Mort de Quentin Deranque : jusqu'où ira Mélenchon ?

Mettez-vous d'accord. Valérie Expert. [musique] Bonjour à toutes et à tous.

Heureuse de vous retrouver. Bonjour Gill Gman, bonjour Valérie. Bonjour.

Et bonjour Félix Mathieu. Nos auditeurs s'inquiétaient hier. Je sais pas si on vous on vous a dit que nos auditeurs Non non mais je suis sérieux, on l'a dit à l'antenne.

Nos auditeurs se demandaient où vous étiez passés. Ben voilà, j'avais pris quelques jours de repos. Voilà, ça arrive.

Alain Bentelula, bonjour, merci d'être avec nous. Alain Bentolila, vous êtes quelqu'un de d'extrêmement important. Euh oui oui si si professeur de linguistique.

Vous êtes spécialiste de l'enseignement, ça fait des années qu'on se connaît, des années que que vous alertez sur le danger de la de la perte du du langage, enfin de de la compréhension du langage. C'est ce que raconte votre livre Demain, la barbarie parents et instit même combat des millions d'illétrés aujourd'hui. Une situation qui nous concerne tous.

On va en parler avec vous. Si vous êtes parents, si vous constatez que vos enfants euh ou si vous êtes grands-parents, c'est vrai que vous êtes assez nombreux à nous écouter aussi, que vos enfants, vos petits-enfants ont de plus en plus de mal à comprendre, à déchiffrer des textes. Euh appelez-nous 0826 300.

Vous proposez des solutions Alain Bentelila euh parce que la perte du langage, la perte de la compréhension de texte et bien elle est source de violence. On va en parler avec vous. C'est ce titre demain la barbarie.

Vous allez nous nous faire un point sur le sujet également Félix Mathieu. Et puis dans les débats et bien nous reviendrons sur la mort de Quentin. On peut peut-être même faire un un lien quand il n'y a pas de parole.

On n'est pas loin. On n'est pas loin port les coups portent. Quand il n'y a pas de parole, la violence prend le prend le dessus.

Les conséquences politiques et les filles qui continuent de soutenir la jeune garde et puis et puis peu de réactions à gauche. Où est passé Olivier Fort ? On en parlera avec vous également. lire écrire une base évidemment base ça semble une évidence pourtant le constat est plutôt inquiétant.

Félix Mathieu. Oui, on a près de 40 % des élèves en 6e qui n'ont pas le niveau requis pour l'arrivée au collège. 120 mots par minute, c'est c'est le niveau estimé pour la lecture.

Par exemple, pour avoir une lecture estimée comme étant plutôt fluide, plutôt naturelle, 120 mots par minute, ça fait à peu près donc de mots par seconde si vous comptez bien. Et aux dernières évaluations d'entrée en 6e, donc celle de septembre dernier, bien seulement 61 % des élèves avaient ce niveau requis en lecture pour le niveau d'entrée en 6e. L'éducation nationale, elle voit le vert plutôt à moitié plein, plutôt positive puisque c'est un résultat sur le test de lecture qui est meilleur que quand ça avait été mis en place ces tests il y a 5 ans à la rentrée 2021.

On était alors à seulement 53 % des élèves qui avaient ce ce niveau jugé satisfaisant en lecture fluide à la rentrée 2021. Donc ça progresse un peu semble-t-il. Il n'empêche, ça fait quand même 39 % d'élèves de 6e pas au niveau au-delà au-delà d'ailleurs de ces élèves qui n'ont pas le niveau donc assez fluide en lecture pour le niveau requis d'entré au collège.

Il y a même en 6e en en arrivant en 6e près d'un collégien sur 5 tout de même qui n'a pas le niveau CE2 en lecture. On on parle là d'atteindre les 90 mots lus par minute. 17 % des 6e bloquent trop sur les mots pour lire à ce rythme estimé comme étant celui d'un élève de CE2.

Et alors donc c'est évidemment là-dessus que que qu'on va qu'on va revenir avec vous Alain Bentela, c'est un constat que que vous faites aujourd'hui. Juste une précision, des millions d'î lettré, ce que j'ai redécouvert dans votre livre, c'est que l'illétrisme, c'est pas l'analphabétisme. C'est c'est important parce que ilisme, on a l'impression que c'est dans le langage courant que c'est quelqu'un qui ne sait pas lire, euh qui qui ne qui ne déchiffre pas.

Or, c'est pas ça du tout. Un idétré, c'est quelqu'un qui ne sait pas se servir de la lecture de l'écriture dans les actes les plus euh simple et les plus nécessaires de la vie quotidienne. Un analphabète, c'est quelqu'un qui est incapable de déchiffrer un mot euh relativement simple.

Par exemple, solferino, hein, sans parler de sens. Un analphabète est hors l'écrit. Unilétré, c'est quelqu'un qui devant un petit texte de 4 c lignes est incapable d'en tirer le sens et d'agir en fonction de ce qu'il a lu.

Mais on est d'accord qu'on ça c'est un il est on est d'accord qu'on ne peut pas lire sans comprendre le mot ou on peut lire en comprenant le mot parce que la clé est là en fait parce que il parle de lecture à la minute mais si on comprend pas ce qu'on lit on peut lire vite et ne pas comprendre les choses. Vous êtes d'accord ? devancer ma pensée parce que quand j'écoutais ce que vous disiez à l'instant et vous avez raison tous vos chiffres sont juste.

Tous vos chiffres sont justes. Sauf que ou on peut être un lecteur fluide et ne pas comprendre les mots et ne pas comprendre ce qu'on dit. Et c'est là le le grand drame aujourd'hui, ce que nous disent les enquêtes PISA, hein, qui nous qui nous mettent à la 36e place du classement.

On a été on a été combiene ? On a été euh 12e euh et année après année, nous descendons dans le classement Pizza, mais nous descendons dans cette capacité de comprendre un texte, c'est-à-dire d'en faire quelque chose où l'on peut dont on peut se servir pour changer un peu le monde, comprendre un peu le monde. Et la vraie question, elle est là, c'est que l'école aujourd'hui après 40 ans où on a dit il y a pas de problème, c'est pas la peine d'apprendre à déchiffrer, ils vont apprendre, ils vont comprendre tout de suite.

Et donc le le les correspondances entre lettrre et son s'était abandonné pendant 40 ans. Et le pendule comme toujours est passé de l'autre côté et là on ne fait plus que du déchiffrage et de l'affluence des listes de mots he ce que vous disiez. Oui.

Ça veut dire qu'on peut lire sans sans penser à ce qu'on est en train de lire en fait. Mais absolument. déch c'estàd que vous donnez les bons bruits correspondant aux listes de mots que vous avez vous avez 120 mots minut 125 et alors c'est pas parce que l'enfant lit 120 mots à la minute alors il vaut mieux qu'il ait une lecture rapide mais si on ne lui a pas appris à comprendre c'est-à-dire alors qu'est-ce que c'est comprendre en deux mots qu'est-ce que c'est comprendre vraiment je vais être court comprendre c'est à la fois être capable d'être très précis, c'est-à-dire de ne pas de de lire véritablement de d'identifier les mots qui sont effectivement dans le texte, de bien les mettre ensemble parce qu'il y a des liens grammaticaux et en même temps apprendre à faire œuvre d'imagination, c'est-à-dire de se faire des images dans sa tête.

Mais est-ce que à notre époque, c'est important de savoir qu'est-ce qu'une allégorie ? Euh je je vous dirai à n'importe quelle époque, il est important de savoir ce que c'est que c'est qu'une allégorie. Euh il est important de de savoir euh euh Oui, je je pense que c'est très c'est c'est important mais pas pas au cours préparatoire mais au fur et à mesure qu'on va avancer, on va on va la littérature si vous voulez quelque chose qu'on va qu'on va donner aux enfants.

Mais mais ce que vous racontez au tout début du livre, c'est que vous racontez à des enfants un tout petit texte très simple et que on leur demande de répéter, de raconter ce qu'ils viennent de lire ou d'entendre et en fait tout est dans le désordre. Tout est dans le désordre et aucun aucune image ne se fait dans leur dans tu sais. Regarde, nous lisons tous les quatre, nous lisons le le la même le même texte, la même histoire.

Chacun va se faire des images particulières. C'est le génie de la lecture, c'est que nous lisons la même le même texte et que les images que nous nous faisons sont différentes. Mais pour autant h elles ont à voir puisque nous avons lu le même texte.

Et donc là, si vous voulez la la question qui est qui est qui est la question de comment est-ce qu'on comprend, comment on apprend à comprendre, vous disiez tout à l'heure en 6e hein h un grand nombre d'enfants n'arrivent pas qu'est-ce qu'ils n'arrivent pas à faire en 6e, ils arrivent et tout d'un coup, ils rentrent dans les disciplines, les maths, l'histoire. Ils ont des profs différents et ils ne savent pas lire un énoncé de mathématiques, ils ne savent pas lire un résumé d'histoire, ils ne savent pas regarder une carte de géographie, ils ne savent pas lire une courbe, h ils ne savent pas lire un texte de littérature mais ou et ils coulent non pas parce qu'ils sont ils n'ont pas d'intelligence mais tout simplement parce qu'on ne leur a pas appris à lire des textes. dans des disciplines différentes et et mon mon équipe de recherche c'est depuis 3 ans travaille très dur sur cette question c'estàd apprendre à lire en mathe apprendre à lire en histoire apprendre à lire en géographie apprendre et on voit bien qu'à partir de ce moment-là les enfants arrivent à progresser Alors on a on a un appel on a Romina qui est en ligne avec nous qui est déléguée de parents d'élèves.

Bonjour Romina Oui. Bonjour. C'est un sujet qui vous qui vous concerne, qui vous intéresse ?

Oui, effectivement, c'est un sujet qui m'intéresse parce que ben c'est quand même il s'agit de l'avenir de nos enfants. Euh et puis c'est vrai que je rejoins tout à fait ce qui vient d'être dit. Euh et puis ils ne se sont pas dans une dynamique de travail.

Moi, je suis désolée. Je trouve que il n'y a pas de rigueur d'organisation et des tout petits. Alors ça passe par le jeu en maternel, c'est très bien mais ensuite il faut quand même qu'ils acceptent que ce soit un travail.

Et là, à partir de là, déjà quand vous rentrez dans une salle de classe, que ce soit C1 ou CM1, même en CM1, CM2 sur les plus grands, euh ils sont, je trouve, très dissipés. C'est très compliqué pour les enseignants de les mettre ben au travail et leur expliquer que et bien là maintenant on va apprendre et ils n'en ont pas forcément l'envie. Alors je sais pas il y a 30 ans c'était différent.

Je me rappelle que quand moi-même j'étais en classe euh c'est vrai qu'on avait envie de bien tracer les lettres de bien écrire de et puis l'orthographe. Faire attention. Là aujourd'hui tout le monde se fiche de l'orthographe.

Moi je trouve ça dramatique. Il y a plus de rigueur. Voilà.

H oui, la rigueur, le goût du travail de de l'effort. Cher madame, d'autres vous diront euh que c'est cruel. Oh oui, d'obliger un enfant à la rigur ou parce qu'il y a tout un il y a tout un chapitre.

Vraiment, je conseille aux parents de de lire ce livre parce que c'est comment on en est arrivé là. Moi, je voudrais qu'on parle aussi. Merci en tout cas de nous avoir appelé Romina et je voudrais qu'on parle.

Non, ben bien sûr, vous allez bah peut-être réagir à ce qu'elle vient de à ce qu'elle vient de dire et puis parler de des conséquences ce que savoir lire, écrire, enfin et comprendre ça implique aussi la réflexion d'avoir une pensée à soi. On vous racontez aussi dans le livre qu'aujourd'hui on vous dit bah j'y étais pas, tu étais pas donc on ne sait on peut pas il y a un refus du de c'est aujourd'hui on vit une dictature de l'image. C'est l'image qui compte.

Tu prends l'écran, tu vois ? Et pardon, je toi, on se connaît depuis tellement longtemps. On prend on prend un écran.

Qu'est-ce qu'on a des images ? Qu'est-ce qu'on fait ? On clique pour dire "Cette image est merveilleuse, regarde-la.

Et toi, et toi, et toi, elle devient virale." Et une fois qu'elle est virale, on a remporté une victoire. Mais la l'image tue la la la rigueur de la lecture d'un texte, la question de la critique qu'on peut porter sur tel ou tel texte et cette cette emprise de donc il y a l'image qui qui empêche qui qui empêche finalement si tu veux le le la la véritable le véritable échange et à partir de ce moment-là effectivement on se trouve dans une situation terrible.

On va y revenir 0826 300. Merci à Romina. Puis effectivement ce sens de l'effort aussi, on pourra en reparler à tout de suite.

Sud Radio, mettez-vous d'accord. Valérie Expert. Sud Radio, le 10h mettez-vous d'accord.

Valérie Expert. Mettons-nous d'accord. C'est quoi le problème ?

Et bien le problème c'est que des millions d'illétrés aujourd'hui sont présents parmi nos nos enfants. Ma phrase n'est pas très bien construite mais en gros il y a de plus en plus d'iltrés. Ça signifie qu'il y a beaucoup de nos enfants qui savent lire mais qui ne comprennent pas ce qu'ils liv et ce qu'ils lisent pardon et on en parle ils savent déchiffrer en fait.

