Face à Face : Yannick Jadot - 30/09
Audio original de l'émission.
Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.
Vous écoutez RMC Face à Face Apolline de Malherbe Il est 8h33 sur RMC et BFM TV Bonjour Yannick Jadot Merci d'être dans ce studio ce matin pour répondre à mes questions Vous êtes député européen Vous êtes l'ancien candidat Europe Écologie Les Verts à la présidentielle On n'a jamais autant parlé d'écologie On n'a jamais autant tous voulu le plus possible être écolo On va bien sûr parler d'énergie, de sobriété Mais d'abord quand même dans quel état est votre parti ?
Écoutez, on est mobilisés Vous savez, au Parlement européen A la dernière session plénière La dernière fois que nous avons voté Nous avons obtenu un texte Pour stopper la déforestation En Amazonie et en Indonésie Nous avons obtenu un texte Sur le revenu minimum européen 20 millions de travailleurs
Je ne sais pas que vous ne travaillez pas C'est ça le sujet C'est ça notre sujet
Nous nous battons pour interdire Les importations de produits issus de Chine Notamment issus du travail forcé Nous sommes en train de nous battre Pour avoir un vrai système énergétique européen Qui nous supprime la dépendance au gaz russe Et qui permet de développer les énergies renouvelables Et surtout d'investir pour que collectivement On consomme moins d'énergie dans nos logements Combien de millions de Français vont avoir froid cet hiver ? Combien vont devoir choisir entre manger, se chauffer, se déplacer ?
Et bien c'est ça le travail des écologistes Et il y a encore deux jours Les parlementaires à l'Assemblée nationale Ont fait de grandes propositions Justement à la fois Pour protéger le climat Quand on voit l'ouragan lian
Vous n'allez pas faire un moment de ne pas comprendre ma question Oui mais c'est ça Vous le savez très bien C'est évident qu'on va parler de votre Mais c'est pas moi qui les crée les polémiques
Mais je ne vous dis pas que c'est vous qui les crée Je vous dis ce que nous faisons dans la réalité Dans nos villes, à la métropole de Lyon Un grand plan sur les transports collectifs Sur le vélo pour les jeunes Sur le logement social Nous tenons tous les bouts Malgré les difficultés des collectivités locales financières On maintient l'objectif de bien manger dans les cantines Et de ne pas augmenter les tarifs Donc nous sommes en action permanente Et bien à nous de mieux communiquer Peut-être sur ce que nous faisons Au service des Françaises et des Français Au service des Européens Et au service du climat La politique c'est aussi un parti
Vous le savez mieux que personne Yannick Jadot Puisque vous avez fini par gagner la primaire Au sein de votre parti Vous le savez bien Ça fonctionne aussi par un parti Ce parti Europe Écologie Les Verts Aujourd'hui il est en crise Le patron d'Europe Écologie Les Verts Est en retrait Julien Bayou Il a été accusé par Sandrine Rousseau Qui était arrivé deuxième A ces fameuses primaires des Verts Et on a quand même l'impression Que finalement chez les Verts On n'a jamais aussi peu parlé d'écologie Alors certes vous nous dites que sur le terrain Les parlementaires le font Mais enfin On nous parle Les écolos Nous parlent depuis la rentrée Du sexe du barbecue De la question des violences Au sein du parti C'est terrible quand même
Vous savez ce qui est certain
Enfin vous pouvez dire que ça n'existe pas Vous pouvez me répondre
Je n'ai pas dit que ça n'existait pas Ce qui est certain C'est qu'aujourd'hui je crois Les Françaises et les Français Ont subit dans leur chair Les effets du dérèglement climatique Et vous montrez sur BFM comme ailleurs Ce qui se passe sur l'ouragan en Floride On sait la sécheresse Et les difficultés pour nos agriculteurs On sait tous les effets De la crise climatique Le choc de conscience C'est vous qui avez utilisé cette expression Et il est là Et je pense que les Françaises et les Français Aujourd'hui regardent le spectre politique Pour savoir qui va répondre De manière sérieuse Qui va faire en sorte qu'à la fois On protège notre avenir sur le climat