les données de l'Islam il y en a plusieurs oui hein il y a il y a les l'Afrique du du Nord il y a même en Afrique du Nord il y a plusieurs lesislam aussi parce que les entre la cabili ou bien bon et quelle est Ahmed Ahmed quelle est votre question à François Fillon on a bien compris qu'il y avait effectivement plusieurs de composantes dans l'islam de France vous dites à François Fillon qu' n'a pas réussi à les rassembler dans une institution cohérente quelle est votre question bah ma question qu'est-ce qu'il pense si Monsieur Fillon est président de la République quelle réforme [Musique] disons les idées de réforme par rapport en fa de compte à à la problématique que nous avons devant nous quoi pour le restructurer pour représenter toutes les composantes de l'islam de France François fill vous répond bon c'est c'est incontestable que le l'effort qui a été fait de structuration de l'issram à travers le CFCM est un échec ou un semi-échec parce que la la représentativité de cette organisation n'est pas reconnu au fond par l'ensemble des des Français musulmans donc il faut tirer les enseignements de cet échec et il faut créer une nouvelle structure en parlant beaucoup avec les responsables musulmans moi j'arrive à la conclusion que cette structure doit être basée sur la théologie c'est une structure de religieux c'est pas une structure politique et et donc c'est pas une structure qui doit être dont la légitimité doit être construite sur des bases comme le CFCM la superficie enfin le nombre de mosquées la superficie des mosquées et cetera c'est elle doit être elle doit rassembler des théologiens hein qui doivent pouvoir servir de de d'intermédiaire enfin de de de lieu de dialogue d'intermédiaire de dialogue entre la République et les fidèles musulmans et c'est dans ce sens-là que je veux agir mais on efface la la présence de de de pays en fait qui systématiquement il faut effacer la présence de pays c'est fondamental d'ailleurs je rappelle que c'est pas un combat dirigé contre le culte musulman c'est un débat qu'on a eu avec les catholiques avec les protestants avec toutes les religions avec les Juifs comment faire en sorte qu'il y ait une organisation strictement française du culte musulman que cette organisation ne soit pas télécommandée par des pays extérieurs ça suppose d'ailleurs à mon sens de couper les