Ils savent déchiffrer. Demain la barbarie parent et instit même combat. C'est votre livre qui est paru Alain Bentelila chez IA et compagnie.

Vous êtes linguiste, professeur de linguistique, vous enseignez à Paris, à la Sorbonne. Euh vous êtes depuis des années, vous alertez, vous dites qu'il faut dès le plus jeune âge euh apprendre aux enfants ce que la lecture, apprendre les mots, le vocabulaire. Vous vous parlez d'une d'une différence essentielle qui est celle de ceux qui maîtrisent.

Combien on a de mots nous dans notre vocabulaire ? Le le grand dictionnaire, c'est 100000 mots. Nous nous débrouillons pour ne pas nous massacrer les uns les autres avec 4000 ou 5000 mots et certains n'ont que 600 mots et certains ne dépassent pas 500 ou 600 mots.

Racontez cette histoire que vous m'aviez raconté sur LCI il y a une quinzaine d'années que vous racontez dans ce livre et que je raconte régulièrement. Vous vous êtes retrouvé au tribunal avec votre fille, tribunal d'instance pour une petite affaire et vous avez assisté à Oui, oui. C'était c'était un un un jeune homme qui était qui qui comparaissait parce que on l'accusait d'avoir volé des disque dans un dans un magasin et il tombe sur un président au langage fleuri qui lui dit qui finit par lui dire tu vas la crual qu'à la fin le cas et et le le le gamin qui est doit avoir 16 17 ans, il veut dire quelque chose.

Il essaie de dire quelque chose. Il dit "Mais j'ai pas volé, je les je les ai déjà." Et et il est balayé par le discours du président et il devient fou parce que il arrive pas à à à bien mentir parce que c'est un mensonge.

Il voulait dire simplement que il avait pas volé les disques mais qu'il les avait déjà donc il les rapporté. Mensonge total. Mais chacun a le droit de pouvoir mentir.

C'est dire pour le la nous parlons donc nous sommes capables. D'ailleurs, un petit enfant, on se rend compte qu'il rentre dans le langage à partir du moment où il ment, c'est-à-dire où il ne dit pas ce qu'il a devant les yeux. Et et ce jeune homme finit par exaspération absolue à sauter par-dessus sa le le banc, à attraper le le président à la gorge, commence à l'étrangler.

Et et j'ai ressenti à ce moment-là, c'est c'est ce que je raconte et j'ai ressenti à ce moment-là à quel point la l'impuissance l'impuissance de mettre en mot sa pensée, de dire quelque chose même faux. était une source terrible de violence. Et d'ailleurs, tu vois, il y a une chose moi qui m'a frappé.

Le meurtre aujourd'hui au couteau. Ouais. On appelle ça l'arme blanche.

H Ce meurtre est devenu de plus en plus silencieux. H à l'arme blanche comme une voix est blanche parce qu'elle n'est pas capable de porter une pensée vers quelqu'un. Ces meurtres se font sans un mot.

Ouais. Et ce silence terrible hein, sauf des imprégations éventuel, mais il y a un lien entre la la volonté de dire pourquoi on va tuer par exemple. Si on dit pourquoi je vais te tuer, on ne tue pas.

Ouais. vous vous dites demain la barbarie dans votre livre, ça veut dire que euh moi par exemple, point d'interrogation, point d'interrogation, ça veut dire que si j'ai du langage, je peux dialoguer avec Félix et on en arrivera pas aux mains. Euh mais si je ne peux pas dialoguer, à un moment si on a un conflit avec Félix, on en arrivera au main.

Mais où vous situez l'intelligence dans ça ? parce qu'il y a aussi une autre intelligence qui nous empêche de de frapper et qui est pas lié forcément au vocabulaire ou frapper frapper, massacrer, tuer, c'est le désespoir de ne pas être capable de laisser une trace de soi-même sur l'intelligence d'un autre et donc de se dire "De moi, il ne restera rien et s'il ne reste rien, alors ma marque sera la marque de du massacre ou du suicide. C'est veut dire que à à cette idée finalement qu'est-ce que c'est que la parole et l'écriture c'est quoi ?

C'est c'est ce qu' inventer l'homme c'est la plus belle chose que l'homme est inventé pour répondre à l'absurdité de sa fin prochaine. Il sait qu'il va mourir et il dit "Si j'écris quelque chose quelqu'un le recueillra. Il y aura une trace.

Hm voilà. Hm. Quand quand la quand la trace est interdite, alors on devient fou.

Hm. On devient furieux et on se dit "Ben vous allez voir la trace que je vais laisser." Mais vous n'êtes pas un peu désespéré parfois parce que vous proposez mais vous Alain Bentolila qui depuis des années depuis des années vous battez pour qu'on pour qu'on pour qu'on privilégie la lecture, pour qu'on privilégie la compréhension euh et vous proposez des solutions.

Vous dites il faut métamorphoser l'école mais moi je suis très pessimiste. Vous dites c'est vous dites en sous-titre he une situation qui nous concerne toutes parents et instit mais les parents sont dépassés parfois aujourd'hui souvent donc et les instites aujourd'hui parlons-en et je ne leur jette pas la pierre mais on voit bien que le niveau a baissé aujourd'hui qu'on accepte à 7/ 20 des enseignants aujourd'hui donc qui ne sont plus formés on recrute des enseignants après un quart d'heure d' de de de de d'entretien un quart d'heure et on les met devant des élèves. Mais oui, mais donc voilà comment on fait, comment on va faire, comment qu'est-ce qui peut améliorer les choses.

Alors, vous donnez des pistes mais mais le livre aujourd'hui n'existe plus. Vous allez chez des gens quand vous êtes invité à dîner, vous remarquez souvent que parfois il y a pas un livre dans les maisons. Bien sûr, c'est vrai.

Donc le livre aujourd'hui euh je je vais je vais te donner un exemple qui est qui est mon ma bouée de sauvetage et mon mon ballon d'oxygène, si j'ose dire. On on a depuis 2 ans euh monté une opération qui s'appelle la reconquête de l'écrit. H dans dans aujourd'hui cette année dans 90 classes, quatre académies 90 classes, on on met les enfants en situation de pouvoir écrire de façon collaborative des des histoires, des récits de plus de 20 pages en RP plus.

Ouais. Donc dans des zones de favorit quand on a proposé ça aux institutes, il nous a dit non mais vous vous vous rigolez euh il ils alignent pas de mots. Vous vous voulez que on leur a dit allons-y, essayons.

Et ces enfants qu'on a nourri, on les a nourris toute l'année de de textes dit fondateur, tu vois, on les a fait discuter sur ces textes fondateurs. On leur a donné les lexiques qu'il fallait parce qu'ils n'en avait pas. On les a on leur a dit ce que c'était que un schéma narratif et on les et et ils sont ils se sont mis à écrire et ils ont écrit des des récits absolument formidables.

Donc pour moi, c'est mon espérance. Je me dis que l'écriture, la lecture, ça n'est pas ça, c'est c'est pour tout le monde. On n'est pas exclu parce qu'on vient d'ailleurs.

On n'est pas exclu parce que on a des des parents qui sont qui ne manient pas la langue de façon pas particulière. On peut arriver mais il faut il faut cette volonté. Il faut croire, il faut savoir que la machine ne nous remplacera jamais.

Mais mais c'est ce que j'allais vous dire, mais comme vous êtes brillant, je vais jouer l'avocat du diable. Le langage et les jeunes vont peut-être évoluer. C'est peut-être une autre génération qui ne lira pas mais qui verra des SMS, qui mettra des vocaux, qui prendra plutôt la parole.

Euh moi je parle pas autant de Molière. Si vous me dites du, bon je sais ce que ça veut dire mais mais je tout le langage de Molière a disparu. Même si maintenant c'est bien de le comprendre, vous comprenez ce que je veux dire ?

Peut-être il va avoir une évolution. Mais mais vous voulezvoc, je l'ai dire, je comprends ce que vous voulez dire mais euh le le SMS, ça n'est pas l'écriture et le manque d'orthographe qui m' qui qui m'ennuie. C'est le fait que ça soit retréci.

C'est-à-dire que c'est du retréci hein. On a on n pas plus de 40 à 50 signes espace compris et qu'en 40 ou 50 signes, on ne met pas en ordre une pensée. Et donc si c'est on peut pas imaginer un monde où euh les gens ne vont pas arriver à argumenter, à raconter.

Nous sommes les gens des des peuples du récit. Hm. Nous avons nous avons nous avons grandi dans le récit et par conséquent ce ce retrécissement est quelque chose d'absolument terrible et jamais Chap GPT ne ne remplacera cela hein.

Il prétend quoi ? Il prétend écrire pour nous. Il prétend écrire pour nous et des gens disent "Oh quelle chance, c'est formidable.

On va gagner du temps." Mais quel temps ? H et et pourquoi faire ?

Oui. Et ça ne palie pas non plus le la problématique de la réflexion, c'est dire de de changer le ce que vous dites le perçu. C'est ça c'est très important aussi, c'est c'est changer un peu le contre contre lutter contre l'évidence.

Lutter contre l'évidence. Paul apprendra le penser. Il faut apprendre le penser plutôt que le perçu.

Et ça c'est très parce que le perçu c'est l'évidence et la la la l'homme n'est pas fait simplement pour pour traduire ce qu'il voit en mot hein. Je dis à mes étudiants quand quand je commence mon cours magistral, je dis mes étudiants, vous savez en venant j'ai vu un chou qui mangeait une chèvre. Regarde malade ce mec.

Qu'est-ce qu'il raconte ? Il y a un moment donné hein qui me dit mais monsieur en général c'est les chefs qui mangent les choux. Je dis vous avez parfaitement raison mais c'est le génie bien sûr de la langue que de pouvoir faire passer dans la tête d'un autre cette image que jamais ses yeux ne verront et que jamais vos yeux ne verront.

Le chou a mangé la chèvre. que vous racontez aussi l'histoire de la chèvre de monsieur Segin. La chèvre de monsieur Segin, tu vois où je finis en disant et la chèvre finit par dévorer le loup et le gosse qui me dit mais tu et l'autre qui lui dit "Mais si il il a dit que c'était la chèvre et il a mis la chèvre d'abord." Ouais.

Ouais. Quelle intelligence merveilleuse. Demain la barbarie point d'interrogation par un instit même combat.

Comment on en est arrivé là ? Il y a énormément de choses et puis il y a évidemment des solutions en tout cas des pistes de réflexion sur l'école sur des choses à transformer. Est-ce que vous êtes entendu aujourd'hui par les politiques ?

Je vais voir le ministre le 3 sur l'opération à écrire justement qui dans lequel il est engagé avec les éditions Galimar qui vont publier les les les récit des enfants. C'est chez et compagnie Alain Bentolila. Merci à vous.

Merci beaucoup, toujours précieux de vous entendre et on se retrouve nous pour débattre dans un instant. À tout de suite. Sud Radio, le 10h mettez-vous d'accord.

Valérie Expert tous les jours. Réveillez-vous [musique] avec Patrick Roger dans le grand matin Sud Radio et à 8h15, retrouvez l'invité politique [musique] avec Jean-François Aquili. Ce matin, c'est Raquel Garido.

Jean-Luc Mélenchon, tu fais n'importe quoi et tu as poussé une génération de jeunes à avoir des comportement qui les mettent en danger. Donc soit maintenant tu assumes de leur dire qu'il faut qu'il rentre dans leur caserne, soit maintenant tu vas devenir un problème pour toute la gauche. [musique] L'invité politique, c'est tous les jours.

Sud Radio le 10h mettez-vous d'accord. Valérie Expert et les débats avec vous sur Sud Radio. Mettez-vous d'accord avec aujourd'hui Virginie Leget, journaliste éditorialiste France Info TV, Sophie de Menton chef dans Bonjour.

Oui, [rires] j'ai oublié quelque chose. Je cherche mes lunettes. Non, pas du tout.

Sopie de Menton, chef d'entreprise, présidente du mouvement éthique, votre dernier livre réussir, c'est possible. Et c'est à chaque fois, je dis que de moins en moins. De moins en moins, c'est par chez Fayard.

ERC Revel, journaliste, éditorialiste à Sud Radio. Le grand matin Sud Radio, c'est Tous les matins avec Patrick Roger. Vous y êtes régulièrement présent.

Et votre dernier livre, c'est Mozart qu'on assassine. Oui. Sur les fiasco d'Emmanuel Macron.

Vous savez qu'il nous en a pondu un dernier là, je sais pas si vous avez vu, il avait promis en 2017 de réduire la fonction publique de 120000 personnes de sur 7 ans, on a 326000 fonctionnaires de plus. [rires] Ouais, c'est trop tard. J'ai pas pu le mettre dans le livre.

Voilà, ce sera la suite, ce sera le volume [rires] 2è volume M Rich, analyste politique, bonjour à vous et Gil Gman et restez avec nous pour le zapping. On va principalement revenir sur la mort de Quentin à Lyon et surtout les conséquences politiques. Jean-Luc Mélenchon assume son lien et son soutien à la jeune garde.

C'était hier dans un meeting. On va s'interroger sur les conséquences politiques pour LFI. Raphaël Arnaud doit-il se mettre en en retrait.