Que ça se fasse Sans laisser personne au bord de la route Et au contraire Que ça se fasse dans la justice sociale Et est-ce que ce sont nos entreprises Qui sont au cœur de cette révolution économique Et bien c'est ce que nous devons donner à voir C'est ce sur quoi Nous devons obtenir l'adhésion Des Françaises et des Français Moi je regrette parfois Les polémiques Parce qu'à la fois Elles servent d'alerte Mais au moment où Au fond On a tellement raison Au moment où nous sommes prêts Au moment où on doit travailler Avec les entreprises Avec les syndicats Avec les citoyens Les associations Les intellectuels Les chercheurs Pour emmener l'ensemble de la société C'est sûr que On ne doit pas les diviser On ne doit pas donner l'impression Qu'au fond L'écologie Ce sont des polémiques C'est de la division Et que finalement C'est sûr qu'on ne sera jamais majoritaire En ces cas-là
Il y aurait les gentils d'un côté Qui renoncent à manger de la viande Qui ne sont pas les hommes À côté du barbecue Si je résume un peu la pensée Notamment exprimée par Sandrine Rousseau Qui est quand même une des voix aujourd'hui D'Europe Écologie Les Verts Et puis il y aurait les gentils de l'autre Mais il n'y a pas que des polémiques Pardon J'y reviens quand même Yannick Jadot Il y a quand même un homme Qui aujourd'hui Se dit à terre A été obligé de se remettre De se mettre en retrait De ses fonctions De président du parti Enfin secrétaire général D'Europe Écologie Les Verts Qui ne parle plus Que par la voix de son avocat Et qui fait dire Par la voix de son avocate Qu'il est anéanti Qu'est-ce qui s'est passé ?
D'abord il est accusé de quoi Pardon Mais il est accusé de quoi Julien Bayou ?
Je ne sais pas C'est pour ça Qu'il faut laisser Les structures Que nous avons mises en place On a une cellule d'écoute On a été le premier parti
Enfin d'écoute Mais qui n'écoute pas Puisque visiblement Il dit qu'il a demandé A être entendu Et qu'on le lui a refusé Vous avez raison
Mais dans le principe Des cellules d'écoute
Ça porte pas bien son nom
Attendez Dans les principes Des cellules d'écoute Sur les violences sexistes Et sexuelles La personne potentiellement incriminée Est la dernière Qui est écoutée On entend d'abord les victimes Avant d'écouter La personne incriminée Qui évidemment C'est la logique du contradictoire Doit pouvoir se défendre Là vous avez raison C'est qu'on voit bien Que à la fois La justice pénale Et là De ce point de vue là Le ministre de la justice Dupond-Moretti A tort de se satisfaire De la justice pénale Quand vous avez Dans notre pays On estime 95 000 Viols Et tentatives de viol Par an Par an 95 000 Et que vous avez 800 condamnations On peut pas satisfaire Du fonctionnement Actuel de la justice Quand deux tiers Des victimes Des féminicides Étaient des personnes Des femmes Qui avaient Eu recours à la police Ou à la justice On peut pas se satisfaire De notre système de justice Donc l'objectif Impérieux C'est de toujours Centrer le débat Sur la protection des femmes Le combat contre les violences Sexuelles et sexistes Les partis politiques Ont une responsabilité Particulière Et il faut de la déontologie Là encore Le ministre de la justice A tort Je veux dire Tout le monde est content Quand le conseil De l'ordre des médecins S'intéresse aux pratiques De Didier Raoult Pour dire Il est en infraction En violation De la déontologie
En fait Votre cellule d'écoute C'est une forme De déontologie
De déontologie politique C'est-à-dire que c'est pas Ça doit être plus fort Que la justice Regardez quand il y a eu L'affaire Cahuzac En 2012 Un an après Un an après On avait mis en place Le parquet national financier On avait mis en place Un office central Quand vous dites
C'est les députés
Les députés L'État Le gouvernement On avait mis en place Un office central Contre la corruption Et la haute autorité Pour la transparence De la violence de la vie publique Et bien c'est la même Révolution qu'on doit opérer Autour des violences Faites aux femmes Et là vous avez raison Là vous avez raison C'est qu'à partir du moment