C'est ce qu' a évoqué ce matin à demiour à fait euh non madame Pivet et de l'Assemblée nationale. Oui. Et puis bah à propos quand même d'un certain nombre de députés LFI, il y a monsieur Carbrat égal également qui qui a été condamné pour pour Il a pas été condamné encore mais en tout cas qui qui a reconnu il a reconnu avoir acheté de de la drogue.

Enfin bon, c'est que avec ses frais de avec ses frais de mandat, tout cela est-il bien sérieux ? Quelle conséquences politique. Bref, on commence avec vous Gill les Moi, je vais aller sur l'autre actualité, le pas de côté avec trois infos.

Alors, elle a été à l'origine du mouvement des gilets jaunes avec également la hausse de l'essence, la limitation à 80 km/h. Et oui, alors une décision prise à l'époque par Édouard Philippe et très vite contesté hein, il y a eu un mouvement important. Et ben aujourd'hui, il y a un 52e Valérie Département qui est l'heure qui repasse au 90.

C'est un vrai mouvement. On repasse au 90. Coût de la facture quand même pour les villes, pour les départements. 300000 € pour changer 1000 panneaux.

C'était hier dans le 13h de TFA. Là, je fais le tour pour pouvoir l'enlever carrément. Voilà.

Bienvenue dans le département de l'heure à 90 km/h. Petit coup d'accélérateur sur les routes départementales de l'heure depuis ce matin. On oublie les 80 km/h qui avaient provoqué de l'hostilité en 2018.

Pour moi, le 90, c'est bien parce que je suis quelqu'un qui roule beaucoup. Je roule voilà, je passe 6 jours sur 7 pour aller au travail. Je fais 100000 km par an puisque je suis commercial et il y a certaines limitations de vitesse qui pour moi sont pas justifiées.

Ces derniers jours, les agents du département ont été mobilisés pour remplacer 1000 panneaux. Les 80 km/h iront désormais dormir dans un placard. C'est le juste équilibre qu'on doit chercher entre la liberté et la sécurité.

Et vu qu'on constate nous que sur les routes départementales de l'heure, ça n'a pas eu l'efficacité attendue, on considère que revenir au 90 ne remet pas en cause la sécurité des automobiles, sinon on l'aurait pas fait. C'est un quand même ces 80 km/h. Et si vous voulez réagir évidemment 0826 300 parce que vous êtes pour le retour au 90 km/h Sophie, vous êtes en vélo vous. [rires] Je suis pour je suis pour et puis alors en plus pour voir ce qu'a fait les 80 km/h.

Ça a détruit même pour les entreprises, ça a fait un tel mouvement que ça a été épouvantable les répercussions. Bah les gilets jaunes. Ah les gilets jaunes oui oui bien sûr.

Oui ça a été dingue. Donc moi je toucherai la vitesse très doucement si je puis dire en France. Ouais bon 80 90 Eric moi j'en ai marre de me prendre des PV quand je sors de la 10 pour aller dans l'île de réo qu'à respecter les limitation mais il y a un truc c'est 10 km c'est 10 km donc c'est en ple et en fait euh enfin maintenant je le sais mais c'est passé de 90 à 80 alors maintenant je sais où est le radar donc je fais gaffe mais combien de fois je me suis fait allumer par connaître votre emploi du temps de réparer parce que vous êtes à 83 kmh Il y a une tolérance de 5.

Ça veut dire que vous étiez à 88. Ouai bah d'accord mais 88 c'est pas bien. [rires] Et au bois de Boulogne, il y a un moment et un moment où c'est tout droit et on accélère et là on se fait piquer.

J'ai eu 10 PV au même endroit. Ouais parce que une tenace systématiquement là où il y a des radars Boulog. Oui, [rires] n'allez plus au bois de Boulogne.

Bon, donc le retour du 90, vous dites que c'est un mouvement un mouvement qui commence à prendre mine Alors moi, ça fait longtemps que je conduis plus, même si j'ai eu mon [rires] permis il y a quelques temps. Euh, ça me saoulait le 81 km/h. Alors, il faut quand même que tu dises que c'était pas dans tous les départements et que c'était laissé au libre arbitre de chacun et que c'était soit 80.

Oui, oui, bien sûr. Non, non, non. C'était Édouard Philippe qui l'imposait par 80. laissé au choix de chacun de passer à 80 de chaque parce que c'était c'était un projet ah qui finalement n'a pas été appliqué de façon autoritaire et uniforme.

Voilà Virginie depuis 2018 la limitation à 80 km/h s'applique sur de nombreuses routes. Cependant la limitation de la vitesse n'a pas toujours été obligatoire. Euh voilà donc euh et alors c'est les maires qui décidaient département département.

Excusez-moi Virgil département. [rires] On continue. Le Sénat a voté hier mais la loi va poursuivre son chemin jusqu'à l'Assemblée nationale pour autoriser l'IA et la reconnaissance faciale dans tous les magasins.

Superet tabac ou comme ici vous allez l'entendre dans une pharmacie pour tester Lia. Ilia reconnaît ceux qui ont déjà volé ou qui volent et vous allez voir c'est plutôt efficace mais ça remet en cause on sera tout le temps filmé. Elles épillent chaque rayon, chaque recoin, chaque client qui entre dans cette parapharmacie.

Ici neuf caméras d'OP à l'intelligence artificielle surveille tous les gestes des clients. La semaine dernière, ce voleur a été pris sur le vif. On le voit prendre un produit.

Là, on voit la personne prendre le produit en rayon et la mettre directement dans son pantalon. On a la même chose mais sur un autre angle. Aussi l'intervention de mon collègue.

L'intelligence artificielle repère immédiatement ce geste et alert en direct la pharmacie. Moi, je me mets devant une fenêtre qui s'ouvre avec hop la tentative de vol immédiate et sur mon téléphone portable en direct. Bon, pour moi, c'est important parce que ça nous prouve le vol immédiat et ça permet surtout d'intervenir assez rapidement.

Le logiciel lui coûte 200 € par mois et lui permet d'empêcher selon elle 90 % des vols. Donc hier, le Sénat a voté l'autorisation de l'IA et de la reconnaissance faciale. Ça va repasser à l'assemblée.

La gauche s'y oppose pour évidemment des pour parler de liberté, de pouvoir circuler dans votre supermarché et ne pas être filmé 24 he sur 24. Ça pose un une vraie plus peut-être. Pardon ?

Tu dis quoi ? Il faut le plus à gauche. Ils ont peur.

Oh ! Non mais mais mais tout à l'heure vous vous avez dit quelque chose pendant le son en disant je préfère vo que d'être filmé. Franchement je pense que c'est pas la ça va pas faire revenir la morale.

Il y a des petits pockets, il y a des gens c'est pas bien du tout. Mais le vol est important de plus en plus important dans les grandes surfaces. Oui, mais je pense que un fliquage euh électronique comme ça, je sais pas comment vous dire, ça me choque.

Euh je trouve que il faut par contre rétablir une morale, empêcher les vols, menacer, mettre des pancartes, faire ce qu'on veut, élever les enfants en disant que plutôt que bah c'est juste parce que je me faut pas se faire piquer. Le problème, c'est les conséquences, c'est que moi, j'ai assisté, je l'avais déjà raconté ici à une scène dans un magasin de de surgelé où un homme euh euh rentre et ressort en faisant un grand sourire et un coucou à la caissière. Et donc je je lui dis et je lui dis "Mais c'est quoi ?" Et elle me dit "Et ben, il vient tous les jours, il vole mais comme il vole pour moins de 50 € la police se déplace pas." Euh et donc la conséquence est qu'il y a pas de vigile et donc non mais la conséquence c'est qu'est-ce qu'on fait ?

Est-ce que la police va se déplacer à chaque fois ? Comment ? Voilà, on va Mais vous avez raison sur tout ça.

C c'est vous avez raison. [rires] Est-ce que ça vous gêne effectivement cette reconnaissance ? Après, c'est d'empêcher la l'arrivée, la l'intervention, l'entrée dans les magasins de certains voleurs.

Alors ça oui, ça je le comprends. Puis il y a une question de vivre avec son temps, mais moi je me pose toujours la question de la protection des données. J'ai pas envie d'être filmé.

Donc je comprends sous un sous un prétexte de sécurité du lieu, d'empêcher les vols et effectivement si on monte 80 90 % d'efficacité. C'est très bien mais on pose la question, c'est une question de double efficacité. Qu'est-ce qui se passe par la suite ?

Est-ce qu'effectivement la police va intervenir ? Est-ce que ça va prendre des suites ? On sait qu'il y a des problèmes avec la justice.

C'est très compliqué de faire affaire à ce type d'affaires parce que ça va faire un embouteillage impossible. Et à la fin, je suis désolé mais qui protège mes données ? J'ai pas envie d'être filmer à chaque fois que je rentre dans un lieu public.

Donc pour moi c'est c'est cette questionl les les vendeurs qui sont là, bon on les prévient. Qu'est-ce qui se passe ? Ça peut être là.

Ils ont ils ont récupéré euh en tout cas dans le sujet de France 2, ils ont récupéré comme ils avaient la preuve de la vidéo, ils ont montré la vidéo voleur et ils ont récupéré le produit volé dans la mais ça peut aussi de la violence. Ouais. Euh il y a beaucoup de vols aux raisons supermarchés parce qu'il y a beaucoup de problèmes de pouvoir d'achat.

Je crois qu'il y a même des supermarchés qui ont mis des antivoles sur des barquettes de viande par exemple parce que bah oui mais ce fil menton c'est horrible. Bon après les données, oui, c'est c'est un sujet. Alors, j'ignorais qu'on appelait pas la police si on avait euh un vol en tout 50 € cette caissière en même temps avant de le fouiller pour savoir ce qu'il a volé et la valeur de ce qu'il a volé, on sait pas si c'est 50 € ou plus de 50 € mais euh ben je Oui.

Puis le fouiller, est-ce qu'on le fouille ? Comment ça se passe ? Euh ça m'embête d'être filmé.

Euh oui non non non. Enfin non. Virginie rapidement.

Vous savez les données euh m les données elles sont captées partout hein. Dès que vous envoyez un truc euh dès que vous passez quelque part vous êtes fichés dès que vous tirez de l'argent à un endroit. Bon vos données, elles sont déjà exploitées sur la protection de la donné le vendeur qui s'approche qui dit vous avez volé.

Enfin moi moi c'est c'est difficile pour le vendeur. Je pense au salarié qui te qui est à la caisse. Je trouve ça normalement il doit y avoir des vigiles.

On se retrouve dans un instant avec la suite de nos débats. On va revenir sur la responsabilité des lesfill et en tout cas de la jeune garde dans le meurtre de Quentin. Ce sera à partir de 11h.

À tout de suite. Sud Radio. Mettez-vous d'accord midi.

Mettez-vous d'accord. Valérie Expert. Alors, une réaction d'une auditrice Ophélie, elle me dit euh non mais on est filmé partout dans les gares, les aéroports, même dans les entreprises, il y a des caméras et puis si on a rien à se reprocher, on n' pas peur d'être filmé.

Oui, mais là c'est un autre ch dans le métro, dans les hôtels, il y a des caméras partout. Oui, mais c'est pas de la reconnaissance faciale. C'estàd que vous passez et autres.

Là, c'est autre chose. C'estàd qu'on va analyser chaque visage et on va vous identifier. Être identifié, être de passage, ce n'est pas la même chose de savoir que c'est Valérie Expert qui était à 14h30 devant ce ce buffet ou a pris un sandwich, c'est autre chose de vous voir passer euh Non, sandwich à quoi [rires] ?

Un sandwich, c'est autre chose que de passer parmi la foule. C'est c'est autre chose. Là, ce qui pose vraiment problème en tout cas sur cette loi, c'est de vous identifier et de retrouver votre visage.

C'est c'est tout toute la subtilité, c'est ça. Il y a qui fait le trim et et en effet, où votre visage va se retrouver ? Si on a rien à se reprocher, on a on s'en fout d'être filmé.

Non, non non, vraiment j'aime moi j'aime pas être filmé. Enfin de même si je fais de la télé, mais je sais pas quand je vais quand je vais quand je vais dans un endroit public, c'est pareil. Quand je me dis il y a s'il y a une IIA qui prend effectivement mon visage, je ne sais pas comment ça peut être utilisé par la suite.

Donc il y a certes les données que moi je peux utiliser, les traces que je laisse sur internet, mais quand je suis dans un lieu public, une intelligence artificielle qui me filme, qui peut ensuite utiliser ces données, moi ça me perturbe. Je sais pas comment sont traité mes données aujourd'hui et j'estime qu'il y a un manque de savoir sur comment aujourd'hui on utilise les données des gens. Oui.

Un auditeur me dit "Les gens ne veulent pas être filmés mais partagent toute leur vie sur les réseaux." Pas toute la vie sur les réseaux. Il nous a dit qu'il allait à l'île de il partage même son emploi du temps ils sont décidé juste valé oui puisque c'est l'actualité dans un autre côté sans les caméras on aurait peut-être pas retrouvé ce qu'on tapait Quentin oui mais ça c'est les caméras c'est pas l'intelligence artificielle joue aussi bien sûr oui j'entendais ça évidemment à partir du moment où ils sont dispersés on a pu les suivre un petit peu partout trajet et le bornage des téléphones.

Troisème son, Gisette Péico a donc sorti il y a quelques semaines son livre et la joie de vivre, c'est le nom du livre. Dedans, elle revient sur son histoire et ce qu'on a appelé évidemment le procès de Mazan. Alors, évidemment, cette affaire a ému tout le monde, y compris une personnalité auquelle on s'attendait peut-être pas.

Est-ce qu'Emmanuel Macron et Brigitte Macron vous ont appelé ? Est-ce qu'il y a eu des contacts ? Alors là, j'ai pas tout suivi.

J'avoue que je suis pas voilà, je je fais pas très attention à ça. Paraît-il qu'il y a eu euh une phrase d'Emmanuel Macron sur les réseaux sociaux, mais vous savez, je suis je cours pas après la notoriété. C'est pas c'est pas du tout euh après.

Non, par contre, mais vous êtes devenu un tel symbole que ça reçu une lettre de de Camilia Angleterre. J'ai reçu une très belle lettre et je lui ai Vous avez reçu une lettre de la reine d'Angleterre ? Oui.

Oui. Et que j'ai encadré d'ailleurs. Oui.

Qui est dans mon bureau et je lui ai répondu et je lui ai dédicacé mon livre. Je lui ai fait parvenir mon livre. La reine d'Angleterre écrit à Giselle Pilicot.

Emmanuel Macron n'écrit pas Giselle Pilico. Elle a fait Oui, c'est vrai. C'est vrai que ça a été un peu service minimum de la part du du Ah ben je constate et je vous laisse réagir.

Mais mais la reine d'Angleterre, il y a des artistes Annie Lenox du groupe Eurix, il y a plusieurs artistes qui se sont émus. Elle a fait la une du vog numérique anglais. Enfin, elle ça a été euh c'est une personnalité euh mondialement qui est devenu un symbole monde.

Ouais. Sopie, ça vous énerve ? Oui, je je je n'en peux plus de de de ces je peux pas dire d'effet divers parce que tout est atroce, mais l'exploitation, bien ou mal, parce que je comprends très bien qu'on écrive un livre, mais l'exploitation de de ce type de comportement fait la une de tous les journaux tout le temps, j'en peux plus.

Et ben oui, ben Emmanuel Macron n'a rien dit. Et ben je il a eu si si il a fait une phrase, il a fait si si si il a réagi, il a réagi. Il pas ne pas réagir ne pas réagir à ça.

Mais mais elle est devenue euh elle est devenue enfin une star une star. Bah une star iconique en tout cas dans la révélation euh porte-parole de des violences faites aux femmes. Une notoriété mais elle ne s'en sert pas.

Euh mais j'ai jamais je ne la critique pas. D'abord, elle a vécu un truc tellement horrible que on s'en sort comme on peut. Euh c'est bien, c'est plutôt que notre société avec l'exploitation de tout ça, je trouve ça terrible.

Puis c'est tellement un cas violent, c'est tellement un cas violent, unique mais unique violent. Mais du coup tous les jeunes savent ce que c'est. On en parle tout le temps.

Ah oui, comment c'était aux enfants [rires] était formidable qu'elle puisse qu'on a découvert la soumission chimique. Moi je ne savais pas ce que c'était que la soumission chimique. Je veux dire grâce bah vous saviez vous vous savez avant vous saviez ce que cétait.

Tu sais que les les les jeunes autour de moi, les filles font gaffe dans les dans les soirées qu'on leur mette rien dans leur chos. Ils sont avertis de on leur dit toute la journée, c'est de la soumission chimique ça. Oui.

Oui. Oui. Mais mais de cette manière ce qui lui est arrivé euh c'était Mais ça c'est un c'est c'est un cadre qui sera qui est tellement emblématique, tout le monde va connaît Giselle Péico sur la planète Terre, je pense.

Donc après une auditrice me dit "Vous dites qu'elle ne court pas après la célébrité mais elle a fait un livre et et le tour des médias." Euh avec un plan médiouloir parce qu'elle fait ça enfin non mais absolument si ça la soigne tant mieux parce que c'est tellement horrible. Non mais c'est au-delà elle elle estime que ça et c'est pas seulement c'estàd que sa parole effectivement si elle avait fait h clos qu'on avait pas entendu parler ça la grande décision de courage je trouve c'est qu'elle a refusé le H clos et elle raconte d'ailleurs que quand elle a refusé le H clos ça a suscité une colère noire de la part des avocats de la partie d'en face qui ont bataillé avec ces ses avocats à elle pour justement que le H clos soit imposé pour qu'on ne voit pas ces hommes, pour qu'on ne voit pas leur visage pour que tout se passe. un peu loin de et je trouve que c'est ça sa grande décision à elle.

Ça ça a transformé euh d'abord le le procès qui a été visible par tout le monde et ça a été une leçon de de pédagogie vitesse accélérée sur le consentement, pas le consentement, la soumission chimique. Moi je suis désolée mais avant ce procès-là, la soumission chimique c'était une notion un peu abstraite et il me semble que sa fille Caroline a introduit quelque chose à propos de la soumission chimique sur le terrain légal. Elle a changé quelque chose ce procès a considérablement changé quelque chose.

Il y aura qu'on le veuille ou non, qu'on l'aime ou pas. Exactement. Il y aura avant ce procès et après ce procès.

Ouais. Bah oui. Je lui trouve beaucoup de courage.

Elle a tellement souffert cette femme. Je la trouve sincère dans ce qu'elle dit. Maintenant, c'est vrai que il y a bon, on peut pas lui faire ce procès là, mais elle court pas derrière la notoriété.

C'est la notoriété qui court derrière elle alors mais en tout cas, elle est devenue très célèbre. Alors, à partir de quelque chose d'absolument horrible qui lui était arrivé, euh bon, son livre se vend très bien. Euh la reine d'Angleterre, je savais pas qu'elle envoyé une lettre.

Bon, mais si vous voulez, bon oui. Euh euh c'est c'est le c'est c'est voilà, c'est le seul petit bémol que je mets. Après, je pense que Sophie Monton a raison.

Si ça lui permet de se reconstruire, bon pourquoi pas. Peut-être qu'elle donnera des conférences. C'est vrai que c'était intéressant.

Je pense enfin je pense pas mais enfin j'en sais rien mais c'est vrai que le le fait que la reine d'Angleterre lui a envoyé un mot c'est très fort. Fait la une partout dans le monde l'affaire péde ça avait traumatisé une bon je dis un petit dernier son rapide ça va ça va plaire à à mon voisin parce que je vais vous reparler de de caméra. Alors peut-être à cause des caméras, vous embrasserez pas votre fiancée.

On se rappelle tous de cette histoire de la kisscam avec les employés et cetera au concert de colplay où on avait vu cette femme, je crois qu'elle était DRH et un couple illégitime. Voilà la pauvre, vous allez voir, elle a fait du business maintenant. Ça y est. et Christine Cabbot, ancien DRH de la société américaine, astronomer connu pour avoir été surprise en direct au côté de son amant qui était aussi son supérieur hiérarchique lors d'un concert du groupe Colplay.

Alors, rappelez-vous du tolé et surtout de la vague de moquerie qui s'en était suivie sur internet. Bien, après des mois dans l'ombre, Christine a décidé de remonter la pente et de revenir sur le devant de la scène au propre comme au figuré. À partir du mois d'avril, elle donnera une grande conférence à Washington autour du thème la communication de crise et plus précisément avec cet intitulé reprendre le contrôle du récit.

Alors, elle sera pas seule sur scène bien sûr, mais elle sera l'intervenante principale. Et si vous avez envie d'aller écouter ces conseils, et bien sachez que vous devrez débourser la somme de 800 € pour euh obtenir votre billet et assister à l'événement qui ne dure que 30 minutes. [rires] Bah, il y a pas de petit profil hein.

Alors, il a beaucoup aimé. Bah, business is business, c'est la mentalité américaine jusqu'au bout. J'adore l'idée parce que c'est elle se cache pas, elle se cache pas, elle assume complètement.

Donc elle en a fait un business américain dans la mentalité [rires] le le vous avez deux piliers structurants dans la société américaine. C'est la fausse pulibonderie c'est-à-dire que officiellement voilà tout ça est illégal tout le monde pap mais en réalité une fois que les portes sont closes ça ça passe pas du tout comme ça dans américaine. Et puis oui, mais a raison.

Et la deuxième chose c'est si on peut faire un peu de business et un peu d'argent avec un truc qui vous est arrivé au-delà de remonter la pente ça remonte votre compte en bran. Donc c'est très américain tout ça. Reste à savoir si ça va marcher.

Alors ça marche. Ça commence à marcher parce que vous imaginez la curiosité malsine d'aller la voir en vrai. Celle que vous avez vu en caméra embrassée.

Vous imaginez payer 800 € 800 € pour 30 minutes seulement et c'est un car. Pour ça que je déteste cette Oui, je je déteste cette exploitation médiatique. Je ne mets de la faute sur personne.

Il y a les victimes, il y a la presse et cetera. Mais cette exploitation médiatique d'ailleurs en plus avec les réseaux sociaux et cetera est en train de détourner notre société. Et je déteste ça.

Mais là, il y a pas d'exploitation médiatique. Il y a un choix délibéré de sa part d'en faire une activité. C'est pas d'exploitation médiatique.

Je dis que notre société est dans l'exploitation de tout ça. Je ne dis pas non mais elle pit pas imaginer d'être filmé. Par contre, j'aime bien l'utilisation du terme seul sur scène one man show.

C'est un spectacle. Regardez-moi en spectacle. Payz 800 dollars pour pour vous expliquer comment ça pass elle é au concert et paf, elle se fait filmer.

Aller faire une kiscam à New York. [rires] Est-ce que son patron viendra d'ailleurs au spectacle ? Peut-être qu'il l'embrassera pour la féliciter [rires] peut-être.

Qu'est-ce qui se passe ? Il il va procé encore peut-être. Pas sûr.

Allez, on se retrouve dans un instant avec vous. On va parler de ben de la mort de Quentin et des conséquences politiques. Jean-Luc Mélenchon hier en meeting qui assumait son lien et son soutien à la à la jeune garde.

Est-ce qu'il y aura des conséquences dans les urnes ? Et puis Raphaël Arnaud doit-il se mettre en retrait ? C'est la demande en tout cas de Ma Bréon et ce matin de Yael Bron Pivet qui disait qu'elle ne pouvait rien faire d'elle-même mais pourquoi elle suggérait qu'il pourrait se retirer de lui-même ?

À tout de suite. Sud Radio le 10h midtez-vous d'accord. Sud Radio, le 10h midtez-vous d'accord.

Valérie Expert. Et nous sommes ensemble pour commenter [musique] l'actualité avec Virginie Leguet, journaliste et éditorialiste politique à France Info TV. Sophie de Menton chef d'entreprise présidente du mouvement éthique votre dernier livre réussir c'est possible chez Fillard Crev journaliste éditorialiste dans le grand matin Sud Radio et vous avez publié Mozart c'est Mozart qu'on assassine aux éditions ellips et c'est Mozart qu'on assassine.

Oui c'est un trè du monde hein dans les salons de livres hein. Ah c'est un succès. Il avait toute la mais parce que parmi parmi les que j'ai publié c'est la première fois bah Sophie était là.

Sais, j'étais à côté, il y avait tout le monde qui venait faire signer le livre d'Éric Ric et moi personne. [rires] Pfla 800 € les 38 penflet sur le [rires] le quinquenad d'Emmanuel Macron et Mir Raïich analyste politique. la mort de Quentin à Lyon, cette mort de ce de ce jeune homme, il y a eu neuf interpellations dont l'assistant parlementaire d'un député insoumis et et la pression est de plus en plus forte sur la France insoumise et sur ce sur cette organisation qui s'appelle la jeune garde.

écouté hier Mathilde Panu à l'Assemblée nationale et puis on écoutera également la réponse du premier ministre Sébastien Lecornu qui a été dissous hein l'été dernier par Bruno Rota. Oui. Nous n'acceptons pas que la violence physique d'où qu'elle vienne soit employée pour régler les conflits.

Jamais nous ne l'avons accepté. Jamais nous ne l'accepterons. Ceux qui instrumentalisent ce drame pour nous salir doivent cesser.

Leurs manœuvres sont indignes. Aucun insoumis n'est impliqué ni de près ni de loin dans ces violences. Voilà.

Et la réponse que lui a faite le premier ministre. La vraie question au fond madame la présidente, c'est pourquoi tout le monde doute de votre sincérité et pourquoi personne ne veut vous croire ? Tout simplement parce qu'il est temps que vous fassiez le ménage madame la présidente panouau.

Le ménage dans vos propos, le ménage dans vos idées et surtout le ménage dans vos rangs. Voilà. Et on a eu aussi Alma Dufour qui a dit "Je je mettrai mes deux mains à couper que l'assistant parlementaire n'est qu'aucun assistant parlementaire n'est impliqué dans ce dans ce meurtre.

Évidemment présomption d'innocence pour tous ceux qui ont été interpellés. Euh c'est l'assistant de Raphaël Arnaud qui euh qui en tout cas euh fait partie de ceux qui ont été euh interpellés. Oui, la jeune garde, vous le disiez, qui a été dissoute, sauf qu'on parle toujours de la jeune garde et écoutez Jean-Luc Mélenchon hier soir en meeting ce qu'il disait.

Avec la jeune garde, nous ne nous sommes pas cachés. Nous admirions ces jeunes gens et nous gardons pour eux une grande affection. Et je le dis aussi pour les autres mouvements antifa.