C'est pour ça que je ne sais pas
C'est pour ça que je dis qu'il faut laisser travailler la cellule Mais vous dites aussi
Qu'il doit se mettre en retrait Donc vous ne savez pas pourquoi Mais il doit se mettre en retrait
C'est qu'à un moment donné Si vous voulez A partir du moment Il a été mis en retrait Du groupe écologiste A l'Assemblée nationale
Mais devait-il le faire
Il me paraît Il y a eu une forme de sanction Enfin c'est-à-dire qu'on a La décision a été faite Pour donner de la sérénité A la cellule d'écoute Mais ça apparaît Comme une sanction Et là vous avez raison Cette sanction-là Elle n'est pas normale A partir du moment Où la cellule N'a pas rendu son travail On n'a pas sanctionné Quand il n'y a pas de dépôt de plainte Quand on ne sait pas De quoi la personne Au fond Est soupçonnée Ou accusée Et que cette personne N'a pas pu se défendre
Donc il n'aurait jamais dû Être mis en retrait
Il ne devrait pas être sanctionné Il peut y avoir A un moment donné Encore une fois Pour la sérénité des débats Une sorte de mise en retrait Qui n'est pas une sanction Qui n'est pas une démission Qui n'est pas une exclusion Mais Là on voit Dans le jeu médiatique Ça a été une sanction Et cette sanction-là Elle n'est pas juste
Maintenant si on pouvait parler Non mais attendez Pardon mais C'est pas un jeu médiatique C'est un jeu politique C'est-à-dire que la parole Elle n'a pas été médiatique La parole elle a été politique
C'est par la voix de Sandrine Rousseau Non mais attendez On ne va pas Je ne veux pas faire L'ensemble de la matinale Là-dessus Si vous le voulez bien Je l'ai dit C'est quand même le patron De votre parti Qui se retrouve aujourd'hui Exclu J'ai répondu J'aimerais bien qu'on parle Du pouvoir d'achat des français De la crise énergétique De ce qui se passe Non mais vous êtes un peu culoté Non mais vous ne pouvez pas me dire Madame Vous ne pouvez pas me dire non plus Votre parti Ne parle pas aujourd'hui Alors que Les françaises et les français Sont convaincus De l'action qu'on va avoir Je peux vous dire que Moi-même comme journaliste Mais vous tous Comme politique On n'a jamais autant parlé d'écologie
Mais là on a quand même Une situation humaine Qui vous le reconnaîtrez Est quand même
Je l'ai dit J'ai répondu Moi Bien sûr Il y a cette situation humaine Que vous évoquez Mais je ne veux pas Je refuse Qu'on perde de vue La situation humaine Que vivent Des centaines De milliers de femmes Chaque année Victimes de viol Ou de tentatives de viol De violences conjugales Ou de harcèlement Quel que soit leur lieu Que ce soit dans la rue Ou au travail Donc pensons et agissons Pour ces femmes Maintenant Si on pouvait parler
S'il est innocenté Il pourra revenir Pour vous Si on va jusqu'au bout De la logique
C'est évident C'est évident
Est-ce que c'est écolo De mettre un col roulé Ça c'était aussi Une des nouvelles actions Ou en tout cas Mobilisation Exemple donnée par le gouvernement En l'occurrence par Bruno Le Maire Qui nous dit Qu'il faudrait mettre un col roulé Pour ne pas avoir à monter le chauffage Est-ce que tout ça Tous ces petits gestes Alors on a parlé Du fait de mettre un col roulé De mettre une doudoune Avec la première ministre De ne plus utiliser le sèche-linge Ça c'était un des députés renaissance Est-ce que tout ça Vous vous dites Ok c'est bien On coche les cases
Bien sûr qu'il faut le faire Qu'il y ait la chasse au gaspille C'est une évidence Qu'on retrouve un peu de bon sens De nos aïeux Enfin je veux dire Nos aïeux Ils gaspillaient pas la nourriture Ils mettaient un couvercle Quand vous faites bouillir de l'eau On chauffait pas Les pièces Qu'on n'occupe pas Donc il faille retrouver ce bon sens C'est une évidence Qu'il y ait de la sobriété Individuelle par nos comportements C'est une évidence Le problème que j'ai Avec les déclarations de Bruno Le Maire Ou des autres responsables De la majorité C'est que leur responsabilité C'est pas simplement De recommander les éco-gestes C'est de mettre en place La sobriété collective
C'est quoi la sobriété collective ?
Par exemple On a un bouclier tarifaire Qui va coûter aux français 45 milliards d'euros L'année prochaine 45 milliards d'euros
Enfin qui va coûter aux français A terme Mais qui à court terme Va leur faire économiser Quand même sur leurs factures Oui
Mais c'est un bouclier tarifaire Qui coûte 45 milliards Vous avez 2,4 milliards Uniquement Sur la rénovation Des logements La sobriété collective C'est permettre aux français Notamment Les millions et les millions Qui vont avoir froid cet hiver Qu'il y ait un programme D'isolation de leur logement Ça crée de l'emploi d'artisans On en a sacrément besoin Ça crée de l'emploi Sur nos territoires Le logement C'est 45% De nos consommations d'énergie Et ce gouvernement Continue De mépriser De sous-investir Sur ce qui devrait être La priorité des priorités Le soutien A la rénovation du logement Deuxième chose Je parlais de justice sociale Sur Tous ces milliards Ces dizaines de milliards Il y a simplement 1,6 milliard Qui va sur le chèque énergie Sur les populations Les plus vulnérables C'est-à-dire qu'en fait Aujourd'hui On dépense beaucoup d'argent Mais parfois On dépense beaucoup d'argent Pour des personnes Qui ont un 4x4 Qui bénéficient Deux fois plus De la protection Sur les carburants Que les personnes Qui ont une Twingo Et qui doivent faire 30 bornes Pour aller bosser
Mais est-ce qu'il faut Aller plus loin carrément Dans l'interdiction D'un certain nombre D'appareils Voir même de véhicules Qui seraient Extrêmement consommateurs D'énergie Je reprends votre exemple Du sèche-linge Enfin notre exemple L'exemple de cette semaine Donnée par Gilles Le Gendre Qui dit Ah bah moi avec ma femme Voyez on a décidé Désormais d'étendre le linge Et de plus utiliser le sèche-linge Est-ce qu'il faut carrément Aller plus loin Et pas juste dire aux français Pendant quelques temps Le sèche-linge Vous le débranchez Pour ceux qui ont la chance D'avoir un sèche-linge Mais carrément On interdit la vente De sèche-linge On gèle tout On interdit la vente De sèche-linge On interdit la vente De sèche-cheveux Qu'est-ce qu'on fait ?