Voilà, mouvement Antifa. Alors, c'est 11 interpellations, hmes et trois femmes. C'est c'est très précisément le bilan de ceux qui ont qui ont été interpellés.

Donc, ce soutien de Jean-Luc Mélenchon, on va revenir après sur ce qu'a dit également Mathilde Panot, mais comment vous le comprenez ? Bah, il pouvait pas faire autrement à mon avis. Il pouvait absolument pas faire autrement parce que s'il avait nié que la jeune garde était liée à la France insoumise, alors tout le monde lui ressortirait.

Euh le fait par exemple qu'il se rend dans un camp d'entraînement de la jeune garde à l'été 2023 c'est autre chose. Là il les soutient encore. Là il les Oui.

Oui. Alors il dit c'était des jeunes gens euh vous savez je préfère à la limite je je vais peut-être me choquer mais au-delà du drame et de la et du lychage de ce garçon. Je préfère à la limite Jean-Luc Mél qui continue qui continue à à essayer de cheffer son mouvement que Rima Hassan dans un tweet qui lâche qui lâche complètement Raphaël Arnaud par exemple contre lequel évidemment j'ai beaucoup de choses à dire.

Je vois même pas comment Raphaël Arnaud je vais vous dire peut revenir à l'Assemblée nationale et s'asseoir à sa place de député. Ça me paraît inconcevable. Ouais.

Enfin alors là, si on veut que l'assemblée s'enflamme voilà mais Mélou qu'il fasse d'autre qui dit "Bah non, en fait je les avoue Rim a dit même qu' les a mis en garde." Donc ce lâchage ce lâchage de d'un certain nombre de députés et les filles sur la jeune garde qui est voilà qui sont des gens très violents d'extrême gauche, il y a pas de doute, ils ont tué un gamin de 23 ans mais c'est abs Non, en fait la réalité Valérie, c'est qu'il y a le feu les filles. Oui, c'est qu'en fait, vous savez, François Hollande qui est courageux mais pas téméraire a dit ce matin que voilà, c'était fini, il y aurait plus jamais d'accord avec électoral avec LFI.

Mais enfin, il s'est quand même fait rédire député de la Corise avec l'étiquette NFP dans laquelle il y avait les filles et la jeune garde ça date de 2019 et beaucoup de gens savaient les les les menaces et les exactions violentes dont ces gens étaient coupables. Donc si vous voulez là il se passe un truc, je pense qu'il y a un séisme politique. Alors pour les municipals, on verra ce que donne Rquel Garido qui était l'invité ce matin de Jean-Fançois qui dit bon qui a été exfiltré, c'est vrai qui a été viré dès les filles.

Elle a dit des choses très courageuses ce matin. Il a pas que la jeune garde, il y a aussi la vieille garde autour de Mélenchon. Écoute fait n'importe quoi.

Règle ses comptes. Je pense que alors on va écouter ce qu'elle ce qu'elle disait ce matin. Elle s'est adressée directement à Jean-Luc Mélenchon sur notre antenne.

C'était ce matin sur Sud Radio. Je dis aujourd'hui à la France insoumise, je dis notamment à Jean-Luc Mélenchon, tu fais n'importe quoi et tu as poussé une génération de jeunes à avoir des comportements qui les mettent en danger. Donc soit maintenant tu assumes de leur dire qu'il faut qu'il se calme, qu'il faut qu'il rentrent en fait dans leur caserne.

Toi maintenant, ça veut dire que tu vas devenir un problème pour toute la gauche et l'heure est l'heure aussi des responsables. On va voir Jean-Luc Mélenchon parle souvent des caractères et bien aujourd'hui il faut avoir le caractère d'assumer le combat pour la paix civile. Si si et hier effectivement Alexis Corbière disait en substance à peu près la la même chose.

On a un auditeur qui voulait réagir. David est en ligne avec nous. Bonjour David.

Bonjour Valérie. Bonjour à tous. Vous nous appelez de Nant et vous écoutez Sud Radio.

C'est très bien. Vous avez été choqué vous par Jean-Luc Mélenchon hier par ce discours. Ah oui, enfin complètement là.

Enfin, j'ai entendu le discours à l'Anton il y a quelques instants dire qu'il y a une affection particulière pour la jeune garde alors que enfin il y a un jeune homme Quentin qui est décédé par leurs exactions. Enfin, c'est indécent. Franchement, je trouve ça vraiment indécent.

Je comprends qu'il peut enfin qu'il puisse avoir des des convictions politiques. On peut défendre on veut, faire ce qu'on veut. Mais je pense clairement faut que quand on est un leader politique ou en tout cas un ancien chef de groupe comme c'est le cas de monsieur Mélenchon, je pense qu'il faut mesurer ses mots.

Là, on parle d'un drame d'une famille en fait qui va pleurer son fils et je pense que c'est pas le moment d'envoyer un signal de soutien, même si c'est implicite comme il l'a fait. Je pense que là, c'est vraiment pas le timing est vraiment pas bon. Oui, c'està dire que c'est dans les mots.

Moi, je suis assez d'accord avec vous. C'est-à-dire que ça ça pouvait être un petit peu plus mesuré que ce qu'il a ce qu'il a dit. J'entends aussi ce que disait Eric Revrevel.

Il peut ne pas les lâcher à l'instant. Manuel Bonpard dit "Il n'est absolument pas question d'écarter Raphaël Arnaud." Oui, ils vont pas les lâcher comme ça.

Néanmoins, je trouve que effectivement, comme le dit David, Jean-Luc Mélenchon aurait pu être un peu plus mesuré sur son soutien à la jeune garde. Mais mais Jean-Luc Mélenchon, c'est Merci David. Virginie Luet.

Jean-Luc Mélenchon sait exactement ce qu'il fait et il n'a pas du tout l'intention d'être mesuré. Il n'a pas du tout l'intention de reconnaître quoi que ce soit. Il fait exactement ce qu'il avait fait dans une autre mesure au moment de l'affaire Catnas.

Rappelez-vous, il a maintenu Mordicus son amitié pour Adrien Catnas. il l'a défendu, il lui a permis de revenir à l'Assemblée et il n'a jamais reconnu que Adrien Catas, je rappelle qu' a été condamné pour violence conjugale, ce qui ce qui n'est pas un 20 mots, dans un parti qui pendant des mois et des mois plaidait contre justement tous les mauvais traitements qui pouvaient être infligés aux femmes. Mais Jean-Luc Mélenchon, c'est une stratégie politique clairement établie dont il ne se défrappe pas.

Il a bien compris qu'il avait un espace politique, que cet espace politique il le garderait et que euh pardon moi de vous le dire mais moi j'ai entendu Alexis Corbière hier. Alexis Corbierre a dit "Bon, la stratégie n'est pas bonne, moi je suis quand même pourtant pour l'Union de la gauche." C'est-à-dire que tous ces gens-là qui sont un mois des municipales, ils n'ont pas du tout l'intention de se couper radicalement de la France insoumise.

Jean-Luc Mélenchon l'a parfaitement compris et ils vont s'arranger localement dans les dans les municipalités, sur les listes. On verra. dans dans les villes où il n'y a pas souvent d'étiquettes sur la même liste cohabiteront des gens de toutes les familles de la gauche et ça se fera sans aucun complexe ni aucune aucun scrupule.

Olivier fort est aux abonnés absents hein. Ces gens-là, on ne les entend pas parce qu'ils ont bien compris que qu'ils sont totalement assujettis et les filles ne et Jean-Luc Mélenchon, il est en toute impunité là et en plus, pardon et j'en termine, c'est une stratégie pour la prochaine présidentielle. Il écarte les autres familles de gauche, il trace son chemin.

Il est déjà annoncé depuis très longtemps qu'il sera candidat. prime à la radicalité la prime à la radicalité et la prime au candidat unique de la gauche. Les autres sont très faibles par rapport à lui et lui il pense que c'est une stratégie gagnante.

On verra. C'est pas sûr qu'il est tort. Mais Jean-Luc Mélenchon nous avait prévenu.

Je rappelle, je regardais son discours en 2010 pour la création du parti de gauche. Vous savez, il y a cette fameuse phrase où il dit "Je suis le bruit de la fureur et le fracas". Bon ben en fait le bruit bon c'est c'est déjà çait déjà ça fout un peu la trouille. la fureur et le fracas.

Bon voilà, c'est la bordéisation. Donc en réalité c'est ces trois mots qui incarnent la violence quand même, le bruit, la fureur et le fracas. Bon donc il nous avait prévenu.

Il nous avait prévenu. Donc il est fidè bah il est fidèle à sa stratégie. Fait contre ça on regarder tous les jours des excès incroyables qui nous qui nous mènent à la guerre civile et on fait rien.

Moi je voulais vous poser une question Virginie. Vous vous dites euh c'est pas sûr qu'il n'ait pas tort. Vous pensez que ce qu'on a vécu avec Quentin et l'image des fistes qu'on a vu à l'assemblée ne va pas y gratigner pour les élections et qu'il va toujours réunir des gens ?

Je pense que il va garder son socle et et que son socle va comme souvent dans les tempêtes se se se durcir et se mettre comme ce qu'on dit en en crabe. Enfin non, il y a il y a en tortue pardon. Est-ce que il va s'aliéner une partie d'un électorat de gauche ?

J'en suis même pas sûr. Je rappelle que le calcul de Jean-Luc Mélenchon est très simple. C'est arriver au second tour et se retrouver face au candidat que ça soit Marine Le Pen ou Jordan Bardella du Rassemblement national.

Mais Jean-Luc Mélenchon, lui à la limite, il se fiche. Il sait très bien qu'il gagnera pas mais il veut s'imposer une dernière fois comme le seul candidat de gauche qui sera au second tour quitte à faire perdre toute la gauche. Mais c'est pas son affaire. tr fois il va fo malgré son malgré et sa radicalité c'est son et il main pour votre chose là je suis d'accord avec François Hollande en fait il sera jamais président pour une raison très simple cette affaire c'est que cette affaire arrive au pire moment police [rires] après avoir solidifié son socle et communautarisé une une partie du vote en France il était en pleine phase de séduction ou c'est Il était avec les patrons.

D'ailleurs, le patron de la CPME a fait des choses. J'avais lu votre communiqué, ma chère Sophie, il était en pleine phase de séduction parce qu'en fait une fois que vous avez solidifié un SOC, faut élargir. Là, il sait très bien que c'est fini.

Moi, je crois qu'il pensait être président éventuellement 06 300. Alors si vous votez pour les filles, si vous êtes un électeur de la France insoumise, est-ce que cette affaire vous fait changer, vous fait hésiter ? On en parle avec vous dans un instant.

Et je vous donne la parole à tout de suite. Sud Radio Valérie Expert et on est ensemble avec vous sur Sud Radio pour commenter l'actualité. Nous parlions donc des conséquences euh après le lynchage, la mort de du jeune Quentin à Lyon et je vous demande si vous êtes électeur de la France insoumise si cette affaire est de nature à vous faire changer d'avis.

Si le bruit et la fureur euh vous qu'évoquez Éric Revrevel bah vous commence à à être un petit peu trop important pour vous et vous mesich il se cache. Non alors il y aurait une alerte à la bombe en ce moment au siège de la France insoumise. C'est ce que dit euh le siège a été évacué ce matin.

C'est d'une violence quand même je trouve. Là ça tourne Oui, effectivement là ça tourne à autre chose. Par contre je reviens sur ce qu'a dit Éric.

Pour moi, c'est pas qu'il ne il ne veut pour moi, il ne veut pas faire autrement. C'est pas qu'il ne peut pas, c'est qu'il ne veut pas faire autrement. Faut pas oublier que Jean-Luc Mélenchon, c'est quelqu'un qui vient de l'OCI, l'organisation communiste internationale.

C'est un Lambertiste. Il a toujours et on le voit dans lorsqu'il dit c'est le bruit, la fureur, le fracas, ce qu'il veut c'est arriver à un point de tension où la société bascule. C'est son objectif.

Donc pour lui, le politique est juste un moyen. Il a presque une une une idéologie un peu anarcosyndicaliste au fond. C'est ce qu'il veut.

C'estàd que le politique est foncièrement sale. Donc pour moi, il est pas dans une optique de je veux prendre le pouvoir, je veux provoquer la bascule du pouvoir. Et c'est là que c'est intéressant dans la communication.

Quand on regarde ce qu'a dit à la fois depuis l'affaire de Quentin, depuis vendredi dernier, on est passé d'une ri puis ensuite l'élément de langage a changé et maintenant on est plus dans c'est nous les victimes de quelque chose et l'alerte à la bombe, ça va exactement alimenter ce phénomène là. Donc il est dans une position où il va radicaliser sa base. Ce qu'il cherche et d'ailleurs c'est toujours intéressant, c'est que quand un un homme politique parle publiquement, faut savoir à qui il s'adresse.

D'abord, il s'adresse à sa base. Sa base va se radicaliser parce qu'ils vont se considérer comme les victimes de l'extrême droite, comme les victimes du fascisme. Ensuite, il s'adressera aux autres.

Le message politique, ensuite on voyez à la gauche et la gauche, elle est structurellement faible. Sans LFI, le Parti socialiste n'existe pas. Sans LFI, les écologistes n'existent pas.