Pour moi c'est pas ça Un On peut pas demander d'effort Au contraire Il faut aider Encore une fois Les 15 millions de français Qui vont avoir froid cet hiver Et celles et ceux Qui sont percutés Par la hausse des prix De l'alimentation On est autour de 15% Sur un caddie De 100 euros Il y a un an Il coûtait 100 euros Aujourd'hui il coûte 115 On sait Et sur votre antenne Vous en avez parlé A quel point Les gens souffrent Pour acheter un paquet de pâtes Pour acheter une mode de beurre
C'est aujourd'hui Le 30 du mois Et on avait tout à l'heure Le témoignage sur RMC De cette femme qui disait Je me suis fait une fleur J'ai acheté Deux steaks hachés A 30% Exactement Et elle va les garder Pendant 4 jours Elle va prendre un demi Steaks hachés chaque jour
Donc il faut agir D'où le débat Sur la hausse des salaires D'où le débat Sur évidemment Comment on soutient Ces familles Les chèques Qui permettent De encore une fois D'alléger Les difficultés Mais encore une fois La priorité Des priorités De ce gouvernement Ca n'est pas De nous expliquer La vie à la maison Quand vous avez Le patron de la SNCF Le patron de la SNCF Qui dit Moi j'ai absolument Besoin de 100 milliards Si on veut offrir Des transports collectifs C'est une façon De réduire nos consommations D'énergie De protéger notre pouvoir d'achat De se déplacer Bon Ca lui a refusé Et bien 100 milliards Il demande Le gouvernement Lui donne 300 millions Pour les franciliens Qui savent A quel point C'est difficile Aujourd'hui De se déplacer On a Près de 20 RERC Qui sont supprimés Par jour Parce qu'on n'entretient Pas les lignes Et surtout Il n'y a plus personne Pour les conduire Et je ne parle pas Du RERB Et je ne parle pas De ce qu'on appelle Les lignes du quotidien
La responsabilité du gouvernement
Ce n'est pas simplement De faire croire aux français Que la crise Que nous traversons C'est juste un hiver Et après tout ira bien On le voit Le dérèglement climatique On le voit La dépendance Aux énergies fossiles C'est une catastrophe Et donc il faut Investir structurellement Pour protéger les français
Investir structurellement Mais une des réponses Du gouvernement C'est aussi d'investir Dans le nucléaire Si vous aviez été élu Président de la république Comment vous feriez Aujourd'hui Avec cette crise Vous seriez comme l'Allemagne A devoir rallumer Toutes les centrales à charbon
Alors vous savez Qu'y compris Si l'Allemagne Rallume des centrales à charbon Et maintient Deux réacteurs nucléaires Potentiellement en activité C'est pour fournir De l'électricité à la France Qui est en déficit absolu Parce qu'il y a la moitié De ces réacteurs Qui sont en vrac
Qui sont en vrac Mais ça veut bien dire Que la réponse En tout cas à court terme Ce sera de rallumer ces réacteurs Avec vous C'était interdiction du nucléaire On sortait du nucléaire
Mais non attendez Ce n'est pas interdiction du nucléaire Je vais reprendre Exactement vos mots
Fermeture d'une dizaine de réacteurs D'ici 2035 Sortie totale Et définitive du nucléaire En 2040 Vous savez c'est la loi
Vous savez Fermer 10 à 12 réacteurs nucléaires D'ici 2035 C'est la loi française
Oui mais Vous savez bien qu'elle va être
Non mais attendez Ça a été voté Elle est caduque Par l'Assemblée nationale Oui mais elle est caduque Le président considère Qu'elle est caduque Mais ce que je veux dire C'est que c'est la loi française Ce n'est pas les écologistes Qui l'ont votée Puisque c'est la loi française Aujourd'hui On dépend du nucléaire Pour notre électricité Demain On dépendra Du nucléaire Pour notre électricité Et c'est pour ça que Moi je veux qu'on investisse Dans la sécurisation Et l'entretien De nos réacteurs Puisqu'ils tombent en panne Puisqu'il y a de la corrosion Ils deviennent dangereux Parce qu'ils vieillissent La seule question Qu'on doit se poser Pour après-demain Pour après-demain C'est est-ce qu'on investit Sur le nucléaire Sur le nouveau nucléaire Qui est très très cher Vous savez que l'EPR De Flamanville C'est 15 ans de retard 17 milliards
Et une explosion des coûts
Du surcoût Est-ce qu'on investit là-dessus Ou est-ce que Comme les autres grands pays Notamment les grandes démocraties On investit sur les économies D'énergie J'en ai parlé Et sur des énergies renouvelables Qui sont moins chères C'est le pari que je veux Pour la France Ça mettra 20 ans 25 ans 30 ans Pour se réaliser Donc ça n'est pas demain J'ai bien La préoccupation majeure Que les Françaises Et les Français Ne souffrent pas De coupures d'électricité Vous auriez peut-être Un tout petit peu S'il y a des coupures d'électricité Madame
Acceptez des avantages De l'UPR
S'il y a des coupures d'électricité Cet hiver Ça sera lié A l'état dramatique De notre parc nucléaire Ne nous trompons pas Quand j'entends Les pro-nucléaire Venir sur vos plateaux Expliquer que Si on a un problème De nucléaire Dans notre pays C'est à cause des écologistes C'est quand même Un peu caricatural Non mais c'est un peu caricatural Si vous voulez De considérer Que c'est des écologistes Qui font que Les réacteurs nucléaires Ils sont en vrac Qu'ils ont de la corrosion Non Évidemment Ce n'est pas à cause des écologistes Puisqu'on a un EPR Qui est en difficulté A Flamanville Donc moi ce que je veux C'est que le grand pari énergétique De notre pays Qu'il soit un grand pari industriel Ça ne soit pas un nucléaire Trop cher Qui arrivera trop tardivement Les nouveaux réacteurs C'est pour 2040 2045 Je veux que Comme tous les autres pays européens On soit à l'avant-garde De l'emploi De l'industrie De l'innovation Mais sur les énergies renouvelables Parce qu'aujourd'hui Ce sont les seules énergies d'avenir
C'est au niveau de l'Europe Que ça se passe Alors je le rappelle Vous êtes député européen Il y a cette réunion Des ministres de l'énergie Aujourd'hui à Bruxelles Vous attendez de l'Europe Que désormais Il y ait même presque Une forme d'Europe De l'énergie
Bien sûr Bien sûr Il nous faut absolument Cette Europe Il faut qu'aujourd'hui On puisse acheter du gaz Ensemble Qu'on ait un acheteur commun Est-ce qu'il est normal Que l'Europe Paye beaucoup plus cher Son gaz Que l'Asie On est soumis A la pression de Poutine On le sait bien Il faut découpler Vous savez que On ne va pas rentrer Dans les explications Trop techniques Mais aujourd'hui Le prix de l'électricité Il est indexé Sur le prix du gaz
Et donc on se retrouve
A devoir vendre notre électricité En dessous
Très nettement Bien sûr
On a des coûts d'électricité De production électrique Qui peuvent être Que ce soit d'ailleurs Les renouvelables Ou même le nucléaire Qui sont beaucoup moins chers Que le gaz Et on doit payer le prix du gaz C'est aberrant Donc ça c'est Mais ça fait du moins
Que tout le monde en parle Qu'il faut découpler Ces prix-là
C'est aberrant Vous savez moi Ça fait depuis Avant même la guerre Puisqu'on avait déjà Des hausses Le prix de l'énergie J'ai dit Il faut arrêter Cette aberration Malheureusement Au niveau européen Ça prend trop de temps Mais si nous voulons Y compris Face à l'invasion Et aux atrocités Russes Si nous voulons Une Europe unie C'est pas simplement Une Europe unie Dans la défense De la démocratie En Ukraine Contre L'impérialisme De Poutine Qui veut combattre L'Occident Et ses valeurs On y arrivera A être unis Que si On protège Les plus vulnérables D'entre nous Face à ces hausses Des prix Parce que sinon Vous voyez bien Comment l'extrême droite Dit Ah bah faut supprimer Les sanctions à la Russie Puisque ce sont Les plus vulnérables D'entre nous Qui payent Et bien l'unité Ça doit aussi se faire Dans la justice sociale Et encore une fois Je regrette que ce gouvernement Mette la justice sociale Complètement de côté
Ecologie et justice sociale Donc indice sociale Yannick Jadot Député européen Ancien candidat Europe Ecologie L'hiver à la présidentielle Merci d'avoir répondu A mes questions 8h53 sur AMC BFM TV
Yannick Jadot