Par contre, il est vrai qu'à moyen terme ou à court terme sur l'élection des municipales, ça peut être un énorme danger parce qu'il y a une pression politique énorme qui va être qui va être sur ce sujet. Là, on voit qu'il y a une alerte à la bombe. Donc le risque, il est énorme sur les municipales.

Mais traditionnellement et historiquement, les risques de quoi ? Ben parce que traditionnellement et historiquement le le LFI, c'est même pas un parti politique, c'est un mouvement. En plus, ils ont pas grandchose au municipal.

Ils avaient une carte à jouer en ce moment mais pour eux c'est pas ce qui compte au fond. C'est pas ce qui compte. [rires] Bah aujourd'hui pour moi le risque il est pas énorme pour la France sûr que que ce sera euh les présidentiels dans un moment c'est uniquement les présidentiels et ça peut même être une carte à jouer en se disant c'est nous on va incarner la radicalité de gauche.

La gauche c'est nous et c'est nous contre c'est nous contre le reste du monde. C'est nous contre l'extrême droite. Ce sont nous contre les personnes qui peuvent amener le Rassemblement national au pouvoir.

J'ai j'ai une question naïve mais enfin une assemblée nationale que je respecte qui est la l'émanf que je respectais entre qui qui émane du peuple. On va tolérer ça combien de temps ? Ouais ouais mais combien de temps mais ils ont été élus ceux qui sont représentés élu mais ça protège pas de tout des machins le peuple frança ils ont été élus par des électeurs personne peut on peut s'interroger quand même sur le profil de certains d'entre eux je veux dire il y avait une enquête moi je m'interroge sur les électeurs qui ont voté en toute conscience pour sur les deux les deux mais Raphana avait une avait une sur les électeurs qui ont voté en toute conscience pour Rapha Arnaud il était connu Bien sûr qu' était déjà condamné.

Était déjà condamné mais la condamnation définitive est intervenue après son élection. Je pense Juliette me le confirmait ce matin sur la condamnation de Raphaël Arnaud qui est intervenue après. question est fiché enfin l'Assemblée nationale donc on est protégé donc ça veut dire que oui c'est ça quand on est à l'assemblée on peut acheter de la drogue à un mineur aucun problème sans aucun problème avec violence conjugale alors il a été condamné alors maintenant il est plus à l'assemblée parce qu'il finalement il il est il est indépendant il est toujours il ne s'est pas représenté oui non il ne sait pas représenté est-ce qu'il y a pas une impunité de l'Assemblée nationale qui a fait des niveaux sur lesquels on peut réfléchir oui alors est-ce qu'il doit se mettre en retrait Raphaël Arnaud il commence de lui-même.

Oui, sa responsabilité politique ferait qu'il devrait se mettre en Il le fera pas. Non, il le fera pas de façon il est soutenu donc il est va l'empêcher de rentrer non on peut pas l'empêcher de rentrer. Mais les manifes pas pas l'assemblée [rires] pas l'assemblée des manifes de croix de feu c'est fini.

Je parle dehors. [rires] On peut pas l'empêcher de rentrer autour de l'assemblée. On peut pas l'empêcher de rentrer.

Bien sûr, pas l'assemblée, mais dehors. Les citoyens peuvent dire que c'est voilà. Je ne sais pas si Adrien Catnas est toujours à l'assemblée.

Non, il s'est pas représenté. D'accord. Je sais qu'on ne me croit pas ici mais [rires] j'ai rendu hommage à vous.

Mais que vous mais c'est tout en disant que vous n'étiez pas d'accord. Ah bah ça oui, ça vous étonne pas que soit pas d'accord. Donc on va accepter on va continuer à avoir une assemblé.

Moi moi je me pose la question, je suis une assemblée comme celle-là. Vous aussi remarquez euh on va continuer à accepter quoi ? Bah d'avoir des gens comme ça à la moi, je pense qu'il faut s'interroger sur les électeurs qui font cees choix-là en toute connaissance de cause et qui pour certains députés le refont et le refont et le refont.

Il faut vraiment s'interroger sur la radicalité de certains électeurs de gauche. C'est ça la question. C'est devenu une marque politique chez les filles.

C'est c'est c'est tout la manière dont se construit les filles à la fois dans la communication, à la fois dans ce qu' la manière dont ils se présentent, à la fois comment ils font leur meeting font qu'ils sont toujours dans cette radicalité. C'est pour ça qu'ils ont amené des profils façon Raphaël Arnaud parce que ce sont des des profils clivants. Il faut pas oublier ce sont des marqueurs politiques très forts.

Mais faut pas oublier ce qui est LFI. Tout à l'heure je disais que c'était un mouvement mais moi j'appelle ça aussi une congrégation de la colère. C'estàd qu'ils réunissent à la fois des déçus du PS.

Ils vont réunir à la fois des personnes qui peuvent être déçu d'Europe écologie les vert. Ils vont à la fois réussir à agréger des profils façon Raphaël Arnaud, donc des profils qui sont de l'extrême vraiment extrême gauche violente. Ils vont tous se réunir sous cette même bannière sous un seul totem qui s'appelle Jean-Luc Mélenchon qui est le seul et là on parle d'incarnation politique qui est le seul personnage politique en France à gauche capable de faire quelque chose.

Donc au fond c'est un peu à la fin justifier les moyens. On retourne sur la culture de la gauche qui est capable de faire momentanément une union parce qu'on n'est pas capable de faire la droite aujourd'hui mais la gauche a cette culture-là donc la fin justifier les moyens autour de Jean-Luc Mélenchon donc il sera soutenu d'ailleurs ça a été la grande surprise de de de notre président de la République quand il a dit sous c'est il pensait que les l'état de dégradation des différentes formes de des différents partis de gauche entre elles étaient telles qui ne se ressaisraitent pas. Ils se sont immédiatement ressaisis et ils ont refait une union de la gauche.

Très cynique. C'est très cynique. La gauche fonctionne de manière très cynique sur ce sujet.

La gauche oui. Oui. Mais elle voulait être en ordre de bataille et elle l'a fait très rapidement et elle s'est remise en ordre de bataille pour pour pour les élections.

François François Hollande dit il n'y aura plus d'accord avec les filles. Ah bon ? Ben je demande à voir monsieur Hollande François Hollande il n'y aura plus d'accord avec les fill mais alors on va l'écouter les scrutinas qui arrivent scrutin municipaux une élection présidentielle pour les scrutins municipaux il ne peut pas y avoir au premier tour c'est déjà établi au 2e tour il ne peut pas y avoir d'alliance entre les socialistes formation de la gauche réformiste et fini c'est clair pour le scrutin présidentiel tout doit être fait pour que dans ce qui va être la grande confrontation électorale, la gauche réformiste soit là au rendez-vous et présente au 2e tour de l'élection présidentielle.

Et Jean-Luc Mélenchon, n'y a pas sa place. Ah François, s'il existait pas, on l'inventerait pas. Je vais vous dire [rires] là, c'est cousu de fil blanc.

François Hollande se positionne comme le candidat pour l'élection présidentielle qui va pouvoir rassembler la gauche réformiste. Voilà, c'est ça en réalité. Mais ça l'a pas empêché, je le redis, de d'accepter l'étiquette NFP pour se faire rélire difficilement aux tours députés de Corè.

Donc là, c'est très clair. Moi, ça fait des mois et des mois et des mois que je dis que le candidat de gauche, ce sera François Hollande et que allez-y, allez-y. Et que et que et que dans la confrontation, mais attendez, attendez, vous allez voir, vous allez voir demain, il y a Raphaël Gluxman sur Sud Radio qui est interfç qui dit "J'attends avec un pass sa réaction." Pourquoi je vous dis ça ?

Il a dit lui, il a dit qu'il était impensable que son camp cultive le moindre doute sur une possible alliance avec Jean-Luc Mélenchon. Non non mais Gluxman il est clair depuis très longtemps mais ce que je veux dire c'est que là vous à Mano à mano les gens ont compris que Mélenchon ne serait pas d'ailleurs je crois que Holland dit qu'il ne sera pas au second tour hein dans l'interview que Mélenchon sera pas au second tour. Donc là on est dans une séquence que j'appelle guerrière en en politique interne.

On est dans national on est dans une séquence guerrière. On nous manipule un peu. Vous vous souvenez on nous a fait le coup des 100 rafales vendu à l'Ukraine.

Après on nous a dit est-ce que vous avez bien mis en place votre kit de survie ? Après, le chef d'étatmajor nous a dit "Préparez-vous à sacrifier vos enfants." Donc, on est dans une séquence guerrière.

Et bien, peut-être qu'au dernier moment les Français, avec tous les reproches qu'on peut faire François Hollande, peut-être que les Français diront "Mais lui, il a peut-être pas été un bon président, mais il connaît le job." Et dans la situation qu'on nous vend, celle d'une guerre trisème guerre mondiale imminente, est-ce qu'on peut faire confiance à n'importe qui, à des jeunes ? Et bien vous verrez que mais François Holland n'a même pas été en mesure de se présenter pour un deuxième quinquena présente rien à gauche avec l'humour qui caractéristique, il m'a dit maisons sur vous savez moi je n'ai jamais été battu.

Oui, c'est pas représenté. Mais oui, mais oui, mais oui. Attendez, ça fait des mois que je dis qu'il est en embuscade et la déclaration qu'il fait sur France Interre ce matin, c'est ça.

C'est Lfi, now on n veut plus mais pour la présidentielle, il faudra que la gauche soit réun qui n'insulte pas l'avenir. Là où je rejoins Éric, c'est que faut jamais sous-estimer François Hollande politiquement. C'est peut-être l'une des personnalités les plus fines qui existe.

C'est un vrai stratège. C'est un vrai stratège politique. Et il a forcément l'élection 2027 en pont de mire.

Ça c'est obligatoire. Ce qu'il a fait ce matin, c'est effectivement plus ou moins annoncer une candidature. Oui.

Voilà. Il a en gros c'est au municipal l'affaire est tellement grosse de Quentin de que c'est impossible. Aucune alliance est impossible.

Par contre si après pour les présidentiels, bon quand ça va se lancer en mars en en avril, on peut tous se réunir derrière moi si vous le souhaitez. Il y a pas de problème. [rires] Politique il est tout seul.

Sophie, je dis que à côté d'F, on a presque envie de dire ouf quand c'est François Hollande qui dit ça. Pardonnez-moi, [rires] si j'étais de gauche et normal euh la gauche de Casneu la gauche de de de genre une vraie gauche qu'on a voilà, on était pas d'accord mais on l'estimait et bien moi j'ai presque envie de dire ouf mais quelle division enfin combien div je peux vous raconter très très rapidement une toute petite anecdote à propos de France Hollande et vous allez voir à la fois la finesse, le sens de l'humour, de la dérision. jamais dans la violence, toujours dans euh un jour je débats avec lui et je lui dis "Est-ce que vous allez être candidat en 2027 ?" Alors, il me dit "Bah contexte enfin à la Hollande" puis à tout d'un coup il me dit "Mais monsieur Revel, peut-être que la dernière fois vous n'avez pas voté pour moi." Alors [rires] si vous avez gardé le bulletin, mon bulletin, mettez-le dans l'ur en 2027.

On ne sait jamais. Voilà, ça c'est du c une bonne bonne réponse. Allez, on se retrouve dans un instant.

On va parler euh euh de l'utilisation du terme fascisme. On va parler de la pluie et des inondations. Beaucoup de cœur et beaucoup de gueule.

À tout de suite. Coup de gueule inutile. Sud radio le 10h mid.

Mettez-vous d'accord. Midi, mettez-vous d'accord. Valérie Expert.

Allez, nous continuons nos débats et vos coups de cœur, vos coups de gueule alors qui sont en lien avec le débat qu'on qu'on vient d'avoir. Mais c'est un coup de gueule non pour certains mais M oui. Oui.

Sur la surutilisation du terme fasciste, je trouve ça insupportable. Alors loin de moi, l'idée de faire un cours d'historiographie sur ce qu'elle le fascisme, je renvoie aux gens à lire Robert Paxton, ni droite ni gauche, milieu de Gentilé ou George Moss. Mais en fait, je je trouve ça dans un dans un contexte aussi sulfureux et aussi comment direux dangereux et même polarisé que la vie politique française en 2026.

Que ce soit à droite ou à gauche he le terme fasciste de gauche, fasciste de fasciste de droite, je trouve que c'est une manière de déshumaniser l'adversaire. Au fond, on réduit les gens à une seule petite idée qui sont extrêmes et fascistes. Et le fasciste, désolé, mais dans l'imaginaire populaire, le fasciste ou le nazi, je suis désolé, mais on le tue.

Et donc ça m'énerve de me dire que aujourd'hui la seule vie politique française est animée autour de ce de ce de sémantique du fascisme. Tout le monde est fasciste, on est en train de fasciser absolument tout l'arcopolitique français. Ah ils ils aiment bien aussi utiliser dire qu'il y a des fascismes de gauche.

Ah les filles on dit que toute la droite et de manière générale toute la macronie est fasciste. Et c'est un peu une manière aussi d'inverser les choses. Dire qu'au fond quand on parle de de ce jeune Quentin et bien comme il connaissait des nationalistes, on va l'associer à du fascisme et ben quelque part il le méritait un peu.

C'est une logique de prédateur un peu à la à l'instar tout à l'heure on a un petit peu évoqué l'affaire Péico des violences sex des VSS. C'est-à-dire que au fond la jupe était trop courte. il méritait quelque part un peu ce qui lui est arrivé parce qu'il était fasciste.

Donc s'il vous plaît arrêtez d'utiliser ce terme qui a une performativité absolument énorme. C'est un terme qui est très qui est très violent le terme du fas et ça le banalise de l'église plus personne ne l'est. Donc il faut faire attention s'il vous plaît.

Sauf que heureusement je suis tout à fait d'accord avec vous sauf que heureusement ça finit par perdre de son sens et ce qui est grave mais en même temps ce qui est grave mais c'est que les momes de 12 ans se traent de fascistes. Ils savent pas ce que ça veut dire. Bah c'est ça.

Oui, c'est ça. C'est ça. C'est exactement ce que dit M.

Je vous assure que si vous voyez un vrai fasciste en face de vous, vous allez vous en souvenir, hein. C'est c'est pas c'est pas le terme fasciste, il est puissant, il est historiquement situé. Ça renvoie renvoie des choses, ça renvoie à des choses absolument terribles.

C'est une c'est une idéologie terrible. Les gens se tratent fachaud, ça perdu. Tant mieux, regardez les mouvements antif à la fin quand vous fascisez tout le monde, vous êtes capable d'agresser absolument tout le monde.

C'est une manière, c'est de se légitimer, de légitimer sa violence y compris physique envers autrui. Et quand le personnel politique s'amuse à qualifier tout le monde de fasciste comme a pu le faire Paul Vanier ce matin où il disait "Ouais, mais regardez, on est dans un moment de bascule fasciste en France, tout le monde est fasciste et on est les victimes. À la fin, tout le monde devient fasciste." C'est un véritable problème et c'est un problème de sémantique politique et de responsabilité.

C'est antifasciste Oui, mais ils ont ils ont ils ont une dialétique fasciste de la merde donc don dont ils agissent leur violence envers la personne. Je suis désolé, je différencie pas de des ligues d'extrême droite certaines des journaux extrêmement sérieux s'il l' encore comme le journal Le Monde qui hier, j'en ai parlé sur Sud Radio hier matin mais je le redis qui hier en haut de son site consacrait un article à Quentin de Rank donc ce malheureux garçon. Euh je vous lis le titre et le chapeau, puis après vous allez me dire ce que vous en tirez comme conclusion sur ce garçon qui a été lyché.

Quentin de Ran, un étudiant traditionnaliste au croisement des chapelles de l'extrême droit radicale. H un militant mort samedi 14 février après un lâchage dans les rues de Lyon incarne la nouvelle jeunesse d'extrême droite catholique intégrale attirée par l'autodéfense. Donc vous en concluez quoi ?

Le portrait que vous fait le monde de ce garçon, c'est que c un fasciste un peu. Voilà donc en creux et qu'il le méritait bien. Et ben voilà, c'est Jupiter et ben écoutez moi je suis je le dis, je le répète, liberté d'expression et d'écrire ce qu'on veut dans un journal libre comme le monde.

Mais moi j'ai été extrêmement choqué par cette façon. Et puis mettez-vous une seconde à la place des parents quand même. Ouais.

Ouais. Ouais. Et puis le catholicisme qui est attaqué subreptissement, il était câu, on le balance partout.

Il avait convaincu sa famille. Personne ne s'est jamais ému de des camps d'entraînement physique de la jeune garde auquel assistait Jean-Luc Mél. Ce que c'est ça ce que dira garido c'est qu'il il y est allé il est allé les soutenir.

Donc c'est votre coup de gueule. Virginie, vous avez fait plus ou moins le vôtre tout à l'heure, mais c'est sur la lâcheté de manière génér ce que je pense. C'est-à-dire queil y a une lâcheté générale à propos de Jean-Luc Mélenchon qui est partagé y compris par ses anciens compagnons de route qui pourtant ont été exclus, qui se sont présentés en 2024 parfois face à un un candidat de la France insoumise et notamment Alexis Corbière.

Et Alexis Corbière hier, alors il a été interrogé, interrogé, interrogé, interrogé, a fini par dire "Oui, oui, bien sûr. Non, non, mais d'accord, mais enfin, moi je je suis quand même désireux qu'il y a une union de la gauche." Voilà, on en est là en fait.

C'est-à-dire que Jean-Luc Mélenchon, il il peut continuer en toute en toute radicalité à tracer sa route. Il sait qu'à un moment ou un autre, les autres forts de gauche parce qu'elles sont fragiles, parce qu'elles sont faibles et parce qu'elles sont, j'allais dire à bout de souffle, ben essaieront de s'unir pour sauver leur poste. On en est exactement là et je trouve ça tragique.

H non mais c'est c'est un c'est un fait et c'est effectivement une forme de l'acheter pour un certain nombre d'entrevir. Sophie, vous c'est un coup de cœur. Ah oui, un coup de cœur.

Je voulais un petit coup de cœur, une pièce de théâtre, un opéra [rires] euh presque. Euh je voulais faire un coup de cœur pour euh les athlètes du je On vous aime Sophie Menton, on vous aime. Oui, parlez peut-être pour vous mais allez coup de cœur pour les sportifs, pour les sports.

On est en train de dénigrer la France tout le temps et c'est vrai. Crise d'amour. Pardon ?

Elle nous fait une petite crise d'amour. Oui. [rires] Alors les les Jeux Olympiques sportifs français, il y a quand même on a fait une étude, les jeunes sont pas motivés, ils s'intéressent plus à rien, une étude qui est sortie chez Lab, ils veulent plus travailler, tout va mal et cetera.

Et puis en douce, le biathlon français euh au sommet de l'Olympe, on a eu des médailles d'or, ils se sont battus. Et là, je voyais c'est super un sportif qui remercie l'usine qui a fait les meilleurs skis. Ça me touche moi.

Je qui tout d'un coup euh a mis toute l'énergie de ces jeunes. Ils veulent gagner, ils étaient là, ils se sont défoncés. Euh ils avaient envie de sortir une course comme celle-là avec la passion et lescro, disent-il.

Euh ça a demandé du temps de construire une super équipe. Il est triple champion sur les jeux. Ils ont fait le biathlon français, c'était vraiment c'est c'est le sommet, c'est extraordinaire et médaille d'or.

Bon et il y a quand même tous ces gens-là là du coup on en parle plus du tout mais il faut quand même espérer un peu. Je trouve qu'on est quand même très défétis sur les français. Mais on en parle et moi je croyais que quand c'était rediffusé c'était très suivi au contraire.

Alors, il y a beaucoup beaucoup d'horreur je vois suivi. Non non mais là ça me faisait du bien d'en parler ce matin de dire que la France n'était pas à la ramasse complètement et euh je trouve que c'est bien le patinage artistique. J'ai jamais vu quelque chose d'ussi beau et pourtant c'est c'est exceptionnel et il y a des gens enfin voilà et j'ai envie de croire en cette France là.

Oui oui, juste pour je reprends le micro euh puisqu'on parle de média, c'est un carton hein de France Télévision, c'est très suivi en prime time. La TF1 est arrivé 4e hier, France le sport est arrivé en premier, c'est très très suivi et on découvre tout, on découvre toutes les épreuves, y compris le curling la nuit, [rires] y compris euh le patinage artistique, le bobsleg ou même les boss puisque les Français et le short track, je sais pas si vous avez vu le short track, c'est vous étiez en vacances [rires] le short en avait parlé avec Exactement. C'est la course de vitesse euh et tout ça fonctionne très très bien en audience.

C'est très suivi mais oui voilà c'est marrant parce qu'avec Candeloro quand on l'a reçu juste avant le début du jeu on disait que on parlait presque pas qu'il y avait pas du tout d'engouement pour ces médailles. Il avait dit ça dépend aussi des victoires des Français. On a battu nos nos médailles de des précédents jeux olympiques.

Les gens adorent. Mais c'est un triomphalisme silencieux. Non non pas silencieux les gens regardent c'est non non non il y a rien de silencieux c'est très très suivi les audi sont très fortes non non vraiment très for hier le couple j'ai regardé en direct le voilà le couple reçu j'ai regardé admirable je peux vous dire quel est le nom du dernier relayeur ercot celui qui remonte tout jaacquelin ouais et qui sont partis vous imaginez d' et pour la première fois le relais 4 hommes est champion olympique C'est historique.

C'est historique. Donc j'ai regardé Éc Per devant le Norvégien était 2e, le Suédois était 3e. Ils ont écrit [rires] une page historique de leur légende.

Oui. Je voulais remonter le auditeurs [rires] en disant que c'était formidable. Je vais être je vais être un peu rabajois.

Oui, c'est ça a peut-être remonté le moral mais ça replie pas l'assiette et ni les frigidaires. Ah non mais c'est bien c'est bien qu'on ait des sportifs. Oui oui oui oui.

C'est très bien. C'est très [rires] bien. Allez on se retrouve dans parler de la pluie gagne beaucoup d'argent d'or.

Oui bien sûr. On va parler de la pluie dans un instant. Il y en a marre de la pluie.

Oui, c'est totalement inutile mais je vais le faire quand même. Voilà, de la pluie, des inondations. On pense évidemment au Sud-Ouest en particulier avec des images absolument terrible et des situations dramatique à tout de Sud Radio le 10h midtez-vous d'accord.

Le 10h midi, mettez-vous d'accord. Valérie Expert. Et on est de retour avec vous sur Sud Radio jusqu'à midi.

Après, c'est l'ami Perico qui va prendre le relais. Euh ERC Revre, vousz parler de la pluie mais pas que de la pluie. Oui.

Non, je vous parler un peu des inondations, mais juste je voulais faire un coup de gueule sur la pluie parce que comme on y peut rien, comme on y peut rien, mon coup de gueule va va [rires] tomber à l'eau si je veux dire. C'est-à-dire que il y en a marre de la pluie. Alors, je fais un peu de surréalisme à la André Breton, vous savez qui conceptualise le surréalisme en expliquant que bon, ce qu'on dit peut échapper à la raison, à l'esthétisme et cetera.

C'est exactement la couleur de mon coup de gueule. André Breton, je sais pas si vous souvenez dans l'amour fou, il a une phrase incroyable. Il parle de une aigrette de vent sur la te frisson dans le dos.

Je trouve ça d'une sensualité incroyable. Comme la parenthèse la pluie. La pluie. [rires] Alors la pluie, si vous voulez, on en a marre et surtout ça devient un problème énorme en France.

On a parlé de cru nationale tellement que fleuve et rivière sont en débordement. Les sols sont gorgés d'eau. Les agriculteurs ne peuvent ni labourer ni ensemancer si c'est le cas parce que les les terres sont totalement gorgées d'eau.

Et je voudrais avoir une pensée ma chère Virginie pour ma charante maritime casinatale. Mais je suis tellement contente, j'attendais ça avec impatience. Charante, elle prend sa source en haute vienne et elle se et elle se jette dans l'océan Atlantique entre Port et Foura.

Et vous avez des villes qui sont régulièrement inondées. Saintes surtout. Alors, il y a Cognac, il y a Rochefort aussi, mais Sainte, c'est un vrai drame.

Euh là, Sainte est, je crois que on on le la charante à Sainte est à 4 à 5 m au-dessus de son cours d'eau. Donc Sainte a toujours été une une ville qui a vécu des crues et je pense notamment à celle de 1994 où la plus célèbre des habitants de Sainte s'appelait Madeleine Chapsal et qu'elle avait écrit un très joli livre que je vous recommande qui s'appelle l'inondation. Ouais.

Voilà. L'inondation. Donc il faut penser à tous ces gens qui sont sous l'eau qui sont parfois obligés de quitter leur leur maison et au coup aussi que ça va avoir exorbitant sur les assurances et les réassurances.

Voilà. Donc je ne peux pas arrêter la pluie évidemment mais je voudrais quand même bientôt bientôt ça va arriver mais mais je voudrais quand même dire que c'est une vraie préoccupation pour beaucoup beaucoup de Français en ce moment les crues la pluie qui tombe et qui ne cessent pas de tomber avec une nouvelle tempête qui est annoncé pour demain mais j'entendais des gens qui sont Eveline Delia qui disait qu'elle n'avait quand même jamais vu ça. Elle a quand même beaucoup de beaucoup d'expérience ou elle a beaucoup d'expérience. un petit peu [rires] oui à la météo est-ce que c'est ma venue on va m'accuser de faire du masculin mais moi c'est pour pas [rires] pour pas alors alors on a on a Maxime en ligne qui voulait réagir au 0826 300 Maxime bonjour mais ça commence de Bonjour Maximour ou concerné par les inondations euh oui oui c'est ça alors ben moi j'habite dans le Lotaron, j'habite à Marmande et je peux vous dire que ce qu'on vit aujourd'hui euh c'est pas que des images à la télé hein, c'est vraiment notre quotidien.

L'eau elle est montée en quelques heures. On a passé la nuit à surveiller le niveau et à mettre les meubles à hauteur pour essayer de sauver son courée. Et là ce matin, on a eu de la boue partout.

Les routes sont coussées. Il y a même certains voisins qui ont dû être évacués. Ouais.

Bon, on se tend un peu seul honnêtement. Bon, après les pompiers font leur boulot, ils sont incroyables, hein. Ouais.

Oui, il faut il faut effectivement saluer les les pompiers. Vous avez raison de de le dire, mais est-ce vous vous observez des des inondations plus importantes que par le passé ? Alors, ça fait pas si longtemps que ça.

Je l'invite ici euh parce que moi j'ai déménagé il y a 2 ans, mais d'après euh ma voisine de droite qui me disait que oui, plus ça vient, plus était plus conséquente et que ça arrivait beaucoup plus vite qu'avant. avant les inondations, bon ils arrivaient euh voilà, l'eau montait mais là ça montait euh beaucoup plus vite et ils avaient à peine le temps de se retourner quoi. C'était vraiment euh plus impressionnant.

Ouais. Ouais. C'est vrai que moi j'ai vu les images hier dans dans les différentes enfin dans les différents gités, c'est c'était très très impressionnant hein et avec des zones qui n'étaient pas inondées jusqu'à présent.

Donc il y a eu les problèmes d'urbanisme et autres. Pour le moment, vous vous restez euh vous restez chez vous ou vous pensez euh à partir et euh comment vous faites arriver de la nourriture ? Euh est-ce qu'il y a des gens qui vous aident ?

Alors pour l'instant, oui, non, moi je j'ai envie de rester un maximum chez moi, on va dire. Euh j'ai un voisin qui a réussi à faire un aller-retour. Il nous avait ramené quand même des quelques denrées.

Donc on n'est pas trop sans rien pour l'instant, mais il faudrait pas que ça s'éternise. Ouais, effectivement. Alors qu'annité tout ça.

Oui, l'électricité. Il y a pas de Il y a pas de coupure. Alors pour l'instant non, nous on n pas encore de coupure.

Euh voilà avec on a la chance, c'est que le voisin a un groupe électrogène. Donc on a pu aussi préparer au cas où les coupures pour mettre nos dor alimentaires, quoi. H ouais mais c'est vrai que c'est c'est des situations terribles.

Merci Maxime d'avoir appelé. Oui oui. Et puis surtout Éric le disait les conséquences sur les assurances vont être et réassureurs vont être importantes.

Je crois qu'il y a même des des assur des assureurs qui refusent aujourd'hui de d'indemniser enfin de de qui soumett dans les contrats des zones de tension. Vous avez raison, c'est un vrai problème mais regardez ce qui s'est passé aux États-Unis avec les feux en Californie. Ouais, il y a plein de maisons qui ont pas n'importe quelle maison hein là où ça a brûlé à Los Angeles, mais en fait il y a plein de gens qui ne s'assurent plus.

Ou bien parce que le montant des assurances sont tellement assurer ou bien parce qu'on refuse de les assurer. Mais à partir de là, si vous voulez, quand vous avez un sinistre ou d'eau ou d'incendie, euh ça pose un vrai problème. Sans parler du fait que si le le pan, une partie du pan de votre mur s'écroule sur le voisin en fait si vous êtes pas assuré.

Donc vous voyez ça, enfin je veux dire le réchauffement climatique, appelons-le comme on veut parce que c'est ça dont il s'agit pose euh des sacrés problèmes économiques derrière. Bien sûr. On a Chantal euh en ligne euh avec nous.

Euh Chantal, vous êtes là ? Oui. Bonjour.

Vous nous appelez de Narbon ? Absolument. Alors point sur les inondations.

Qu'est-ce qui se passe à Narbon ? Ben écoutez, on a été classé en zone sinistrée parce que il y a eu beaucoup beaucoup de dégâts. Il y a eu deux quartiers évacuer les premières lors des premières inondations.

Euh et moi j'ai mon toirfire. Bon ben, je ne me plains pas dans le sens où je sais qu'il y a tellement de pauvres gens qui perdent de tout ou qui ont les pieds dans l'eau que il vaut mieux avoir encore la tête douchée. Mais c'est pas une raison. simplement moi ce que je me pose comme question et ce dont je n'entends jamais parler, c'est pourquoi est-ce qu'on ne se pose pas la question qu'à force d'envoyer des élites euh des fusées euh des drones dans notre atmosphère, je pense que ça c'est dommage parce qu'on en parle pas à mon avis c'est ça qui est en train de tout [ __ ] en l'air.

Non, ça je suis pas je suis pas sûr hein. Enfin, c'est pas c'est pas on en est on en est on enfin ce sont des hypothèses que vous émettez mais réchauffement climatique c'est lié à beaucoup de choses. C'est plus la pollution les avions évidemment c'est tout le bilan carbone c'est aussi tout ce qu'on brûle he tout le carbone qui va dans dans l'atmosphère qui détruit l'atmosphère et puis il y a les problèmes d'urbanisme aussi he pu tas de maisons qui sont construites là où elles auraient pas dû être construites.

Il y a des tas de supermarchés l'agencement du territoire les on a supprimé les quand on voit ces champs qui sont totalement inondés. étant normand, ma maison familiale est pas très loin d'une rivière et effectivement de plus en plus la rivière déborne et il y a la question d'agencement du territoire, la question des et la question aussi des barrages en amant qui sont pas forcément toujours très mécanique. He quand vous avez du réchauffement, l'air s'évacue.

Enfin, l'air de la mer s'évacue. Quand vous avez un degré, elle chauffe, elle va dans les nuages et une fois qu'elle est dans les nuages, on a eu Réy André hier hein, je sens pas [rires] c'était de mon chapeau. Je et dans le midi, il pleut également énormément alors qu'on pourrait penser que sur la côte d'Azur, c'est donc il expliquait que à cause du réchauffement d'un ou 2 degrés, évidemment l'eau s'évapore et quand l'eau s'évapore, il redescend avec de la pluie.

Je rends hommage à Alber. Est-ce qu'on a un peu anticipé puisqu'on parle de réchauffement, est-ce que les années prochaines on a un peu réfléchi, anticipé ? Ouais, c'est compliqué parce que c'est un phénomène qui vient de loin.

Donc oui, mais quand même, je veux dire dans les constructions, j'entends jama déjà du mal à avoir un budget alors anticiper le réchauffement climatique en France dans les dans les villages qui sont très dont on sait qu'il y aura une inondation parce que quand même on sait où vont avoir les inondations toujours les mêmes. Donc je pense que là, il y aurait peut-être des des Ouais. des choses à faire.

FA. Mais oui, mais ça Ouais. Ouais.

Non non, ça nous emmène la pluie et demain on attend un p de cru. En tout cas, on a une pensée pour tous ceux qui parce que nous on habite dans une grande ville et on est tout à fait hors de hors de danger mais on a une pensée pour tous ceux qui vivent dans des situations quotidiennes extrêmement difficiles. Cru demain avec les grandes mar.

Ouais. Pic de cru. Sophie, je voulais qu'on revienne aussi sur un sujet euh à propos des jeunes, cette enquête que vous évoquiez euh avec Elab qui nous apprend que les jeunes veulent plus bosser en gros, qu' sont feignants.

Euh [rires] si je résume, non ? Alors, il y a il y a une enquête d'abord que je trouve étrange. Je ne sais pas ce que c'est que les jeunes.

Il y a des jeunes de nature complètement différentes qui sont pas motivés par les mêmes choses et cetera. Donc déjà, tout mettre dans le même panier. Ensuite, on nous explique que les jeunes ont envie de travailler moi, trouvent qu'il gagnent pas assez d'argent.

Je crois que ça peut se tout le monde pense ça hein. Enfin, je veux dire euh que les jeunes sont angoissés à 30 % avec un mal-être. Oui, ils ont eu euh une actualité comme nous qui est difficile.

Je crois que les adultes aussi ont ce mal-être et que en ce moment c'est extrêmement difficile. Donc c'est une enquête qui effectivement est intéressante mais reflète plutôt un phénomène de société et reflète plutôt aussi dans c si on veut un peu expliquer pourquoi ces jeunes sont comme ça la problématique de l'éducation. Mais non mais c'est ce que je dis là.

Je viens quand même il y a quand même une tendance assez forte quand vous interrogez les patrons 65% quand vous interrogez les patrons quand vous interrogez des chefs d'entreprise il vous raconte quand même qu'il y a une génération des 15 peut-être pas 15 parce qu'il commence pas à travailler mais des 20 30 ans qui qui sont qui sont quand même dans un dans un état d'esprit qui Oui. demande toujours quelles sont les conditions de télétravail. Il demande toujours je vous raconte si c'est la première question qu'il pose maintenant.

Les employeurs dis c'est la première question qu'il pose. Mais qu'est-ce qu'on leur a donné ? Mais le sujet de cette enquête c'est qu'est-ce qu'on leur a donné comme exemple ?

On n'arrête pas de leur dire télétravail c'est l'État qui avait suggéré le télétravail. On n'arrête pas de leur dire qu'ils sont effectivement mal payés alors que c'est l'État qui empêche avec différence entre le brut et le net de payer. On en est tellement au prélèvement que figurez-vous que les jeunes qui se présentent se présentent avec leur structure et les les entrepreneurs sont très contents parce qu'on pe moins de charge.

Mais Sophie, c'est pas faux ce que vous dites. Mais je rajouterai aussi ce qu'on leur a donné comme exemple, c'est de virer leur père ou leur mère à 50 ans des boîtes aussi. Mais oui, pourquoi ils écarcasseraient à vouloir s'intégrer dans une boîte alors que Mais oui, mais ils ont eu ça aussi comme ils auront pas de retraite non plus.

Alors bon oui mais c'est l'état d'esprit quand vous encore une fois c'est pas un exemple, c'est plus sommes les responsables. Moi je trouve que c'est pas les jeunes. Nous sommes les responsables de ça.

Ils ont pas été élevés les parents. Ça dépend aussi des ils ont pas été on leur a pas dit que le travail était une valeur assez solide. [rires] Le travail éétait tellement une valeur.

Nous avons un jeune parmi nous. Non. Alors par contre, il y a une chose qui alors faut aussi concevoir c'est que euh je parle plutôt pour la génération de mes parents, mais c'était un travail pour quasiment toute la vie.

Aujourd'hui, les gèes n'ont plus du tout cette conception et donc on se dit qu'il vaut mieux des fois travailler dans un environnement qui nous plaît véritablement. On peut complètement avoir le contrôle parce qu'on se dit que la précarité de l'emploi est trop importante pour nous. Donc ce sont plutôt des carrières que l'on est aujourd'hui.

Ce sont des perspectives différentes alors qu'avant c'était un emploi pour toute la vie et ça change foncièrement la manière d'envisager le travail. Oui, mais c'est c'est là je parle plus des des comportements un peu arrogants où on a le sentiment que à à 22h à 22h à 22 ans ou 23 ans ils sont ils sont des cadors et c'est souvent pas le cas. Le rapport de force est inversé.

Les employeurs n'ont pas toujours la main. Je vous raconte juste une petite anecdote. Une de mes amies m'a appelé hier, pas plus tard qu'hier, qui me dit "J'avais une jeune jeune femme qui était en en CDD et puis on on se dit "Bon, on va lui proposer un CDI 20 22 ans." Et il lui propose un CDI, elle se met à pleurer, à pleurer, à sangloter. "Qu'est-ce qui se passe ?" Et tout envoyant le salaire.

Et elle lui dit "Mais je pensais que vous alliez me proposer le double." [rires] Et et et elle lui dit "Laissez-moi réfléchir." Elle a dit "Pour moi c'est tout réfléchi.

Je ne je ne l'apprendrai pas. Je ne prends pas quelqu'un qui dit ça qui a 22 ans qui n'est pas autonome et qui était qu'on allait lui alors que c'était pas responsabilité aussi dans l'enseignement supérieur où on fait pas non plus le rapprochement suffisamment entre ce qui aussi beaucoup les jeunes dans les alors dire tu vas gagner temps alors que c'est absolument pas la réalité de l'emploi on aura l'occasion d'y revenir alors moi c'était un jeune qui a mis à pleurer parce qu'il avait un c un cd il voulait un cD parce qu'il voulait partir en vacances au mois de janvier continé. Alors ma chère ma chère, je suis content de nous avoir retrouvé aujourd'hui.

Euh faut-il avoir peur de faut-il avoir peur de l'État ? Alors des avocats et des juristes ont créé la Ligue des libertés après la Ligue des droits de l'homme voilà contre les défaillances de l'État, contre les citoyens qui qui seraient malheureux. Euh au cœur d'une actualité politique bouleversée, est-ce que des grandes villes, des villes peuvent basculer d'un extrême d'un extrême à l'autre ?

Dieu CCI aujourd'hui la donne était est perturbée. On verra ça avec Christophe Boutin qui est un qui est un politologue et expert en droit public. Nous verrons euh est-ce qu'on peut s'émanciper des gars femmes ?

Là on voit que l'économie française est sous-emprise et avec l'excellent Gil ATF patron d'origine France garantie. Nous verrons si l'entreprise française peut redevenir purement française sans avoir peur. Et puis euh avec Mode Bréon a fait une a dit qu'il fallait euh exclure Raphaël et puis ben bon parvi touche pas mon Raphaël faut pas toucher à à son non non ils peuvent pas de toute façon c'est ce qu' a dit ce matin il y a mais même ils ne veulent pas on peut lecture du groupe.

Oui effectivement temporairement ils ont laendre viendrez débattre à suivre Pico Les Gaz très bonne journée sur Sud Radio. Merci à tous les cas. Sudradio mettez-vous d'accord.